Фокусировка D800(E) и D810

[Vanech]

Нет, снимала только в RAW, и снимала в SD. Слава богу, что камера была не моя. Моя сейчас вернулась, на ней такой проблемы нет и не было никогда, SD те же (Lexar 600x Pro).



ЗА Да, именно так, зависания были не постоянные, а где-то раз на сотню. На той камере номер был 6000ххх, т.е. в партия из первой тысячи.

Вот ведь зараза! Как этому ублюдочному Никону доказать что камера глючит? Вообще меня никон бесит, купил недавно стекло 14-24, новое, из магазина, оказалось с постоянным фронт-фокусом(пока выставил коррекцию в камере +15), но по-хорошему надо в сервис нести на юстировку, вообщем заморочка.

[Julysha]

Вообще меня никон бесит, купил недавно стекло 14-24, новое, из магазина, оказалось с постоянным фронт-фокусом(пока выставил коррекцию в камере +15), но по-хорошему надо в сервис нести на юстировку, вообщем заморочка.

Если одинаковая коррекция требуется на всем диапазоне, то это еще хорошо, а если разная на разных концах, то тогда убиться можно.



Кстати, мой 14-24 требует разные поправки (или не требует их вообще) на разных камерах, на разных этапах их юстировки. При этом стекло дважды проверялось очень тщательно, в том числе и в дюссельдорфском центре на специальном оборудовании, и никаких отклонений выявлено не было. Сейчас ешку снова переюстировали, и мой 14-24 заработал чудесным образом без всяких поправок.



Поэтому не советую давать умельцам крутить это стекло, его очень легко разбалансировать, а для настройки потребуется точный инструмент, который есть только в Германии.



ЗЫ Поправка +15 это очень много. Я возмущалась от -4. У этого ширика должен быть бек-фокус на закрытых диафрагмах (присутствует шифт-фокус), точным он бывает только на открытой с короткого (конечного) расстояния. Такие особенности заложены в его конструкцию. В любом случае, на любой диафрагме он должен давать резким горизонт при фокусировке на бесконечность.

[Alessandrino]

Вот ведь зараза! Как этому ублюдочному Никону доказать что камера глючит? Вообще меня никон бесит, купил недавно стекло 14-24, новое, из магазина, оказалось с постоянным фронт-фокусом(пока выставил коррекцию в камере +15), но по-хорошему надо в сервис нести на юстировку, вообщем заморочка.

вам еще крупно повезло, у меня 17-55\2.8, на широком конце фронт, да 55мм бэк, фиг какую поправку поставишь... и до ближайшего нормального сервиса 3 тыщи км

[Vanech]

...Поэтому не советую давать умельцам крутить это стекло, его очень легко разбалансировать, а для настройки потребуется точный инструмент, который есть только в Германии.

Да вроде бы приличный в Питере сервис(Foto one), 24-70 сдавал туда, сделали все очень хорошо. Только вопрос в другом, зачем мне все эти заморочки если я плачу приличные деньги за "топовую" технику? Почему я не могу просто купить вещь и пользоваться ей, а не заниматься настройкой и отладкой, как будто мне заняться больше нечем. Вообщем никон упал в моих глазах.

[Олег Н]

Я просила начальников Никона, чтобы они обменяли мой 24-70 на этот, которым я пользовалась несколько недель. Они сказали, что считают неприличным предложить мне оптику, которой уже более пяти лет, которая прошла через десятки рук, что они дадут мне новый не хуже этого. Свое слово, похоже, сдержали. Но новый объектив раскрылся только на новой Ешке, на старой тоже мылил края на бесконечности. Как мне кажется, на старой Ешке был перекос байонета, поэтому хорошо получалась только середина, а края были недоступны. Либо рабочий отрезок камеры отличался от рассчитанного, такое тоже часто встречается (за счет большей или меньшей толщины байонета). Дефект пренеприятнейший, т.к. любое тестирование по таблице всегда дает правильный результат фокусировки в центральной части, а периферия... что с нее взять... там должно подмыливать... за счет кривизны поля или недостаточного разрешения в углах.

Добрый день, Юлия!

Скажите, пожалуйста, а как на Вашей новой Ешке ведёт себя 14-24? Решились ли проблемы с бек-фокусом? У меня этот объектив идеально работает на Д700 и на Д600, а на Д800Е такой же сильный бек-фокус, как и Вас был прошлым летом. Решил эту проблему покупкой Дистагона 21 мм.

Аналогичный бек-фокус проявился и на Никоре 85 1,4 G. (На Д700 он идеален).

А сейчас хочу взять ещё одну Д800Е. Может, в новых тушках теперь нет проблем с автофокусом?



p.s. Интересно, что 24-70 себя одинаково хорошо показывает на всех камерах. На 800Е не потребовалось никаких поправок.

[Julysha]

Добрый день, Юлия!

Скажите, пожалуйста, а как на Вашей новой Ешке ведёт себя 14-24? Решились ли проблемы с бек-фокусом? У меня этот объектив идеально работает на Д700 и на Д600, а на Д800Е такой же сильный бек-фокус, как и Вас был прошлым летом. Решил эту проблему покупкой Дистагона 21 мм.

Аналогичный бек-фокус проявился и на Никоре 85 1,4 G. (На Д700 он идеален).

А сейчас хочу взять ещё одну Д800Е. Может, в новых тушках теперь нет проблем с автофокусом?



p.s. Интересно, что 24-70 себя одинаково хорошо показывает на всех камерах. На 800Е не потребовалось никаких поправок.

Добрый день, Олег!



К сожалению, с 14-24 на новой Ешке та же проблема - сильный бек-фокус на 14 мм, который компенсируется только поправкой -13. Для 24 мм эта поправка слишком сильна. И не всегда поправка работает стабильно, иногда она вдруг вообще не требуется. То же самое было и на моей первой Ешке. Даже не знаю, на кого из этой парочки грешить. Сейчас, как только оправлюсь от гриппа, займусь этой связкой, вернее, 14-24. Хотя... есть сомнения. В январе у меня была казенная Ешка с казенным 14-24, на них вообще нельзя было снимать, так что я только чуть-чуть попробовала и отложила казенный 14-24 в сторону. Поэтому предполагаю, что проблема внутренняя и общая.



Из остальных моих объективов (фиксов) на новой Ешке два показали устойчивый бек-фокус, который правится постоянной поправкой, и после этого все работает стабильно во всех ситуациях. Это макрик 105/2.8 VR (ему потребовалась поправка -12, с короткого расстояния она несущественная, а вот на бесконечности без нее не обойтись) и 50/1.4 (тоже в минус, только не помню точно, сколько - около -8-10). Остальные (зумы в основном) попадают точно с любого расстояния и на всем диапазоне своих ФР - 70-200, 28-300, 70-300, 24-70. Интересно было проверить кропнутую оптику. Токина 12-24 (тоже ведь ширик) оказалась точной без поправок, и 16-85 - тоже.



Так что не знаю, что и думать. Наверно, особенность работы АФ у Ешек (и, возможно, у Д800) на ШУ. Хотя... Токина 12-24 работает. Дистагон 21 мм все же мануальный объектив, возможно, нарушение фокусировки 14-24 возникает не на этапе определения расстояния АФ-системой камеры, и на этапе согласования совместной работы с объективом.



ЗЫ Поскольку мы несколько выбились из русла темы, то перенесу наши сообщения в тему про Ешку.

[Олег Н]

Добрый день, Олег!



К сожалению, с 14-24 на новой Ешке та же проблема - сильный бек-фокус на 14 мм, который компенсируется только поправкой -13. Для 24 мм эта поправка слишком сильна. И не всегда поправка работает стабильно, иногда она вдруг вообще не требуется. То же самое было и на моей первой Ешке. Даже не знаю, на кого из этой парочки грешить. Сейчас, как только оправлюсь от гриппа, займусь этой связкой, вернее, 14-24. Хотя... есть сомнения. В январе у меня была казенная Ешка с казенным 14-24, на них вообще нельзя было снимать, так что я только чуть-чуть попробовала и отложила казенный 14-24 в сторону. Поэтому предполагаю, что проблема внутренняя и общая.



Из остальных моих объективов (фиксов) на новой Ешке два показали устойчивый бек-фокус, который правится постоянной поправкой, и после этого все работает стабильно во всех ситуациях. Это макрик 105/2.8 VR (ему потребовалась поправка -12, с короткого расстояния она несущественная, а вот на бесконечности без нее не обойтись) и 50/1.4 (тоже в минус, только не помню точно, сколько - около -8-10). Остальные (зумы в основном) попадают точно с любого расстояния и на всем диапазоне своих ФР - 70-200, 28-300, 70-300, 24-70. Интересно было проверить кропнутую оптику. Токина 12-24 (тоже ведь ширик) оказалась точной без поправок, и 16-85 - тоже.



Так что не знаю, что и думать. Наверно, особенность работы АФ у Ешек (и, возможно, у Д800) на ШУ. Хотя... Токина 12-24 работает. Дистагон 21 мм все же мануальный объектив, возможно, нарушение фокусировки 14-24 возникает не на этапе определения расстояния АФ-системой камеры, и на этапе согласования совместной работы с объективом.



ЗЫ Поскольку мы несколько выбились из русла темы, то перенесу наши сообщения в тему про Ешку.

Юля, спасибо за ответ! Получается уже не единичный случай нестыковки Д800Е с 14-24. И в новых камерах ничего не исправили. Жаль! А я 14-24 специально брал под Д800Е, но камеру пришлось ждать более 2-х месяцев и объектив был приобретён раньше. На Д700 был им очень доволен, от Д800Е ожидал ещё бОльшего, но, увы!

Хороший вопрос можно задать Никону!

[Julysha]

Хороший вопрос можно задать Никону!

Моя первая Ешка тоже покупалась из первых партий, а 14-24 уже более трех лет назад. Возможно, новые 14-24 имеют другую настройку.



Вопрос Никону уже задан, ждем-с Ох, как они меня должны ненавидеть.. Написала им краткое вежливое письмо, поблагодарила за помощь с Ешкой и 24-70, и задала новый вопрос, приложив вот такие файлы, снимки сделанные подряд, просила их прокомментировать и ответить на вопрос, что можно сделать в этой ситуации

100% кроп без поправки (на 14 мм)

100% кроп с поправкой -13.

[Олег Н]

Моя первая Ешка тоже покупалась из первых партий, а 14-24 уже более трех лет. Возможно, новые 14-24 имеют другую настройку.



Вопрос Никону уже задан, ждем-с Ох, как они меня должны ненавидеть..

У меня были подобные картинки. Ставил -15. Помогало, но не до конца. С 24-70 привык фокусироваться по горизонту, а на 14-24 сфокусируешься по какому-нибудь камню в 3-5 метрах, вроде бы всё резко получается от чуть ближе этого камня и до горизонта, а самые ближайшие камешки или песчинки размыты. На 24-70 они настолько резки, что хоть бери и пересчитывай...



Никон Вам должен быть благодарен, что помогаете им тестировать технику!

Но, вообще-то, современные технологии развратили производителей. Я застал ещё ламповую электронику, правда, самому пришлось разрабатывать электронные схемы уже на транзисторах, потом на микросхемах различной степени интеграции. На той элементной базе разработчикам всё приходилось вылизывать до последней пылинки, т.к. любая самая незначительная ошибка делала всё устройство неработоспособным. Исправить ничего было нельзя. Сейчас используются микроконтроллеры и программируемая логика. Эта элементная база позволяет оперативно перепрограммировать устройство, вносить любые исправления. Вот разработчики и расслабились. Делают явную халтуру, лишь бы скорее на рынок выйти, а потом тестируют свои изделия на пользователях.

Ладно, будем ждать, что Вам Никон ответит.

А вторую Ешку я думаю всё-таки заказать. У меня под неё лежат "безхозные" Никкоры 35 1,4; 70-200 и Цейсс 50 мм макро-планар.

В последнее время повадился ходить в лес с двумя камерами: на одной ширик, на другой телевик. Сначала в качестве ширика брал Дистагон 21 мм на Д800Е, но в лесу он узковат. 14-24 с Д600 более удобен (причём, снимать приходится ближе к 14). На телевик сейчас мало что попадается, разве только птички возле кормушек. У нас даже чайки и вороны пуганные. Как увидят камеру с длинным хоботом, сразу все разлетаются.

Здоровья Вам и успехов!

[Julysha]

К владельцам Ешек (Д800) и 14-24.



Часто слышу жалобы, что 14-24 имеет сильный бек-фокус на Ешке. Сама с таким столкнулась на новой Ешке (на старой было терпимо, но старая Ешка после всех юстировок имела склонность к ФФ). На 14 мм коррекция АФ (для стекла) -13 едва помогает, а на 24 мм она слишком сильная. И вообще, картинка получалась не такая звенящая, как иногда бывало.





Сегодня я попробовала еще один способ.



1. Зашла в АФ-настройки камеры, сразу на четвертую строчку (Вывести сохраненные значения),

2. выбрала там 14-24 и удалила его из списка.

3. После этого в сохраненных значениях появился прочерк.

4. Затем поставила -3 в строчке "по умолчанию".



И все великолепно заработало - на любом фокусном, на любой диафрагме и удалении от объекта. Попадает точно, картинка звенит, ГРИП распределена по теории 1/3: 2/3.



Обоснование действий.



Когда мы выбираем коррекцию в "сохраненных значениях", мы корректируем фокусировку стекла на тушке (как если бы оно имело бек/фронт фокус). Когда мы выбираем "По умолчанию", то корректируем фокусировку самой камеры. Похоже, что при этом применяются различные алгоритмы коррекции АФ.



Если в строчке "Сохраненные значения" имеются хоть какие-то цифры (не прочерк), то эти значения будут доминировать, значение "по умолчанию" игнорируется. Поправка "По умолчанию" работает по другому принципу и только тогда, когда в строчке "Сохраненные значения" стоит прочерк. Если в "сохраненных значениях" стоит ноль, то никакая поправка не используется (даже если в строчке "по умолчанию" имеется ненулевое значение).



Вероятно, 14-24 как-то по-другому воспринимается камерой Д800/Ешкой (для согласованной работы приходится вводить маленькую отрицательную поправку в строке "по умолчанию"), т.к. на других моих тушках 14-24 точный. С другой стороны, на моей новой Ешке большинство объективов работают без поправок, проблема была только с 14-24.



Так или иначе, а будет хорошо, если проблема решается так просто. Нужно будет завтра проверить на природе.



Прошу подключиться к этому тесту тех, у кого 14-24 давал бек-фокус на Ешке, т.е. произвести точно такие же действия с АФ-настройкой и посмотреть, что получится.



ЗЫ Когда я выключаю эту поправку, то опять возникает бек-фокус. И вчера наконец-то поставила новую прошивку в Ешку.