Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Сколько мегапикселей было в кадре 35-мм фотопленки...

Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Сколько мегапикселей было в кадре 35-мм фотопленки...

Сообщение multiformat amateur »

maximych писал(а): Пт мар 29, 2013 08:33
Я тоже думал, что это не последний вопрос этой темы, но даже ТС не считает его таковым.
Как топикстартер, я также считаю этот вопрос интересным.

Только ответа на него не знаю. Ну, быть может, кроме оценки, что снять сигнал с пленки необходимо АЦП в 20 разрядов (это косвенно показывает оценку шага тональностей в пленке, как в некоей своеобразной "фотоматрице")
Аватара пользователя
IL63A
Сообщения: 933
Зарегистрирован: Вс янв 06, 2013 11:56

Re: Сколько мегапикселей было в кадре 35-мм фотопленки...

Сообщение IL63A »

В темах,где ссылаются на пленку,заметил такую особенность-о пленке говорят как о некоей константе,между тем их(пленок)было множество и все со своими уникальными особенностями.Так о какой пленке речь,какого формата,типа,производителя,чуствительности или по прошествии лет это всё едино?
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: Сколько мегапикселей было в кадре 35-мм фотопленки...

Сообщение Zaits »

maximych писал(а): Пт мар 29, 2013 07:36
Я понимаю так. ДД это отношение между макс и мин интенсивностью света, которую регистрирует матрица (или плёнка). А вот разрядность, это разбиение этого ДД на уровни. Почему одно противопоставляется другому? Или я что-то не понимаю?
Всё правильно Вы понимаете. Это классическое заблуждение. Как только "разбиение" переводится в термины шума, это противоречие сразу исчезает.

Для идеального линейного преобразования аналога в цифру, шум (минимальная интенсивность) в полосе преобразования составляет примерно 0.4 бита.

Делим количество всех возможных кодов на 0.4 и получаем ДД.

Обратите внимание на подчёркивание. Сама по себе, разрядность преобразования не имеет глубокого смысла.
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Сколько мегапикселей было в кадре 35-мм фотопленки...

Сообщение maximych »

multiformat amateur писал(а): Пт мар 29, 2013 08:36
Как топикстартер, я также считаю этот вопрос интересным.

Только ответа на него не знаю. Ну, быть может, кроме оценки, что снять сигнал с пленки необходимо АЦП в 20 разрядов (это косвенно показывает оценку шага тональностей в пленке, как в некоей своеобразной "фотоматрице")
В общем то, я и не ожидал от Вас ответа, ведь это был Ваш вопрос. Думал здесь он, как-то, будет обсуждаться, но видимо вопрос действительно сложный, и информации на этот счёт пока ни у кого нет. К сожалению.
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: Сколько мегапикселей было в кадре 35-мм фотопленки...

Сообщение Zaits »

Олег Н писал(а): Пт мар 29, 2013 08:29
Принципиально не верно!!! Разрядность как раз и определяет ДД!!!

...
Ага. Вот потому у нас и не складывается беседа.
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Сколько мегапикселей было в кадре 35-мм фотопленки...

Сообщение maximych »

Zaits писал(а): Пт мар 29, 2013 08:54
Всё правильно Вы понимаете. Это классическое заблуждение...
Это не заблуждение, это определение, и не я его придумал.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Сколько мегапикселей было в кадре 35-мм фотопленки...

Сообщение multiformat amateur »

IL63A писал(а): Пт мар 29, 2013 08:48
В темах,где ссылаются на пленку,заметил такую особенность-о пленке говорят как о некоей константе,между тем их(пленок)было множество и все со своими уникальными особенностями.Так о какой пленке речь,какого формата,типа,производителя,чуствительности или по прошествии лет это всё едино?
Думаю, можно рассматривать как разумный выбор стандартного - слайд, как некую "матрицу", наиболее удобную для оцифровки. Это если сравнивать с цифрой. Внутри разнообразия слайдов там различия в плане оцифровки небольшие... примерно все одинаково - требуются сканеры с DD не хуже 4.0 (причем, честных, а не формальных по битности) разрешением не хуже 8000 spi, если говорить о более-менее полном съеме информации.
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: Сколько мегапикселей было в кадре 35-мм фотопленки...

Сообщение Zaits »

searcher писал(а): Пт мар 29, 2013 05:40
Именно как раз на цифре ДД и можно мерить в стопах. А на пленке в стопах измеряют фотошироту, а не плотность почернения светочувствительного слоя.

А все остальное там - маркетинг.


Всё верно. Наконец-то мы подошли к самому главному. А попугаи-то разные. Т.е. для того, что бы сравнить, нужен именно ДД плёнки, а не фотоширота.


SPU писал(а): Пт мар 29, 2013 07:52
...

В общем правильно считать ДД так же как на пленке, не обращая никакого внимания на разрядность.
И ещё, желательно забыть о непрерывности градаций аналога.




FXpanda писал(а): Пт мар 29, 2013 08:29
Но главный вопрос темы остался без ответа, если дд пленки посчитать можно, то какая же разрядность в пленке? сколько оттенков она способна передать?


В первом приближении, обратным пересчётом по формуле ДД для линейного преобразования.

Но только следует помнить, что это имеет смысл только для "частотного диапазона".

Т.е. плёнку и цифровое изображение надо сравнивать при сопоставимой детализации и т.д. и т.п.
Аватара пользователя
IL63A
Сообщения: 933
Зарегистрирован: Вс янв 06, 2013 11:56

Re: Сколько мегапикселей было в кадре 35-мм фотопленки...

Сообщение IL63A »

multiformat amateur писал(а): Пт мар 29, 2013 09:05
Думаю, можно рассматривать как разумный выбор стандартного - слайд, как некую "матрицу", наиболее удобную для оцифровки. Это если сравнивать с цифрой. Внутри разнообразия слайдов там различия в плане оцифровки небольшие... примерно все одинаково - требуются сканеры с DD не хуже 4.0 (причем, честных, а не формальных по битности) разрешением не хуже 8000 spi, если говорить о более-менее полном съеме информации.
Понятно. drinks
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Сколько мегапикселей было в кадре 35-мм фотопленки...

Сообщение maximych »

multiformat amateur писал(а): Пт мар 29, 2013 09:05
Думаю, можно рассматривать как разумный выбор стандартного - слайд, как некую "матрицу", наиболее удобную для оцифровки. Это если сравнивать с цифрой. ...
Мне кажется, проблема в том, что сравнивать как-то нечего. Если о цифре мы можем судить объективно, имея некие объективные данные, и в том числе, и субъективно, исходя из собственного восприятия, то о плёнке пока суждения только субъективные.

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей