Зеркальные или беззеркальные камеры

[Андрей Бережной]

Тупо и скучно...

Почитайте хоть вот это http://georgyrozov.livejournal.com/4158.html

[xlor]

что бы на автомате, что бы легкая, в сумочку с косметикой влезало, что бы красненького цвета желательно

Меня порадовал ваш стиль преподнесения материала. Неужели нет надежды?

[landscape]

[member="абб"],

Я бы купил швейцарские часы. Собственно я их и купил.

[landscape]

[member="xlor"],

Надежда? Что мыльницы станут лучше? Конечно такая надежда есть. Они будут совершенствоваться, о них будут писать обзоры, ими будут восхищаться. Надежды, что они заменят профессиональные зеркальные камеры, в том виде что есть сейчас, нет.

[xlor]

[member="xlor"],

Надежды, что они заменят профессиональные зеркальные камеры, в том виде что есть сейчас, нет.

Вам там за клавиатурой виднее!

[landscape]

Вам там за клавиатурой виднее!

Да, точно, у меня вот время появилось за клавиатурой посидеть, пообщаться. Пойду, не буду вносить сумятицу в лучшие умы данной палаты. На прощанье скажу, что после хасселей, форматных камер, старшей линейки никон за последние 15 лет, очень интересно было почитать про пользу электронного визирования, качественно новом и лучшем замере и посмотреть на восторженную рекламу в блоге камеры за $4000.

[Stanislav Rico]

спор из серии "а для видео есть видеокамеры, на фотоаппараты снимают нубы и ничего не понимающие в видео люди"

[landscape]

Что такого может сделать RX1, чего не может любой никон с нормальной оптикой? Тактильные ощущения создать, особенно когда профессиональные фотограф в отпуске, влом таскать за собой свой "повседневный станок"? А тут вино, омары, загары и прочее.

Да, привязали хороший кусок стекла, к конкретной матрице, для определенных условий имеем хороший результат- браво, ура, за всего то $4000. Я вам из D90 могу выдавить гораздо лучше, со средней оптикой.

Ах да, она же маленькая такая, всего за 4000...

Идиотизм рулит.

Ну да ладно, обещал уйти

[Alexey7777]

спор из серии "а для видео есть видеокамеры, на фотоаппараты снимают нубы и ничего не понимающие в видео люди"

Ну почему же. У меня есть и видиокамера и дслр камера. Видео зеркалка снимает лучше. Но лучше только в качестве картинки. Но вот снять видео качественно на зеркалку не так просто. Особенно если это длинные сцены. По этому лично я снимаю видео на видеокамеру. Корпус управление под одной рукой, автофокус и моторный зум делает съемку более простой. По этому каждому свое. Зеркалки и беззеркалки это разные вещи их и сравнивать та не совсем правильно. И выбор кстати тоже очень простой. Между компактностью и удобством. И не надо путать беззеркалки с мыльницами. БЗ всеже ближе к зеркалкам чем к мыльницам.

Надо мной на работе кстати тоже посмеиваются когда я таскаюсь со своей камерой ))))) Хоть она у меня и не большая. А тут еще Масяня со своей шевеленкой ))))

http://www.youtube.com/watch?v=8bDC3wQ4ntE

[Stanislav Rico]

Код: Выделить всё

По этому каждому свое

вот я это и имел в виду. что все имеет свои плюсы и минусы. здесь же почему-то некоторые личности видят в бз только минусы. причем иногда такие, которыми бз, на самом деле, вовсе не обладают

[Ph-A]

Массовая фотография, состязаясь в крутизне со здравым смыслом, скатилась на уровень пещерного понимания. Вот и производитель пытается создать иллюзию, что можно прожить без мозгов

Разве это плохо? Исчезнуть темы, купил проф. камеру, как ей снимать...

Обидно, если удачный кадр будет сделан не с самым лучшим качеством.

Есть беззеркалки которые выдают в нормальных условиях, более чем приличное качество.

а теперь ближе к делу. в этом пустом обсуждении нет главного аргумента - фото, то чего ради вся эта возня.

покажите свои фото с БЗ и зеркалки, сравним, обсудим, сделаем выводы, каждый свои и общие, если нужно.

Зачем?

Выводы для себя, я делаю сам.

А этого разве мало?

Кому как.



Просто на форуме за последнию неделю стараниеми одного человека, во многих темах идет такое сравнение. ИМХО правильней это делать не везде, а в одном месте.

Надежды, что они заменят профессиональные зеркальные камеры, в том виде что есть сейчас, нет.

Не заменят полностью, здесь можно не спорить. А вот применение как запастной камеры или для ряда съемок - вполне может.

[RockstarDeserted]

Ога, медленный АФ, мыло, шумы

Однако у меня как-то велосипедисты до 10 м/с все получались довольно резко и бесшумно. Что характерно, со 100% попаданием в фокус.



http://fotki.yandex.ru/users/rockstardeserted/view/691146/



После д7000 аж боялся смотреть на результат Но кадр за кадром - есть попадание, есть попадание, есть... Потом от такого перенапряжения даже чисто психологически устал, поэтому фотографировал совсем немного.

Думаю, с нормальной камерой я теперь быстро избавлюсь от страха автофокуса

[Stanislav Rico]

Что такого может сделать RX1, чего не может любой никон с нормальной оптикой?

поместиться в карман

Обидно, если удачный кадр будет сделан не с самым лучшим качеством

если бы мне в жизни посчастливилось когда-нибудь сделать такой шикарный кадр



мне бы было все равно, на что он снят. как, впрочем, и другим. и уж что-то мне кажется, что прогуливаясь по пляжу у меня вряд ли бы была с собой зеркалка



и в любом случае, такие рассуждения приведут к абсурду - снимать надо как минимум на большой формат, раз уж качество на 1м месте

[Volganin]

А есть ещё фотоаппараты с полу*прозрачным зеркалом.

[landscape]

[member="Ph-A"],

А вот применение как запастной камеры

У меня D800E для этого, не плохая мыльница со сменными объективами кстати

Если без шуток, то очень хочется в душе иметь мобильного помощника, но так себе ничего и не нашел из предлагаемого рынком. М9 не в счет Конечно очень хочется сунуть к большой камере маленькую для этих целей. Даже если сильно занизить мои требования к тестовым снимкам, все равно получается ерунда-либо непонятный бюджет за очередной громкий "пук", как у сони, либо это обычная мыльница, коих у меня уже вагон. И они устаревают со скоростью света.

А потом, совершенно отдельная система, с еще кучей оптики, всякого барахла, не совместимой с многолетним опытом того же никона. Зачем этот фейк? Ну или прикол от фуджи с наворачиванием туда лейечной оптики? Так и хочется словами Шекспира-"Нет повести печальнее на свете, чем повесть о Ромео и Джульете"

[Alexey7777]

поместиться в карман

Ну господа уж не знаю какие у вас карманы, но бз у меня ни как не лезет в карман ))) Она конечно невелика, но все же в карман не влезет. Для нее тоже нужен чехол. Так же как и для ультразума. В идеале иметь и З и БЗ ,короче ЗБЗ на все случаи жизни.

[RockstarDeserted]

Ну господа уж не знаю какие у вас карманы, но бз у меня ни как не лезет в карман ))) Она конечно невелика, но все же в карман не влезет. Для нее тоже нужен чехол. Так же как и для ультразума. В идеале иметь и З и БЗ ,короче ЗБЗ на все случаи жизни.

А для каких целей зеркалку то иметь нужно? Полноценный фазовый АФ нужен только спортивному репортеру. Во всех остальных случаях справится и контрастный АФ прошлого поколения.

То, что мы имеем в любительских ЦЗ - это не фазовый АФ. Это издевательство над пользователем и нанесение ему психологических травм.



По шумам - от микро 4/3 до никоновского ФФ всего 1-2 стопа Т.е. это просто надо включить камерный стаб со светосильным фиксом, и вы не отличите снимок д800 от копеечного E-PM2.

[alexvb]

[member="alexvb"],

Про гистограмму частично рассказал [member="avs28"], Могу заметить, что гистограмма в нормальной камере в принципе не нужна.

Я вроде и не упоминал о гистограмме, вы о чем?

[Ph-A]

По шумам - от микро 4/3 до никоновского ФФ всего 1-2 стопа

Это много, а реально больше.

Т.е. это просто надо включить камерный стаб со светосильным фиксом, и вы не отличите снимок д800 от копеечного E-PM2.

Отличу. Забавная статья - Nikon D800 Vs Olympus OM-D E-M5 Comparison

А потом, совершенно отдельная система, с еще кучей оптики, всякого барахла, не совместимой с многолетним опытом того же никона. Зачем этот фейк?

Да. Давно хожу кругами вокруг маленькой камеры. Тем более есть личные проекты, которые проще реализовать ей. Но когда начинаю считать стоимость владение, становится грустно.

[Yurydan]

Однако у меня как-то велосипедисты до 10 м/с все получались довольно резко и бесшумно

- Вы хотите сказать, что девушка едет со скоростью 10 м/с? То есть, со скоростью 36 км/ч? Примерно 2-3 м/с ещё поверю.

[landscape]

[member="alexvb"],

Ок. Как Вы себе нишу таких камер видите. Давайте со своего колхоза- для пейзажа это смешно. То от чего мы так долго убегали, опять нам настойчиво предлагают маркетологи. С точки зрения пейзажных работ, разницы между мыльницой CoolPix и RX1 не будет никакой. Только поймите меня правильно, при разрешении технических задач, Вы наступите на одни и те же грабли, что в камере за $500, что за $4000.

О, наверное репортаж? Среди моих коллег пока никто не вбухал $4000 в эксперименты сони. Никто с никона или кенона и не слезал.

Студийная фотография? Даже не смешно.

Рекламное фото? Улыбайтесь, улыбайтесь, что же Вы?

О, остается интересная ниша, где я готов признать удобство беззеркалок. Стрит-фотография, возможно тревел, но на достаточно любительском уровне. Зеркалка, хоть и громоздкий, но более гибкий и универсальный инструмент. Если есть комплект репортажной техники и умение, то опять же, зеркало эффективней. Разумно, что беззеркалка, в следствии размеров не пугает людей. Большая камера, большой объектив, часто вызывают не нужный интерес или смущение и работать не просто.

Давайте Вы предлагайте?

Может съемка предметов искусства, предметка в целом?



Единственное, что я видео не снимаю совсем, я не по этой части

[landscape]

Да. Давно хожу кругами вокруг маленькой камеры. Тем более есть личные проекты, которые проще реализовать ей. Но когда начинаю считать стоимость владение, становится грустно.

Именно так. Та же песня. Уговариваю себя, что надо быть на пике прогресса, потом вижу в какой .... находится этот пик и решаю, что деньги можно потратить с большей пользой. А самое главное, когда есть все для реализации каких либо проектов, такие нервные тики-желание купить, страх обычный, что без тебя случится что то новое. А там ничего нового. Просто очередной рекламный вой. Надо просто меньше реагировать на внешние раздражители.

[Yurydan]

[member="landscape"], всё правильно по полочкам разложили. Кстати, по ТВ-камерам тоже такие вопросы задают. Дескать, зачем такую тяжёлую камеру таскать? Есть же маленькие! Обычно отвечаю, посмотрите новости, репортаж с какого-нибудь события, почти все операторы с такими большими камерами. Тяжело,но удобно! Объектив на камере больше, чем некоторые камеры.

P.S. Скажу ещё по секрету, видоискатель на этих камерах ч/б. Очень удобно фокус настраивать, экспозицию выставлять.

Тот, что сбоку цветной.

[Альфред]

Но здесь производители вовремя подсуетились и выпустили камеры без зеркала. Основное их преимущество только в размере и весе. И все.

Остальное легенды и вымыслы.

Создать тему, что б самому тут же её "опустить" - это сильно.

[member="Ph-A"],

В том виде, который есть у беззеркалок сейчас-это тупик...

А вот и не спящие тёпло-ламповые подпевалы.

Вы выбираете или нет? Если нет - вон из темы.

[Stanislav Rico]

Ну господа уж не знаю какие у вас карманы, но бз у меня ни как не лезет в карман ))) Она конечно невелика, но все же в карман не влезет. Для нее тоже нужен чехол. Так же как и для ультразума. В идеале иметь и З и БЗ ,короче ЗБЗ на все случаи жизни.

а у вас не некс случайно? тот с китовым объективом конечно условно компактен)

а вышеупомнятуая сонька имеет несъемный фикс-объектив и от мыльниц по размерам не слишком далеко ушла. в карман джинс, конечно, не поместится) но в куртку - не думаю, что будут проблемы

[landscape]

- Вы хотите сказать, что девушка едет со скоростью 10 м/с? То есть, со скоростью 36 км/ч? Примерно 2-3 м/с ещё поверю.

Ленс Амстронг, не ординарный человек, победивший рак, держал среднюю скорость в велогонках около 40 км/ч. Вероятно тут как с беззеркальной камерой, взял ее в руки, сразу +5 к профессионализму. А тут влияют следующие факторы:

1. Девушка в темных очках и красивой кожаной куртке +3 к профессионализму.

2. Девушка едет на красивом синем велосипеде +3 к профессионализму.

3. Девушку сняли на беззеркальную камеру, а это уже +5, как мы знаем, к профессионализму.

Итого:+11 к профессионализму, а бедного Ленса еще обвинили в применении допинга и титул отобрали

Так вот, если считать среднюю скорость обычного прогулочного велосипеда 25км/ч+11 полученных бонусных, будет как раз 36 км/ч Так что Вы верно все посчитали

[Alexey7777]

А для каких целей зеркалку то иметь нужно? Полноценный фазовый АФ нужен только спортивному репортеру. Во всех остальных случаях справится и контрастный АФ прошлого поколения.

Так я уже отвечал на этот вопрос. Баланс. Зеркалка удобнее сидит в руке и ей удобнее пользоваться, Ее масса играет большую роль в подавлении дрожания рук. Ну и больший парк оптики и фильтров.

[Андрей Бережной]

Да. Давно хожу кругами вокруг маленькой камеры. Тем более есть личные проекты, которые проще реализовать ей. Но когда начинаю считать стоимость владение, становится грустно.

А что не так со стоимостью владения микропятаком?

[Den-Po]

А для каких целей зеркалку то иметь нужно? Полноценный фазовый АФ нужен только спортивному репортеру. Во всех остальных случаях справится и контрастный АФ прошлого поколения.

То, что мы имеем в любительских ЦЗ - это не фазовый АФ. Это издевательство над пользователем и нанесение ему психологических травм.



По шумам - от микро 4/3 до никоновского ФФ всего 1-2 стопа Т.е. это просто надо включить камерный стаб со светосильным фиксом, и вы не отличите снимок д800 от копеечного E-PM2.

Вы просто признались в своих постах что Вы не умеете снимать СОВСЕМ... У меня супруга, которой я специально купил Пен, постоянно берет в руки Вами ненавистную Никон Д7000 со словами- да ну на... это УГ в виде олимпуса! И замечательно снимает нашего младенца, за которым не успевает этот хваленый гадкий Пен........ Вот как то так.

П.с. вообще забавно смотреть, как кто то со стороны пытается посмотреть в ВИ которого нет! Это реально смешно! А ВИ стОит как тушка от Панасоника... Вот же бред, на который ведутся обыватели. Маркетологам надо орден дать за умение навязать дурачкам некомплектный товар.

[Den-Po]

Именно так. Та же песня. Уговариваю себя, что надо быть на пике прогресса, потом вижу в какой .... находится этот пик и решаю, что деньги можно потратить с большей пользой. А самое главное, когда есть все для реализации каких либо проектов, такие нервные тики-желание купить, страх обычный, что без тебя случится что то новое. А там ничего нового. Просто очередной рекламный вой. Надо просто меньше реагировать на внешние раздражители.

Все верно. Надо меньше реагировать и только! У меня товарищ Д200 эксплуатирует тучу лет, снимает администрацию города, всякие там отчетности ввиде открытий, закрытий, приезды президентов и их заместителей. Кадров мильон! И замечательно получается! Хочет вторую 200-ку прикупить... Ну нафиг ему БЗ?! Он о них даже не знает, и это не шутка.

[Den-Po]

А почему бы нет? Вот вчера не было зеркалки при себе, но поскольку моя верная старушка мыльницкая Fuji E900 проживает в бардачке машины ,снял по дороге для пробы после зимы. Снято в RAW, конвертация в Hyper-Utility 3.







Клыцк на фото для увеличения.

Да, все верно, опять же... Сам грешу, порой едешь- а в машине только Пен. ПРИХОДИТСЯ им снимать. Тянуть сложнее, в экранчик приметиться вообще блин, тяжко. Но мирюсь. Потому как САМ ДУРАК ПОЛЕНИЛСЯ взять нормальный аппарат.

[EVB]

Вы просто признались в своих постах что Вы не умеете снимать СОВСЕМ...

[ex]А давайте не будем переходить на личности![/ex]



[oft]Вообще не очень понимаю категоричность суждений в этой теме...[/oft]

[Den-Po]

Вопрос, наверно, в том, что собираетесь делать со снимками. Если прогулки, гулянки, картинки для вКонтакте, то можно любой камерой обойтись. А если нет мотивации и потребности снимать снимки-однодневки, то стоит озаботиться качеством результата. Обидно, если удачный кадр будет сделан не с самым лучшим качеством. Лучше уж сразу писать начисто



Если я беру с собой камеру, то вовсе не для того, чтобы на нее просто пощелкать. А поэтому нет никаких проблем таскать с собой тяжелую зеркалку. Возможно, я вышла из того возраста, когда хочется запечатлевать разные тусовки. На работу не хожу, общественным транспортом не пользуюсь, особых дел и обязанностей у меня нет, поэтому, если выбираюсь из дома, то в свое удовольствие. А видовые снимки и пейзажи все-таки на зеркалку получаются лучше. Да и портреты, наверно, тоже. Если меня убедят, что у беззеркалки получится результат лучше и проще, чем на Ешку или Д4, то я ее сразу же куплю. А пока... пока избавилась от олимпусовской беззеркалки, которую выиграла в фотоконкурсе. Честно пыталась понять ее преимущества, но так и не обнаружила. Снимки с нее хуже, чем с д700 и даже с Д90 (про Ешку не говорю). И зачем тогда она мне, если вес и габариты фотоигрушек меня совсем не напрягают...



Если бы у меня был малолетний ребенок, то я бы ему подарила беззеркалку, пусть развлекается.

Да! Очень верно все!

От себя добавлю- основная масса все равно все больше пользуется камерами в телефонах. Их достаточно для интсаграмм, контакта, одноклассников и т.п. Уверен дальше все пойдет по кругу- проще- удобней- в кармане- пофигчтокачествонетоглавноечтовсетьмогусразувыложить!

С тяжелыми камерами останутся те кому это действительно нужно, те кому качество важнее понтов и простоты, те кому нужны кадры а не подтверждение присутствия... Короче мы все разные, и соответственно потребности различны. Выбираем- каждому свое!

[RockstarDeserted]

Так я уже отвечал на этот вопрос. Баланс. Зеркалка удобнее сидит в руке и ей удобнее пользоваться, Ее масса играет большую роль в подавлении дрожания рук. Ну и больший парк оптики и фильтров.

Я теперь все более уверенно присматриваюсь к E-M5, который при сохранении компактности имеет и отличный хват, и батручку, и какой-то 5-ти осевой стаб, наверное способный подавить любое дрожание

А по опыту G3 я очень удивлен возможностью снимать на гораздо более длинных выдержках, чем на в разы более тяжелом д7000. Думаю, это из-за того, что камера не имеет зеркала, которое создает мощный удар и сотрясения, не имеет механического привода диафрагмы, который создает ассимитричные колебания, но зато G3 имеет гораздо более мягкий затвор.

На мой взгляд, проблема данной темы в том, что критики беззеркальных камер абсолютно не имеют опыта их эксплуатации. Также их преследуют какие-то иррациональные чувства по отношению к данному классу камер (а возможно это просто часть проблемы неумения и нежелания или невозможности изучать что-то новое)

Ну и закончу данный пост обязательной к прочтению статьёй-индикатором. Для полного эффекта прошу всех высказать свое мнение по ней.

http://cameralabs.org/3528-garantiya-ka ... m-proshlom

[RockstarDeserted]

Отличу. Забавная статья - Nikon D800 Vs Olympus OM-D E-M5 Comparison

Очень неправильная и крайне вредная статья Проблема подобных статей в том, что достоинства тех же олимусов тщательно скрываются. Автор вроде даже один раз ставит экспопару в пользу д800 тупо отмазываясь "так решила автоматика".

А в реальности, наоборот, владелец олимпуса, пользуясь стабилизатором, значительно удлинит выдержку и снизит ИСО как минимум до уровня шумов 800-ки.

Также неочевидный вариант - иметь лекгий миниатюрный штатив, который легко выдержит тушку олимпуса, или какой-нибудь... мыльницы. Данную связку в силу крайней легкости можно установить хоть на дерево, хоть на стену.

А вот потом и сравнить мыльницу (даже не олимпус) на штативе и д800 с рук на ИСО 6400 Вот какие надо делать обзоры, пользуясь достоинствами каждого класса камер. Возможно, владельцы крутых дорогих тушек с одним 18-55 (не VR) в комплекте что то и поймут.

[Ph-A]

О, остается интересная ниша, где я готов признать удобство беззеркалок. Стрит-фотография, возможно тревел, но на достаточно любительском уровне. Зеркалка, хоть и громоздкий, но более гибкий и универсальный инструмент. Если есть комплект репортажной техники и умение, то опять же, зеркало эффективней. Разумно, что беззеркалка, в следствии размеров не пугает людей. Большая камера, большой объектив, часто вызывают не нужный интерес или смущение и работать не просто.

Как пример, снимать некоторые сообщества. Если взять тяжелую черную камеру, то тут уже на Вы. Вы фотограф, посторонний. Маленькая беззеркалка дает возможность не выделится, остаться в коллективе. И сделать более естественные репортаж.

Создать тему, что б самому тут же её "опустить" - это сильно.

А в чем опустил? Какие есть еще реальные преимущества?

Так вот, если считать среднюю скорость обычного прогулочного велосипеда 25км/ч

Вы оптимистичны. Ориентируясь, что за велосипед и посадка девушки - скорость около 15 км/ч

А что не так со стоимостью владения микропятаком?

Вы про Olympus OM-D E-M5?

У меня супруга, которой я специально купил Пен, постоянно берет в руки Вами ненавистную Никон Д7000 со словами- да ну на... это УГ в виде олимпуса!

У меня жена и сын с удовольствием снимают на Олимпус E-420, банально он легкий. Так же ребенок охотно берет две мыльницы Олимпус и Пентакс, хотя бы из-за того, что их можно взять куда угодно.



Я мыльницей снимать не могу снимать совсем. Олимпус и сам беру часто. Он помещается в маленькую сумочку. Прохожу тм, где с кофром от Никон заворачивали, у нас запрещена съемка.

От себя добавлю- основная масса все равно все больше пользуется камерами в телефонах. Их достаточно для интсаграмм, контакта, одноклассников и т.п.

Согласен. Если не печатать на бумаге, то для экрана телефона или планшета, более чем достаточно.

Короче мы все разные, и соответственно потребности различны. Выбираем- каждому свое!

У меня часто спрашивают, что купить из фотоаппаратуры. Если человек хочет снимать для себя, понятно, что не профессиональное использование, то однозначно советую беззеркалку, и совсем не советую зеркальную камеру.

Даже если человек покупал зеркальную камеру, он позже говорил, что я был прав.

На мой взгляд, проблема данной темы в том, что критики беззеркальных камер абсолютно не имеют опыта их эксплуатации

Неа. Два разных подхода. Профессионала и любителя. Для профессионала эти камера не достаточно функционалы. И общего языка здесь не найти.

(а возможно это просто часть проблемы неумения и нежелания или невозможности изучать что-то новое)

Там нет нечего нового.

Ну и закончу данный пост обязательной к прочтению статьёй-индикатором.

Так и думал. Похоже, что вы точно на окладе у этого сайта. Какой раз идет это ссылка. Я лично уже видел - три раза.



Мое мнение, статья это попытка некоторые факты притянуть к своему мировоззрению. Подобную статью можно состряпать под любую линейку камер.

[RockstarDeserted]

поместиться в карман

+1

Легкая камера может всегда быть под рукой. Даже не обязательно в кармане, она может всегда лежать в сумке или висеть на шее. Тяжелую же зеркалку несколько раз подумаешь перед тем как взять на прогулку.

А что до завышенной цены, в нашей бедной стране спрос на эту соньку крайне мал, а то что есть, легко удовлетворяется частными торговцами по цене сильно отличной от 4000 долл.

Ну и если прикинуть стоимость тушки с современной ФФ матрицей и стоимость цейса, то вполне себе эта сонька стоит своих денег (ок 3000 долл) даже без учета представительских функций

если бы мне в жизни посчастливилось когда-нибудь сделать такой шикарный кадр



мне бы было все равно, на что он снят. как, впрочем, и другим. и уж что-то мне кажется, что прогуливаясь по пляжу у меня вряд ли бы была с собой зеркалка



и в любом случае, такие рассуждения приведут к абсурду - снимать надо как минимум на большой формат, раз уж качество на 1м месте

+1

Но странно, что владельцы цифрозадников не приходят поучать владельцев ФФ камер и пинать их за использование дешевой некачественной техники

[Ph-A]

А в реальности, наоборот, владелец олимпуса, пользуясь стабилизатором, значительно удлинит выдержку и снизит ИСО как минимум до уровня шумов 800-ки

Не всегда это реально. Как пример - концерт или жанровый снимок на улице. Или вы снимаете только не подвижные объекты?

[Андрей Бережной]

Вы про Olympus OM-D E-M5?

Конечно.

Ответьте на вопрос.

[RockstarDeserted]

Как пример, снимать некоторые сообщества. Если взять тяжелую черную камеру, то тут уже на Вы. Вы фотограф, посторонний. Маленькая беззеркалка дает возможность не выделится, остаться в коллективе. И сделать более естественные репортаж.

+1

Вообще, с маленькой камерой я как любитель чувствую себя гораздо комфортнее

Вы оптимистичны. Ориентируясь, что за велосипед и посадка девушки - скорость около 15 км/ч

На данном кадре скорость, действительно, небольшая. Но я ведь написал ДО 10 м/с

Пара велосипедистов реально пронеслась, за межкадровое время проходя дистанцию более ГРИП. Но я пока думаю над максимальной эффективностью использования данных серий

Неа. Два разных подхода. Профессионала и любителя. Для профессионала эти камера не достаточно функционалы. И общего языка здесь не найти.

На мой взгляд, настоящий профессионал должен объяснить любителю основные плюсы и минусы использования данных классов камер разными классами фотографов. Но когда он в процессе "объяснения" получает строгое замечание от администрации форума, это уже, извините, не профессионал.

А если этот "профессионал" еще и не в курсе не то что современных, но даже более древних возможностей определенного класса камер, то это скорее просто невостребованный в своей профессии человек, который за счет любителей со скромным бюджетом пытается подправить свою упавшую самооценку.

Так и думал. Похоже, что вы точно на окладе у этого сайта. Какой раз идет это ссылка. Я лично уже видел - три раза.

Сорри, я просто не знаю, что это за сайт. Возможно, можно было бы давать ссылку на эту статью в каком-то другом, более приемлемом виде? Сейчас поищу сообщение, из которого я узнал про эту статью.

В принципе, можно скопировать эту статью куда-нибудь на другой сайт, но ведь все-равно придется давать ссылку на оригинал, да и гугл по ключевым словам ее моментально находит (когда надо дать ссылку, я именно через гугл выхожу на эту статью )

[RockstarDeserted]

Не всегда это реально. Как пример - концерт или жанровый снимок на улице. Или вы снимаете только не подвижные объекты?

Думаю, тут тоже надо рассматривать ситуацию отдельно с точки зрения профессионала и отдельно с точки зрения любителя. Хотя в инете я встречал съемку свадьбы проф фотографом используя олимпус. Причем свадьба была явно очень недешевой.

Ну и подход к качеству. ИСО 25600 у д7000 меня полностью устраивало. G3 похуже конечно, но все-равно это уровень 300-ки, которая совсем недавно была флагманом професионального кропа.



Не обязательно всегда использовать длинную выдержку на штативе. Важна сама возможность получить выигрыш от 1 стопа (стаб) до бесконечности (штатив). Это делает дешевенькую технику гораздо более гибкой.



И еще очень важно решать только реальные проблемы Если любитель не сможет снять несколько процентов каких-то невообразимых сцен, то он ничего от этого не потеряет, забыв о них на следующий же день.

[alexvb]

О, наверное репортаж? Среди моих коллег пока никто не вбухал $4000 в эксперименты сони. Никто с никона или кенона и не слезал.

Студийная фотография? Даже не смешно.

Рекламное фото? Улыбайтесь, улыбайтесь, что же Вы?

О, остается интересная ниша, где я готов признать удобство беззеркалок. Стрит-фотография, возможно тревел, но на достаточно любительском уровне.

Насчет любительского уровня оборудования, надо учитывать, что лидеры рынка не заинтересованы пока в выпуске такого профессионального оборудования оборудования. А любительское оборудование находится уже сейчас на весьма хорошем уровне и никаких фатальных недостатков там нет. Кстати насчет рекламного фото, если брать предметную фотографию, так не вижу никаких препятствий. В этой области и сейчас многие используют подобные камеры.

[RockstarDeserted]

Насчет любительского уровня оборудования, надо учитывать, что лидеры рынка не заинтересованы пока в выпуске такого профессионального оборудования оборудования.

Не заинтересованы в выпуске качественных любительских камер только те "лидеры" которые охраняют позиции своего топового сегмента.

А беззеркалки, грубо говоря, пока "лидеры" топчутся на месте, имитируя бурную деятельность выпуском обрезков, прошли просто гигантский путь в своем развитии.

А любительское оборудование находится уже сейчас на весьма хорошем уровне и никаких фатальных недостатков там нет. Кстати насчет рекламного фото, если брать предметную фотографию, так не вижу никаких препятствий. В этой области и сейчас многие используют подобные камеры.

Сразу вспомнился распальцованный профессионал из ветки д600, снимающий предметку на данную камеру У которого еще гриб то ли закрывается то ли открывается

[RockstarDeserted]

Вроде Том Хоган ушел с никона, перейдя на олимпус после выхода E-M5?

[Ph-A]

Сорри, я просто не знаю, что это за сайт.

Я тоже.

На мой взгляд, настоящий профессионал должен объяснить любителю основные плюсы и минусы использования данных классов камер разными классами фотографов

Неа. Он не кому нечего не должен. И на пальцах, через интернет это не объяснить.

Конечно.

Два раза не уверен

Не уверен, что она подойдет для камеры которую не замечают. Думаю, что на эту роль больше подойдет Olympus E-PL5



Olympus OM-D E-M5 естественно нравится. Я иногда дублирую съемку портретов на тот же Olympus E-420. И как правило, корректировать по цвету не приходится. А наоборот использую как образец при обработки фотографий с Никона.

Olympus OM-D E-M5 исходя из этого, больше похожа именно на рабочую камеру.

Ответьте на вопрос.

Не уверен, что готов. И естественно это только мой подход.



Основной объектив для прогулок (иначе зачем маленькая камера?) это 17mm. Какой из двух из олимпуса не знаю.

Если ставить на Olympus E-PL5 то M.ZUIKO DIGITAL 17/2.8, получается хороший прогулочный комплект.

На Olympus OM-D E-M5 уже хочется M.ZUIKO DIGITAL 17/1,8



Я снимаю людей. Мне без M.ZUIKO DIGITAL ED 75/1.8 система не система.



Насколько я понимаю для широго угла Panasonic 7-14/4.0 Aspherica без вариантов.



Для старта вроде бы все.



Можно еще добавить Sigma AF 30/2.8 EX DN, пару адаптеров и нужен нормальный телевик.



Подводные камни.

Главные, если прижимает, то я могу что-то из техники стрельнуть у знакомых. С Олимпус такого варианта нет.



Данный комплект позволяет снимать портреты, но возникают вопросы, при съемки группового портрета. Он просит FF.

И потом есть некий профессиональный барьер. Если предоставлять файлы, то все равно чем снято лишь бы выход был качественный. При заказной съемки не поймут фотографа с маленькой камерой.



То есть вторая система. А нужны такие траты?

[Den-Po]

У меня часто спрашивают, что купить из фотоаппаратуры. Если человек хочет снимать для себя, понятно, что не профессиональное использование, то однозначно советую беззеркалку, и совсем не советую зеркальную камеру.

Именно так. Потому как: тот кто знает ЧТО ему надо совета спрашивать не будет, а тот кто спрашивает тому явно БЗ будет удобней, понятней потому как ближе к мыльнице.

[Den-Po]

Вроде Том Хоган ушел с никона, перейдя на олимпус после выхода E-M5?

А Вася Табуреткин бросился с моста после..... Ушел на Инфинити после Лексуса.... Не летает на Боингах после...... Поменял очки на ......

Вы последуете?

[Den-Po]

То есть вторая система. А нужны такие траты?

Конечно нет. Поэтому для своей семьи нашел простой вариант: тушка-кит и ни-ни дальше. Просто что б в машине валялась.

[alexvb]

Вроде Том Хоган ушел с никона, перейдя на олимпус после выхода E-M5?

Так он вроде больше писатель, а не фотограф, гайды по камерам пишет. Сейчас у него новый проект по беззеркальным камерам. Бизнес у него такой. Но свой никоновский сайт не забросил, вот гайд по 7100 обещают.

[RockstarDeserted]

То есть вторая система. А нужны такие траты?

С точки зрения любителя все выглядит гораздо дешевле

14/2.5 - от разукомплектованного кита, 5 тыс.

ширик - самьянг 7.5/3.5 с дополнительными вариантами цифровой коррекции геометрии. Оптически исправленный ширик растягивает изображение ближе к краям, а фишай, исправленный в фишай хеми, дает исправленную картинку, и без растяжки по краям.

портретник - 45/1.8

телевик 100-300. 600 мм ЭФР дешевле, легче и качественней чем 450 мм от никона.



14/2.5 и 45/1.8 можно заменить лейкой 25/1.4, приблизительно за ту же сумму.



PS: и естественно, НЕ покупать последние новинки. Т.к. через год они подешевеют вдвое, а предыдущее поколение камер уже достаточно хорошо.