Бюджетный фикс 50мм

Made man

Тушка д90, установлен фокусировочный экран. Выбираю между гелиос 81-н (есть вариант за 1500рэ), Nikon 50/2 ai (2700рэ) и 50 1.8d (3500рэ)

Собственно, хочу резких портретов, с художественным, красиво замыленным боке. Снимал только на 50 1.8.

Может еще чего есть? в пределах 5т.р. А лучше дешевле

peps56 · Сообщение **peps56** » Ср мар 20, 2013 17:15

Made man писал(а): Ср мар 20, 2013 16:38
Тушка д90, установлен фокусировочный экран. Выбираю между гелиос 81-н (есть вариант за 1500рэ), Nikon 50/2 ai (2700рэ) и 50 1.8d (3500рэ)

Собственно, хочу резких портретов, с художественным, красиво замыленным боке. Снимал только на 50 1.8.

Может еще чего есть? в пределах 5т.р. А лучше дешевле

Исходя из "хочу резких портретов, с художественным, красиво замыленным боке" и "лучше дешевле" порекомендую Юпитер-37А (но не 50мм, а 135мм).

Andrew_74

Made man писал(а):
Собственно, хочу резких портретов, с художественным, красиво замыленным боке.

Тогда причем втут полтинники?

legall · Сообщение **legall** » Ср мар 20, 2013 17:49

На кропе полтинник вполне портретное стекло. У меня Никкор 50/1,4 Ai. Вот с д90 пара кадров, но в пределах 5 тыр надо постараться найти.

http://img-fotki.yandex.ru/get/6308/894 ... a5e81_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/6301/894 ... 78232_orig

И одуванчик неплохо поставить

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Ср мар 20, 2013 17:53

peps56 писал(а):
порекомендую Юпитер-37А (но не 50мм, а 135мм).

На Никон лучше Калейнар 5н

Мордовкин Алексей

Гелиос за 1.5 вполне нормально. Брал у местного барыги за 2500 в том году. Интересно фон крутит, я бы его взял за такие деньги. Ю37 тоже имею но на кропе 135 многовато, на фф только юзаю. По резкости гелиос понравился и боке намного интересней чем у 50 1.8d.

Made man

А если сравнивать гелиос и никон 50/2 ai, какой бы вы выбрали? Я про этот никон почему-то ничего не слышал, хотелось бы пообщаться с пользователями такого

Made man

Или может такой лучше http://item.mobileweb.ebay.com/viewitem ... 0609489437 ?

LexxUS · Сообщение **LexxUS** » Чт мар 21, 2013 03:26

Обратите внимание на семейство CARL ZEISS Jena, желательно не зебры, т.е. чёрные..

http://www.ebay.com/itm/027-CARL-ZEISS- ... 23291caf4e

http://www.ebay.com/itm/CARL-ZEISS-Jena ... 56542459e8

http://www.ebay.com/itm/CARL-ZEISS-JENA ... 2c6d3bdc52

http://www.ebay.com/itm/015-CARL-ZEISS- ... 23291d0367

br21 · Сообщение **br21** » Чт мар 21, 2013 04:01

Made man писал(а): Ср мар 20, 2013 16:38
Тушка д90, установлен фокусировочный экран.

Если не секрет, что за экран и какие отзывы о нем?

Made man

br21 писал(а): Чт мар 21, 2013 04:01
Если не секрет, что за экран и какие отзывы о нем?

Достался от прошлого владельца. Говорил, что брал самый распространенный, толи за 5, то ли за 7. Но мне нравится очень, он светлее, матовый, с клиньями додена и микрорастром

peps56 · Сообщение **peps56** » Чт мар 21, 2013 04:49

Ph-A писал(а): Ср мар 20, 2013 17:53
На Никон лучше Калейнар 5н

Топикстартер хочет максимально экономичное решение для портретов. После того как Калейнар-5Н раскрутили, он стал существенно дороже Юпитера.

Vitaly Berezhnoy

Еще в пределы 5тр можно "поместить" бу никкор 50/1,8 G . Очень резкий, но, по моему мнению, скучноватый.

Действительно, если речь идет о портретах может быть помотреть в сторонц более длинновокусных объективов? Хорошо отзываются о родных 105/2,5 всех версий. Я снимаю на 50/1,8D - мне нравится и менять не собираюсь.

legall · Сообщение **legall** » Чт мар 21, 2013 05:51

Vitaly Berezhnoy писал(а): Чт мар 21, 2013 05:34
Еще в пределы 5тр можно "поместить" бу никкор 50/1,8 G . Очень резкий, но, по моему мнению, скучноватый.

Действительно, если речь идет о портретах может быть помотреть в сторонц более длинновокусных объективов? Хорошо отзываются о родных 105/2,5 всех версий. Я снимаю на 50/1,8D - мне нравится и менять не собираюсь.

Родной 105/2,5 - будет самое то для портрета на кроп. По личному опыту могу рекомендовать nonAi. У меня он из самых любимых.

Made man

Нужен именно полтос. Типа гелиос 81н vs nikon 50/2 ai vs 50 1.8d

Ну и тот еще, что с ибэя скинул

maikle · Сообщение **maikle** » Чт мар 21, 2013 06:23

вообще-то портреты бывают разные-крупные , в пояс ,в рост - для первых двух полтийник пойдет с натяжкой или как инструмент творчества, а для всех вместе отлично покажет себя 135мм при ограниченном в 5 т.р.бюджете можно обойтись старой манульной оптикой так как это не репортаж где нужна оперативность

Мордовкин Алексей

А еще бывают портреты суетных детей. Тут с мануалом на открытой совсем беда, дочку почти не могу поймать в фокус, снимаю автофокусными со следящим фокусом.

VAGUS · Сообщение **VAGUS** » Чт мар 21, 2013 07:05

Не пойму заморочки с полтосом... Но из этих - ничего бы не рекомендовал. 58/1,4 старый Никкор - это да. Либо АИ 50/1,4.

А вообще, полтос на кропе - вообще непойми что, не штатник, не портретник. Старый 85/1,8 - ИМХО, оптимальный выбор при поставленной задаче.

А ещё лучше - зажать амбиции и купить АФ, но тут не подскажу, фиксов АФ не имею и не планирую. 35-70/2,8 советовать не берусь, ГРИП на полукадре уже велик, а разрешение на 70мм и открытой - не очень.

А, забыл - из бюджетного ещё очень неплох Такумар СМС 55/1,8, но постановка на Никон очень нетривиальна и прыгалки не будет.

peps56 · Сообщение **peps56** » Чт мар 21, 2013 10:20

Made man писал(а): Чт мар 21, 2013 06:00
Нужен именно полтос. Типа гелиос 81н vs nikon 50/2 ai vs 50 1.8d

Ну и тот еще, что с ибэя скинул

1. Если вы, вопреки мнению большинства, твёрдо уверены в том, что вам нужен только "полтоса", то вам вот сюда: http://www.deep-life.ru/lens/index.htm

У necster на сайте идёте в крайнюю левую колонку "Ширики-полтинники". Вот туда заходите и смотрите, что именно вам приглянется. Что ценно - там не постановочные портреты, без особой обработки. Вполне возможно что какой-нибудь недорогой, но прикольный МС Зенитар-МЕ1 1.7/50мм поможет вам закрыть вопрос.

2. Загляните в профильное сообщество любителей Гелиоса http://helios-lens.livejournal.com/ Обратите внимание, что с портретами там "не густо". Выше по теме вам правильно намекали, что:

- если работаете не в студии, то без автофокуса за детьми не будете успевать.

- у вас конечно есть экран, но всё равно процент брака из-за непопаданий в ГРИП будет высок.

Единственный известный мне участник Клуба, который на мануальный Никон 1.2/50 шикарно снимает портреты, репортаж и стрит - это Kontrolny. Его ЖЖ: http://kontrolny.livejournal.com/ Но он, насколько я помню, перешел с D300 на полный кадр.

p.s. О "вкусе устриц" спорить могу. Переболел в своё время темой "полтинник для портретов" с AF 1,4/50 и Гелиос-44. Сейчас у меня для этих целей Юпитер-37 и Никон Ai 2.5/105. На новую Сигму 1,4/85 так и не раскрутился

legall · Сообщение **legall** » Чт мар 21, 2013 10:42

VAGUS писал(а): Чт мар 21, 2013 07:05
58/1,4 старый Никкор - это да.

Я так полагаю, что Вы имели в виду 58/1,2

Боюсь только, что даже если всем клубом скинемся, то сложно будет такой купить

VAGUS · Сообщение **VAGUS** » Чт мар 21, 2013 10:58

legall писал(а): Чт мар 21, 2013 10:42
Я так полагаю, что Вы имели в виду 58/1,2

Боюсь только, что даже если всем клубом скинемся, то сложно будет такой купить

Я имел в виду то, что написал:

http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/f5814.html

Это, конечно, не Гелиос-81 по цене, он дороже... Но хоть картинка чудная, да ЭФР на кропе на что-то похоже.

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Чт мар 21, 2013 10:58

peps56 писал(а):
После того как Калейнар-5Н раскрутили, он стал существенно дороже Юпитера.

Не знал, раньше они шли чуть ли не на вес.

peps56 писал(а):
Загляните в профильное сообщество любителей Гелиоса http://helios-lens.livejournal.com/ Обратите внимание, что с портретами там "не густо

Это нечего не значить

peps56 писал(а):
у вас конечно есть экран, но всё равно процент брака из-за непопаданий в ГРИП будет высок.

не то слово

peps56 · Сообщение **peps56** » Чт мар 21, 2013 11:10

Ph-A писал(а): Чт мар 21, 2013 10:58
Не знал, раньше они шли чуть ли не на вес.

Да. Просто поразительно: за Калейнар-5Н примерно пять тысяч рублей хотят.

Юпитер-37А в два раза дешевле, но его ценник тоже к 2500-3000 рублям подползает.

legall · Сообщение **legall** » Чт мар 21, 2013 11:42

VAGUS писал(а): Чт мар 21, 2013 10:58
Я имел в виду то, что написал:

http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/f5814.html

Это, конечно, не Гелиос-81 по цене, он дороже... Но хоть картинка чудная, да ЭФР на кропе на что-то похоже.

Извиняюсь,о таком и не знал. Не сомневаюсь, что картинка будет хорошая у него. Эти старые никкоры из настоящего стекла делали.

Но NOCT все равно лучше

Made man

я не прошу обсуждать другие стекла. Для стрита мне 50мм удобно. Да и в планах есть взять тамрон 28-80 2,8. Теперь решил брать на ибэй, так что интересно даже так гелиос 81-н vs Nikkor 50 1.8 ai-s (я так понимаю он лучше, чем ai, e-series и h-sereies?)

Почему-то мне кажется, что на гелиосе боке красивее

Vitaly Berezhnoy

Полтинник 1,8 серии Е я имел - очень удобный - маленький блинчик, рисунок красивый

Бокэ на первой картинке, резкость на второй

http://s013.radikal.ru/i323/1104/1c/d898e8613337.jpg

http://s60.radikal.ru/i169/1104/65/192ac029e3f3.jpg

VAGUS · Сообщение **VAGUS** » Вс мар 24, 2013 08:54

Made man писал(а): Пт мар 22, 2013 00:43
я не прошу обсуждать другие стекла. Для стрита мне 50мм удобно. Да и в планах есть взять тамрон 28-80 2,8. Теперь решил брать на ибэй, так что интересно даже так гелиос 81-н vs Nikkor 50 1.8 ai-s (я так понимаю он лучше, чем ai, e-series и h-sereies?)

Почему-то мне кажется, что на гелиосе боке красивее

Для стрита? Мануальный светосильный полтинник? Снимаю шляпу! У меня не получилось бы.

Ну, так что мешает купить Г-81 и попробовать? Это недорого, потом продадите, если что... Никкор 50/2, ИМХО, лучше, у меня были оба. Оба продал из-за несоответствия моим пониманиям о красивой картинке и боке. Никкор 50/1,8 только попробовал, даже купить не захотелось.

Made man

VAGUS писал(а): Вс мар 24, 2013 08:54
Для стрита? Мануальный светосильный полтинник? Снимаю шляпу! У меня не получилось бы.

Ну, так что мешает купить Г-81 и попробовать? Это недорого, потом продадите, если что... Никкор 50/2, ИМХО, лучше, у меня были оба. Оба продал из-за несоответствия моим пониманиям о красивой картинке и боке. Никкор 50/1,8 только попробовал, даже купить не захотелось.

А что в вашем понимание красивая картинка и боке?

У какого из этих стекол именно боке больше понравилось? У гелиоса же оно крутит довольно забавно

kubaUA · Сообщение **kubaUA** » Чт мар 28, 2013 18:05

Made man писал(а): Чт мар 21, 2013 00:15
А если сравнивать гелиос и никон 50/2 ai, какой бы вы выбрали? Я про этот никон почему-то ничего не слышал, хотелось бы пообщаться с пользователями такого

Сравнить могу то, что было. Был Никон 50/2 Аі и 50/1,8Д. Первому 30 лет второму 2 года. Д продал сразу после появления Аі.

То, что продал Аі - очень жалею. Единстренный его недостаток это мануальность. Всё ИМХО.

Andrew_74

Vitaly Berezhnoy писал(а):
Бокэ на первой картинке, резкость на второй

Что-то, особо ни первого, ни второго...

Made man писал(а):
Для стрита мне 50мм удобно

Возьмите AF 50\1,8, можно даже не D. Ну зачем в стрите весь этот цирк с ручной фокусировкой и ручной же установкой экспозиции? Не, конечно, есть волшебный экран да и чип приклеить можно... Только оно того не стоит. А нормальный Г-81 еще найти надо.

VAGUS · Сообщение **VAGUS** » Чт мар 28, 2013 20:38

Made man писал(а): Чт мар 28, 2013 17:55
А что в вашем понимание красивая картинка и боке?

У какого из этих стекол именно боке больше понравилось? У гелиоса же оно крутит довольно забавно

В моём понимании красивая картинка - это объём, пластика, достаточная резкость, плавный переход в нерезкость. Боке пожирнеее - без окантовок на бликах, без закрутки и пр. артефактных вещей, которые многими выдаются за эффекты.

"Крутит" и "забавно" - это для поиграться и бросить. Для долгого "взаимопонимания и любви", если только к объективу вообще это применимо, неестественность и заметные искажения - не в плюс. Это как фишай. Да, он "забавно" ломает линии. Это хорошо как эффект, не более. Снимать так постоянно - ИМХО, моветон. Вспомните художников, которые раз выдумали для себя какой-то стилистический эффект и пользовались этим всю жизнь. И не только к художникам это относится.

Идея и привлекательность снимка должны рождаться душой, личностью фотографа, а не недостатками объектива. Иногда эти вещи выгодно дополняют друг друга, но делать из этого систему не советовал бы.

Успешно снимать вполне можно и Гелиосом-44, и Зенитаром 50/1,7, и Г-81, и Никкором 50/2 и 50/1,8, и 50/1,4 они все хороши. Поэтому я и предлагаю, возьмите, что первое попадётся, а там видно будет. Я их все перепробовал, когда ещё думал, что объектив сильно влияет на результат. Ни одного не оставил и рад этому. С АИс 50/1,2 и кроном 50/2 у меня полное взаимопонимание. Они похожи и оба устраивают меня почти на все сто. Но если бы кто-то отобрал их и сказал: будешь снимать одним из героев темы, то я выбрал бы 50/2. Но никак не Г-81 с его рябоватым боке и жирными цветными зайцами в контровом и никак не 50/1,8 с его жёстким сухим рисунком. А кому-то это нравится, как и пресловутые идиотские закрутки. На здоровье, никто ведь не навязывает своё мнение, на то и форумы, чтобы его просто высказывать...

sergey1524

Имея Калейнар Гелиосом 81Н чаще снимаю природу, цветопередача неплохая, для портретника фокус короткий на кропе, могу посоветовать Вега 12Б от СФ с родным удлинительным кольцом 0.4 а прямо в торец кольца присобаченом задником от объектива или переходником F как раз попадает в рабочий отрезок, и вы имеете портретник 90 / 2.8

[/b]

[/b]

Первый снят Вегой а второй соответственно Гелиосом, с рук в jpg без обработки, и полностью открытой диафрагмой на обоих стёклах.

Снимал только что и скажу сразу Вегой фокусироваться легче, не смотря на то что она темнее.

Kamikadze

Гуру форума и фотоисскуства! Нужен ваш совет.

Хочу на "Ебей" подобрать "полтинник с отверткой" по цене в пределах 100$, нашел пару вариантов (один - новый, но КНР, второй - б/у, но, вроде как, Япония):

http://shopotam.ru/catalog/Cameras_and_ ... -item.html

http://shopotam.ru/catalog/Cameras_and_ ... -item.html

Про перепитии нашей почты, "кота в мешке" (без проверки на "тушке") и т.п. прошу не распространяться (иду на "риск" сознательно), хотелось бы услышать "авторитетные" ответы за или против между указанными вариантами моделей.

P.S. Планирую использовать на Д90.

LcL · Сообщение **LcL** » Вт июл 30, 2013 04:52

Kamikadze писал(а): Вт июл 30, 2013 03:51
Гуру форума и фотоисскуства! Нужен ваш совет.

Хочу на "Ебей" подобрать "полтинник с отверткой" по цене в пределах 100$, нашел пару вариантов (один - новый, но КНР, второй - б/у, но, вроде как, Япония):

http://shopotam.ru/catalog/Cameras_and_ ... -item.html

http://shopotam.ru/catalog/Cameras_and_ ... -item.html

Про перепитии нашей почты, "кота в мешке" (без проверки на "тушке") и т.п. прошу не распространяться (иду на "риск" сознательно), хотелось бы услышать "авторитетные" ответы за или против между указанными вариантами моделей.

P.S. Планирую использовать на Д90.

Про первый: http://www.kenrockwell.com/nikon/5018daf.htm

Я бы выбрал его - у меня был такой. Все-таки новый. Вот проверенный продавец - высылает быстрым хорошим типом доставки.

Можно и в России недорого купить.

Про воторой: http://www.kenrockwell.com/nikon/5018af.htm

Версия без D - не передает информацию о расстоянии фокусировки в тушку. Это влияет на работу вспышки и вроде-бы на какой-то из типов матричного экспозамера. В реальной жизни не сталкивался с трудностями отсутствия D. Разве что в EXIF информации не находил, когда было интересно посмотреть.

Kamikadze

Спасибо!

LcL писал(а): Вт июл 30, 2013 04:52
Про первый...Я бы выбрал его - у меня был такой. Все-таки новый...

А почему избавился?

LcL · Сообщение **LcL** » Вт июл 30, 2013 06:43

Kamikadze писал(а): Вт июл 30, 2013 06:32
Спасибо!

А почему избавился?

50mm 1.4 AF-D

Правда, большой разницы не заметил. Разве что на 1.8 софтит меньше (все они на открытой "софтят").

SLOM · Сообщение **SLOM** » Вт июл 30, 2013 07:38

у меня арсат н - он же гелиос 81н на мой взгляд отличное стекло, стоит недорого а картинку дает интересную! боке красивое, именно ради него и покупал. никоновские полтиники более скучны в этом плане

dvi · Сообщение **dvi** » Вт июл 30, 2013 08:28

Бокэ в стрите?

- Не встречал.

Зажал до 8-11, установил на гиперфокал и вперед...

Автофокус не нужен. Угол фикса знаешь уже ощущаешь... Снять кадр - доли секунды...