Апгрейд до 30.000 руб.

[fozitronic]

Очень дельный совет, если не учитывать, что нужно вписаться в сумму 30.000 руб.

"Приличные" мониторы с какой суммы начинаются? Конкретизируйте модели.

[alexvb]

Очень дельный совет, если не учитывать, что нужно вписаться в сумму 30.000 руб.

Вы хотите просто потратить 30к рублей или получить хороший результат от траты денег? Если у вас будет процессор не 3.4 а 3, и не 4 ядра, а 2, то тут ничего страшного, но если вы купите для редактирования посредственный монитор, то будут проблемы, вы ведь апгрейд не для игрушек затеваете...

[Olejek]

Я себе взял DELL U2412M, довольно не плохой монитор, стоит 13-15к

[Миколаич]

Если у вас будет процессор не 3.4 а 3, и не 4 ядра, а 2, то тут ничего страшного...

Хм... а я для себя наоборот сделал вывод, что именно замена двухядерного процессора на быстрый четырехядерный как раз и дает наибольшую прибавку в скорости обработки фото. Монитор тоже важен, но к скорости он никакого отношения не имеет.

[Olejek]

Миколаич, скорость скоростью, а картинка правильная нужнее

[alexvb]

Хм... а я для себя наоборот сделал вывод, что именно замена двухядерного процессора на быстрый четырехядерный как раз и дает наибольшую прибавку в скорости обработки фото. Монитор тоже важен, но к скорости он никакого отношения не имеет.

Понимаете, если вы не конвертируете по 500 раврв каждый день, то это не слишком критично, а в монитор смотрите постоянно. [oft]А то, что людям жалко денег на калибратор, я вообще не обсуждаю...[/oft]

[fozitronic]

Важность монитора никто и не умоляет. Это едва ли не самая важная вещь в ретуши фото. Лучше медленно ехать, чем сделать быстро какую-нибудь каку. Однако мониторы в ценовом диапазоне 9-13 тыс.руб., как мне кажется, все примерно одинаковые. По крайней мере перечисленные Viewsonic VP2365-LED, NEC EA232WMi, DELL U2212HM, DELL U2412M близки по характеристикам. И в любом обзоре вы найдете как плюсы, так и минусы всех перечисленных мониторов. Поэтому я и спросил, что вы имеете в виду под "приличным монитором". Напрашивается некий монитор, который будет значительно выделяться над перечисленным модельным рядом. А такие мониторы уже стоят 20-25 тыс.руб. При бюджете покупки в 30 т.руб. Монитор - это не самоцель. В моем случае требуется комплексное решение. И перечисленные модели вполне неплохи, как мне кажется. Приведите пример "приличного" монитора, чтобы разговаривать более предметно.

[Olejek]

Приведите пример "приличного" монитора, чтобы разговаривать более предметно.

Eizo ColorEdge reference шутка



вы вообще правы, болемене моник начинается от 20к примерно, у Делла есть какие то уже модели с настоящими 8 бит цветом, если не ошибаюсь

[alexvb]

Приведите пример "приличного" монитора, чтобы разговаривать более предметно.

Мой комментарий относился к обсуждению дешевого BenQ BL2410PT. При всей привлекательности PVA-MVA мониторов, на мой взгляд, для фото они не слишком подходят, IPS-PLS предпочтительнее.

[fozitronic]

Ммм... Конкретики на свой вопрос я от вас так и не услышал..



Назрело еще два вопроса:

1) никогда не задумывался, не знаю как правильно написать.. Сколько потребляет сам БП? Если я куплю БП скажем 1кВт, а весь комп будет потреблять мощность 300 Вт, то оставшийся запас по мощности в 700 Вт будет просто "простаивать"? Другими словами, покупка заведомо более мощного БП ("про запас") не повлечет бОльшее потребление энергии всем компутером и как следствие увеличение счетов за электроэнергию? (сформулировал как мог)

2) как померять мощность, потребляемую собранным компьютером? Предполагаю, что есть какие-то тесты или датчики, которые оценивают пиковую мощность всей перифирии.

[tatais]

Материнская плата ASUS P8H77

Процессор INTEL Core i5 3450

Устройство охлаждения(кулер) ZALMAN CNPS10X

Модуль памяти CORSAIR CML8GX3M1A1600C10 DDR3- 8Гб

Видеокарта PCI-E 3.0 ASUS GTX650TI-2GD5, 2Гб, GDDR5, Ret

Жесткий диск 3.5" WD Caviar Blue WD10EZEX, 1Тб

Оптический привод DVD-RW ASUS DRW-24B5ST

Корпус с блоком питания 500ВТ

Картридер внутренний 3.5

Монитор ЖК DELL U2312HM, 23"Установленная лицензионная Windows 7 Pro

Есть готовые наборы за 38900.

http://www.acomplex.ru/katalog/komp_yut ... nabor_hit/

[andlo]

1) никогда не задумывался, не знаю как правильно написать.. Сколько потребляет сам БП? Если я куплю БП скажем 1кВт, а весь комп будет потреблять мощность 300 Вт, то оставшийся запас по мощности в 700 Вт будет просто "простаивать"? Другими словами, покупка заведомо более мощного БП ("про запас") не повлечет бОльшее потребление энергии всем компутером и как следствие увеличение счетов за электроэнергию? (сформулировал как мог)

2) как померять мощность, потребляемую собранным компьютером? Предполагаю, что есть какие-то тесты или датчики, которые оценивают пиковую мощность всей перифирии.

Потребление самого БП можно очень грубо описать параметром КПД. То есть если КПД БП 92% то забирая из розетки 100Ватт он отдаст для питания компьютерных комплектующих 92Ватта а 8Ватт "потребит" сам, рассеивая их как тепло. Параметр КПД находит (если производитель хочет) свое отражение в маркировке - "80+ bronze" итд вплоть до "платины".

Описанный Вами пример, когда БП киловаттник отдает в нагрузку 300Ватт, а из розетки забирает всегда 1000Ватт при исправном современном БП соответственно невозможен. Сильно "на про запас" мощность БП брать не следует, так как КПД их непостоянен при разных нагрузках - при минимальных (а это 99% времени работы среднедомашнего компа, меньше 100Ватт) КПД ниже, при средних и ближе к максимальным КПД выше.

Таким образом вышеуказанная мощность в 430Ватт вполне адекватна как с точки зрения "запаса" на "старение элементной базы" так и с точки зрения оптимальной нагрузки БП при ежедневной работе.

Если взять крайнюю ситуацию - комп потребляет очень мало (даже при старте), скажем Ватт 50-70, а БП излишне "запаслив" скажем 1200Ватт, то машинка может вообще не запуститься, иным БП требуется минимальная стартовая нагрузка, чтоб он заработал.

Как то так.



Второй Ваш вопрос... самое простое - квартирный электросчетчик, так как мерить мгновенную потребляемую мощность задача не очень очевидная.

ПыСы.

Некоторые источники бесперебойного питания в своих программах мониторинга состояния также указывают, сколько мощности отдают в комп, но точность такого "показометра" плюс/минус лапоть.

[fozitronic]

Таким образом вышеуказанная мощность в 430Ватт вполне адекватна

Пытаюсь понять, стоит ли менять свой БП на 400 Вт, который служил мне верой и правдой последние годы. Или урезать в качестве монитора и купить БП на 500-600 Вт с расчетом на возможный апгрейд видеокарты.

Напрашивается ответ "нет".

[andlo]

Все далее сказанное - глубокое личное мнение.

Если имеющийся комп хоть как то выполняет возложенные на него задачи, а бюджет на хобби в сумме 30т.р. надо срочно освоить, я бы еще подзанял чуток и взял бы толковый монитор - Nec PA241. Пользы от него неизмеримо больше, чем от непродолжительного осознания факта "у меня современный компьютер".

[fozitronic]

Если имеющийся комп хоть как то выполняет возложенные на него задачи

Имеющийся комп уже никак не справляется с возложенными на него задачами. Тормоза и зависания в ФШ и ЛР такие, что приходится по минуте и более ждать отклика программы.

Конфигурация: 5200+, 2Гб DDRII, HDD 500Gb, HD4850.

[andlo]

Конфигурация: 5200+, 2Гб DDRII, HDD 500Gb, HD4850.

Взять на блошином рынке б/у ОЗУ до 4Гб, а на оставшееся - монитор. К осени подкопить на системник (традиционно цены на комп.комплектуху к этому времени малы, к тому же выход хасвела может еще чуть чуть приспустить планку цен на "старое" к тому моменту железо).

[oft]У меня знакомец, на чем то подобном, обрабатывает съемки с D800. А снимает он ой как много, профи. Бухтит конечно, что медленно все, [/oft]

[Andrey S]

Имеющийся комп уже никак не справляется с возложенными на него задачами. Тормоза и зависания в ФШ и ЛР такие, что приходится по минуте и более ждать отклика программы.

Конфигурация: 5200+, 2Гб DDRII, HDD 500Gb, HD4850.

Так нарастите память и поставьте 64-разрядную ОС, и ждать по минуте отклика программы больше не придется. И цена этого апгрейта будет около 2000.

PS год назад я так именно и поступил со своим компом, который покупал еще в 2006 году. Чтобы не связываться с тормозной и глючной семеркой специально поставил XP64 второй системой, в которой преимущественно и обрабатываю фотографии.

PPS за все это время наращивал только объем дискового пространства, теперь стационарно стоит уже 320Гб, 400Гб и 2Тб + съемный 320Гб.

[Olejek]

Если взять крайнюю ситуацию - комп потребляет очень мало (даже при старте), скажем Ватт 50-70, а БП излишне "запаслив" скажем 1200Ватт, то машинка может вообще не запуститься, иным БП требуется минимальная стартовая нагрузка, чтоб он заработал.

Как то так.

Это что то новенькое... Тоесть если к источнику питания подключить нкгрузку меньшей мощности то он не будет давапть ток?

[fozitronic]

Так нарастите память и поставьте 64-разрядную ОС, и ждать по минуте отклика программы больше не придется.

Большие сомнения в том, что нарощенная память спасёт "отца русской демократии"))

Присматриваюсь к 24" мониторам DELL U2412M и Samsung SyncMaster S24A850DW. Последний особенно интересен. Обзоры по первому тут, по второму тут. Еще как вариант сэкономить 24" BenQ BL2410PT, обзор по нему тут.

[Olejek]

Чтобы не связываться с тормозной и глючной семеркой

ой ли?

У меня стоит 7 уже почти пол года еще ни разу не глюкнула не зависла, работает все быстро

[andlo]

Это что то новенькое... Тоесть если к источнику питания подключить нкгрузку меньшей мощности то он не будет давапть ток?

Это из разряда нюансов. Некоторые особо мощные БП из раньшего времени (лет 3-5 назад) не стартовали, если комп при запуске не забирал с него сколь либо значительную нагрузку. Возможно сейчас все актуальные особо мощные БП лишены этого нюанса.

[-=AMA=-]

Процессор: Intel Core i5 - 3570 OEM - 6 510 руб.

Материнская плата: ASUS P8Z77-V LX2 RTL - 3 290 руб.

Охлаждение процессора: Thermalright Macho Rev.A - 1 520 руб.

Оперативная память: Corsair Vengeance LP (CML16GX3M4A1600C9) (4x4Gb KIT) - 3 720 руб.

SSD: 120Gb SSD OCZ Agility 3 Series (AGT3-25SAT3-120G.20) - 3 620 руб.

HDD: 1Tb SATA-III Seagate Barracuda 7200.12 (ST31000524AS) или 1Tb SATA-III Western Digital Caviar Green (WD10EZRX) - 2 150 руб.

Монитор: Dell 23" U2312HM Black - 9 640 руб.

БП - должно хватить Вашего (пока видеокарту не купили); Видеокарта - потом докупите, пока будете работать со встроенной графикой.



Итого: 30450руб.

[GoDsCMD]

Это что то новенькое... Тоесть если к источнику питания подключить нкгрузку меньшей мощности то он не будет давапть ток?

У меня такой бп http://www.citilink.ru/catalog/parts/po ... ly/629745/ без хардов и если 1 планка памяти + даунлок цпу. бп не стартует) Ему нехватает нагрузки для старта, это извесный бвг. А почему вы нехотите немного накопить денег и расширить бюджет до 40к это даст больше радости вам и удобства в обработке фото!

Кстате а ктонить пользуется портретным режимом монитора? Или я такой 1)

[fozitronic]

-=AMA=-, очень дельный ответ. Побольше бы таких. Спасибо за работу. Единственное, смущает выбранный монитор.

По монитору вопрос пока открыт. У выше озвученного Самсунга (по отзывам) прекрасная картинка и ужасная эргономика, выраженная в плохом качестве материалов и сборки в целом. Хлипкая неустойчивая подставка - еще один камень в огрод этого монитора. У Делл 2412 есть претензии по изображению, ШИМ и кристаллическим эффектам (опять же по отзывам и обзорам). В обоих мониторах подкупает диагональ 24" и разрешение 1920×1200 (19:10).

GoDsCMD, бюджет 30 тыс.руб. - это потолок.

[Andrey S]

ой ли?

У меня стоит 7 уже почти пол года еще ни разу не глюкнула не зависла, работает все быстро

При ограниченном объеме оперативки - да. Сравните сколько памяти отжирают "голые" ОС: XP около 300 мегабайт, Win7 более 800 мегабайт.

[-=AMA=-]

fozitronic

Честно признаю, ну не знаю я монитор хорошего качества за 10т.р., минимум 17-20.



Dell 24" U2412M Black но тогда на 3т.р. из бюджета выходим + наверное и новый корпус будете покупать, тогда еще 3-4т.р.

[fozitronic]

3 тыс. со слезами на глазах как-нибудь наскребу на монитор. А новый корпус покупать не планирую. Теперешний корпус вполне устраивает.



Мне кажется мы начали ходить по кругу. При текущем подходе и приоритетах все более-менее прояснилось и все предлагаемые конфигурации получаются примерно одинаковыми. Давайте качнем качели в обратную сторону и попробуем подобрать конфигурацию с "нормальным монитором" за 18-20 т.р. Бюджет прежний - 30 т.р. Для апгрейда внутренностей остается сумма чуть более 10 т.р. Что можно купить на эту сумму, чтобы поднять скорость обработки фотографий и сделать процесс более комфортным.

Конфигурация текущего компьютера (на всякий случай напишу еще раз): 5200+, 2Gb DDRII, HD4850, 500Gb (под завязку, устал бороться за место), БП FSP 400W

[Pavel_87]

Процессор: Intel Core i5 - 3570 OEM - 6 510 руб.

Материнская плата: ASUS P8Z77-V LX2 RTL - 3 290 руб.

Охлаждение процессора: Thermalright Macho Rev.A - 1 520 руб.

Оперативная память: Corsair Vengeance LP (CML16GX3M4A1600C9) (4x4Gb KIT) - 3 720 руб.

SSD: 120Gb SSD OCZ Agility 3 Series (AGT3-25SAT3-120G.20) - 3 620 руб.

HDD: 1Tb SATA-III Seagate Barracuda 7200.12 (ST31000524AS) или 1Tb SATA-III Western Digital Caviar Green (WD10EZRX) - 2 150 руб.

Монитор: Dell 23" U2312HM Black - 9 640 руб.

БП - должно хватить Вашего (пока видеокарту не купили); Видеокарта - потом докупите, пока будете работать со встроенной графикой.



Итого: 30450руб.

А че такой дорогой кулер? Нафиг он такой за 1500 р? Проц то не К версии! Хаватит и боксового + в ситилинке еще на 200 р дешевле проц.



HDD взял бы такой Жесткий диск 3.5" WD Red WD10EFRX, 1Тб, HDD, SATA III ред версия специально для NAS и для домашних серверов для хранения данных.

[Olejek]

матери асус щас гамно

качество упало, цена большая, я себе купил MSI

[Olejek]

У меня такой бп http://www.citilink.ru/catalog/parts/po ... ly/629745/ без хардов и если 1 планка памяти + даунлок цпу. бп не стартует) Ему нехватает нагрузки для старта, это извесный бвг. А почему вы нехотите немного накопить денег и расширить бюджет до 40к это даст больше радости вам и удобства в обработке фото!

Кстате а ктонить пользуется портретным режимом монитора? Или я такой 1)

Купи нормальный БП, термалтейк, ФСП... а этот что за русский БП на киловат??



ЗЫ у меня компьютер с 1998 года, точнее было много разных и БП менял и комплектухи, первый раз слышу такое что комп не стартует если маленькая нагрузка...

[tipchik]

Не совсем понял Вашу мысль. Фотографии-то редактируются по одной. И тормоза при удалении шума, например, составляют несколько десятков секунд. Хотелось-бы узнать "слабое звено": двухядерный проц E8600, небольшой объем памяти 4Gb или HDD?

P.s. система относительно чистая, фоном ничего существенного не делается.

Ну почему.., если пакетная обработка.., когда кадры примерно одинаковые и требуют одинаковой обратоки при конвертировании,скажем уменьшение размера..,уровни., т.п.

Тут все упоминают мощность процессора ,БП,но слабое звено любой системы это ЧАСТОТА системной шины (её тоже можно менять в BIOSe)т.е материнки..в

от это зависит работа всего железа в целом, сюда же завязана частота работы планок ОП посмотрите ваши, разгон(числа тайминга в BIOSе) оперативки увеличиват общую мощность системы,прада уменьшает её стабильность, но это можно контролировать, всё от возможностей материнки.

[Pavel_87]

Вот что можно с чуть более чем за 10 т.р. (итого 13 т.р)

500 под винду и бэкап, 1 терабайт под данные.

Ваши БП КОРПУС ДВД и если есть видюха PCI-E можно и ее установить.

http://www.citilink.ru/user/IL00082799/wishlist/



В будущем его можно будет обновить? докупив память, видео и ssd

[fozitronic]

Купи нормальный БП, термалтейк, ФСП...

Едрён-батон!)) Да у меня и так БП ФСП на 400 Вт! Уже устал писать об этом, упоминая чуть ни в каждом посте



Pavel_87

ДВД уже есть, видюха PCI-E HD4850, БП тоже устраивает. Корпус остается прежним.

[Olejek]

fozitronic, едрён-батон, я вообще не вам отвечал

[tipchik]

Вы не правы. Не влияет никак.

Должен возразить.. технология CUDA NVIDIA,это когда сотни ядер видяхи включаются в общую мощность системы., и сейчас очень много программ это поддерживают.

Сам убедился в работе этой технологии на примере работы с видео в формате HD,редакирование,конвертация увеличение существенное.

Вот и автору поста это учитыватьии не экономить на видяхе..,а от это и растёт мощность БП и соответственно возрастают тех.требования к БП т.е. элементная база, ток нагрузки,шум вентлиятора..т.д.

[Olejek]

типчик, не путайте видево и графику (даже не 3д, а 2д)

[Pavel_87]

Едрён-батон!)) Да у меня и так БП ФСП на 400 Вт! Уже устал писать об этом, упоминая чуть ни в каждом посте



Pavel_87

ДВД уже есть, видюха PCI-E HD4850, БП тоже устраивает. Корпус остается прежним.

Необходима прибавка в скорости работы в ФШ и ЛР. Это приоритетная задача.

По ссылке достаточно нормальные запчасти для вашей задачи.



Если без видео то, БП хватит точно.

у меня на работе почти такая же конфига стоит с БП 450 ватт.

[Миколаич]

...слабое звено любой системы это ЧАСТОТА системной шины (её тоже можно менять в BIOSe)т.е материнки..в

от это зависит работа всего железа в целом, сюда же завязана частота работы планок ОП посмотрите ваши, разгон(числа тайминга в BIOSе) оперативки увеличиват общую мощность системы,прада уменьшает её стабильность, но это можно контролировать, всё от возможностей материнки.

Частота системной шины действительно влияет на общую производительность системы, но я перестал ей "баловаться" лет так 10 назад, потому что она за собой тянет все остальные компоненты. Т.е. другими словами вся начинка системника должна быть "оверклокерская", что в реале не всегда получается.

[tipchik]

типчик, не путайте видево и графику (даже не 3д, а 2д)

Так, что отказаться от этого и использовать встроеную или PCI видокарты?)

Я имел ввиду только технологию, которая устанавливается вместе с драйверами на поддерживающие её видеокарты.

[tipchik]

Т.е. другими словами вся начинка системника должна быть "оверклокерская", что в реале не всегда получается.

Согласен.., так может стоит это учитывать при выборе комплектующих системы..,что небыло мучительно больно за потраченные..)годы.)

[andlo]

Согласен.., так может стоит это учитывать при выборе комплектующих системы..,что небыло мучительно больно за потраченные..)годы.)

Топикстартер вроде бы заказывает комп для работы, а не для того, чтобы занять призовое место в среде скриншотных разгонястов.



Топикстартеру:

Тысячу можно сэкономить на материнской плате, взяв ее не на чипсете z77, а на b75. Конкретную модель сами уж подберете, их множество.

[Shurick]

http://www.overclockers.ru/lab/51328_3/Ya_otkalibrovan-2._Obzor_i_testirovanie_monitora_LG_IPS237L.html если нужно дёшево и сердито, можно глянуть такой монитор, откалиброванный с завода.

[GoDsCMD]

fozitronic, едрён-батон, я вообще не вам отвечал

[oft]Этот бп тянул 5870 + 5*6770 + i7 930 + 8 хардов 24/7 при загрузке видух всегда 100% и о чудо он безшумный.[/oft]

И тянет сейчас)

И хватит тролить с ядрами Cuda на 6 серии они не работают почти почитайте графики 680 в майнинге где важна вычислительная мошь = примерно 6770 при частоте гпу 1000+.

[oft]Все я отписался от темы т.к. автору конфиг подобрали теперь только тролинг остался так что удачной покупки[/oft]

[sk108]

Монитор лучше взять AOC i2757Fm на IPS матрице.

[Olejek]

http://www.overclockers.ru/lab/51328_3/Ya_otkalibrovan-2._Obzor_i_testirovanie_monitora_LG_IPS237L.html если нужно дёшево и сердито, можно глянуть такой монитор, откалиброванный с завода.

с завода хреного обычно калибруют

[Shurick]

с завода хреного обычно калибруют

Всё прально, своё мнение гораздо важнее мнения калибратора

[Olejek]

на заводе калибруют разве что референсные мониторы Eizo, а не ширпотреб

[Shurick]

Почти все точки лежат в пределах границы с отклонениями DeltaE<3. Такое практически всегда достигают только откалиброванные мониторы. Новинка от LG в этом не сильно нуждается – она великолепно настроена с завода!







Первый тест UDACT и сразу же полученный сертификат UDACT. Феноменально! Это сравнимо или даже лучше, чем у дорогих и профессиональных мониторов от NEC. Вот уж подарок для пользователей желающих приобрести доступный 23-дюймовый IPS дисплей.

Цитата из обзора.

[SickMind]

Вариант 3:

Core i5-2500K OEM (7600 руб.)

Thermalright HR-02 Macho (1700 руб.)

GigaByte GA-Z77-DS3H rev1.0 / 1.1 (RTL) LGA1155 (3152 руб.)

(2x8Gb) Corsair Value Select CMV8GX3M1A1333C9 8ГБ (3720 руб.)

SSD 180 Gb SATA 6Gb / s Intel 335 Series (6115 руб.)

HDD 1 Tb SATA 6Gb / s Western Digital Red <WD10EFRX> 3.5" 64Mb (2648 руб.)

21.5" DELL U2212HM (8826 руб.)

ИТОГО: 33.761 руб.

Вот этот вариант отличный. Только не надо брать SSD на 180 ГБ - возьмите 60, под систему и программное обеспечение этого хватит с избытком. И вы как раз влезите в 30.000 р.



Вашего старого блока питания на 400 Ватт на эту систему хватит с головой.

Проверьте, чтобы кулер влез по высоте в старый корпус.

[Shurick]

(клик). Железо я бы такое купил. А монитор: LG IPS237L