Зеркальные или беззеркальные камеры

[RockstarDeserted]

У них маркетинг лучше.

Нет, именно по результатам использования! Перед покупкой я считал его во многом компромиссной камерой, но постепенно проверяя свои предположения в работе, прихожу к выводу, что это далеко не так.

[multiformat amateur]

[member="multiformat amateur"],

Вас визирование не напрягает в беззеркальных камерах? Вам хватает?

Меня напрягает визирование и в современных цифрозеркалках (грустная улыбка).

Знаете ли, привык уже к хорошему, вот на моем Ролляе стоит экран Bettie, после которого визиры никоновских зеркалок рассматривать как хорошие - мягко говоря сложновато. Так что счастья и там нет. Что касается беззеркалок, то лично мне хочется еще складной шахты на экран, наподобие как хасселя или полевого лингофа. Если будет таковое, пусть и опционально, "удовольствие визирования" будет очень близким. Если еще экранчик будет ретиновским и поворачитваться вверх, давая нормальное чувство разглядывания композиции, как это было в среднем формате - вообще хорошо. Конечно, там есть еще куда стремиться, но это вопрос технологически решаемый эволюционно, насколько понимаю, в отличие от тормозов автофокуса. На сегодня меня сдерживает от применения беззеркалок только две вещи - скорость АФ и цена. Причем, даже со скоростью АФ можно было бы смириться, оставив зеркалку для action, а беззеркалке оставив епархию тревел-фото, скажем, не требующего суеты и спешки.

Толку то, это все пока забава для фототуристов.

В этом, мне представляется, нет ничего страшного. Если исключить профи со своей спецификой, и фотоэнтузиастов, "занимающихся творчеством" специфического характера, или коллекционированием фототехники, остается впечатление, что остальному нормальному большинству фотопотребителей камеры нужны именно для путешествий по-жизни. То есть, если камера попадает в нишу "для фототуриста", то это просто прекрасно, и попадает она как раз туда, куда нужно. Поскольку это и есть основная целевая аудитория потребителей 80% фототехники. Если же кто-то находится в 20% меньшинстве - он может купить иную технику. Вообще, на мой взгляд, наиудобнейшей универсальной техники не бывает. Специализированные решения всегда лучше для нишевой ситуации. И, если для студии я буду снимать одним... для целенаправленного выхода на фотосъемку - другим... То в ситуации "а не взять ли с собой фотокамеру на всякий случай" - преимущество получает третье... Это третье - корпусом весом в 300 грамм и оптикой по 200-400 грамм каждый. Как раз для фототуристов. Или для повседневного, в рабочий портфель на каждый день. Немного меняется сама концепция использования фототехники, поскольку зеркалку каждый день с собой не потягаешь, если Вы не обремененный работой профи.

[Андрей Бережной]

...для повседневного, в рабочий портфель на каждый день...



10 мая анонсирован

[iggy]

Вот как раз если сравнить на высоких ИСО G3, D300s и D7000, то у последнего, в отличии от первых двух, картинка на высоких ИСО выглядит явно замыленной (не моя изначально гипотеза но я теперь ее поддерживаю).

На это же намекает и график шумов дхо, который у д7000 искривляется от исо1600, в отличии от графика первых двух камер.

А кого интересуют высокие исо и для чего?

То что снимается на высоких исо потом как правило используется в разрешении 2-3Мп, так что...



А вот на исо100-исо200-исо400, всяческие микро4/3 и старые сони-никоновские матрицы очевидно сливают с шумом даже старенькой Д7000 (и аналогичной матрице Д800). Причем если Д300 просто честно показывает шум, то всякие паналейки изо всех сил изголяются лишь бы замаскировать свой шумодав. По наглости шумомыловарения с ними только фуджи может сравниться со своей Х-Транс CMOS... те вообще всех переплюнули..

[landscape]

Знаете ли, привык уже к хорошему, вот на моем Ролляе стоит экран Betti

Ну знаете, я тоже шуткануть могу, про визирование на формате или на хасселях Да причем тут они? Там несколько иные принципы. На зеркале пока по любому лучше, чем без него. А то бы производитель давно бы послал все это хозяйство к едрене-фене.

А так, в целом согласен. Я ранее написал, что "мир спасут" беззеркальные камеры по модульному принципу. Где к "базе" будет пристегиваться просто нужный модуль. Хочешь с подвижками, хочешь автофокусный, с разными видоискателями и прочее.

большинству фотопотребителей камеры нужны именно для путешествий по-жизни.

О, это да. Мне даже кажется, что бытовой потребитель просто помешался на слове "профессионально", как на критерии качества. А это далеко не всегда так просто, как говориться в очередной безумной рекламе- профессиональный миксер, профессиональный пылесос, профессиональная швабра, профессиональные носки, профессиональные... Это тренд такой, просто пустой звук, за которым ничего не стоит, под фанфары, которого куче фото-идиотиков впарили действительно профессиональные системы, около того, похожие на профессиональные внешне. Браво маркетологам, никогда столько профаппаратуры производитель и не сбывал наверное. Мне сложно представить, что за какой нибудь техникой, специфичной и мало кому нужной, типа D800E, выстраивалась бы очередь (по аналогии) лет 20 тому назад.

Просто мир стал сдвигаться в более правильное, на мой взгляд русло- кесарю кесарево.

Если исключить профи со своей спецификой, и фотоэнтузиастов

Вот я об этом. Пока беззеркалье ничего не может предложить в этой нише, а то бы я первый



P.S. На счет визирования роялей, хасселей, форматов и прочее. Да создать все это сейчас тоже не так сложно. Возможно. Просто цену такого решения представляете я думаю. Никак это не вписывается в массовку беззеркальных мыльниц, в их массовое производство. Они лучше корпус красного цвета сделают или золотого, чем в видоискатель вкладываться

[multiformat amateur]

Мне даже кажется, что бытовой потребитель просто помешался на слове "профессионально", как на критерии качества.

Это маятник в развитии. История развития фотоаппаратуры видела времена, когда любительские модели повторяли решения профессиональных, просто "пожиже, попроще..." по ттх. А также времена, когда любительский и профессиональный сегменты сильно дивергировались по техническим решениям. Возможно пока в цифре - период первого рода. Потом наступит период второго...

Пока беззеркалье ничего не может предложить в этой нише,

Не могу согласиться. Сплошь и рядом вижу, как в моем окружении фотолюбители имевшие груду зеркальной аппаратуры, переходят на беззеркалки со сменной оптикой. Кто-то в дополнение, а кто-то вообще на смену. То есть, продав зеркальное. Думается, с понижением цен такая же тенденция застигнет и широкие массы наевшихся "профессионального" тяжелого железа. И, прочувствовавших кайф от невыносимой легкости бытия. В любом случае, можно только радоваться, что идут разные тренды у изготовителей фотоаппаратуры. Разные концепции рождают разнообразие решений, в рамках которых больше шансов найти "свою камеру".

[Sergey721]

Непонятно зачем RockstarDeserted в нескольких ветках доказывает, что зеркальные камеры ущербны и из нужно выкинуть на помойку. Доводы ваши -пол ьзуйтесь БЗ на здоровье, но есть и другие мнения, отличные от вашего. Что лично вам от того, что далеко не все готовы избавиться от зеркалки и купить БЗ?

[landscape]

[/quote]

Не могу согласиться. Сплошь и рядом вижу, как в моем окружении фотолюбители имевшие груду зеркальной аппаратуры, переходят на беззеркалки со сменной оптикой.

Нет, Вы не услышали. В профессиональном сегменте ничего пока нет. Я вот об этом. Причем "профессиональность" требует универсальности.

А так, я тоже рад. Скоро тема "про плохой боковой автофокус Никона" похудеет, у людей время появится свободное, сериалы смотреть смогут, целоваться

[multiformat amateur]

Нет, Вы не услышали. В профессиональном сегменте ничего пока нет.

А... в этом смысле....да, Вы правы.





Впрочем, насколько понимаю, в проф. сегменте уже реализовано то, о чем Вы говорите: именно модульные беззеркальные системы. Зовутся, правда, цифрозадами, но именно как мечтается, можно собирать из них хоть шкальные камеры (на базе Альпы, к примеру) хоть карданы с мехом и с визированием по экранчику или ноутбуку... То есть для профи, требовательных к качеству, уже есть сегмент по сути беззеркального в исходнике цифрового СФ. По сути, то, что мы называем FF-зеркалки в проф. сегменте занимают либо репортерскую либо очень бюджетную нишу. Остальным вполне можно снимать цифрозадами или любительными беззеркалками. В зависимости от того, к какой категории потребителей они принадлежат. Снова же, многое упирается именно в стоимость. Если бы такого ограничителя не было бы, наш выбор наш может быть сильно богаче. И не обязательно в области D-SLR.

[FXpanda]

А... в этом смысле....да, Вы правы.





Впрочем, насколько понимаю, в проф. сегменте уже реализовано то, о чем Вы говорите: именно модульные беззеркальные системы. Зовутся, правда, цифрозадами, но именно как мечтается, можно собирать из них хоть шкальные камеры (на базе Альпы, к примеру) хоть карданы с мехом и с визированием по экранчику или ноутбуку... То есть для профи, требовательных к качеству, уже есть сегмент по сути беззеркального в исходнике цифрового СФ. По сути, то, что мы называем FF-зеркалки в проф. сегменте занимают либо репортерскую либо очень бюджетную нишу. Остальным вполне можно снимать цифрозадами или любительными беззеркалками. В зависимости от того, к какой категории потребителей они принадлежат. Снова же, многое упирается именно в стоимость. Если бы такого ограничителя не было бы, наш выбор наш может быть сильно богаче. И не обязательно в области D-SLR.

Без зеркальные цифропопы? А какие есть примеры? Вроде фазы и хассели одеваются на сф зеркалки....



Жаль рынок сканирующих задников... Там и форматник в цифре несложно было бы сотворить... Хоть для пейзажей/предметки