Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Зеркальные или беззеркальные камеры

Аватара пользователя
Михаил_Н
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2012 07:26

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение Михаил_Н »

nd7000 писал(а): Пн июн 10, 2013 17:50
Я не беру в рассмотерние экстремальные случаи типа фотосъёмок зимой в ямало ненецком округе или летом в пустыне сахара. Там рулит механическая дальномерка или механическая зеркалка.
Про экстремальные условия и говорить нечего. Я имел в виду обычные.
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение Ph-A »

-Алексей- писал(а):
Вот вспомнил дядьку - который снимает сейчас преимущественно на БЗ
Преимущественно? Большой вопрос. У него есть Nikon D3X. Думаю, что много снимков не на эпотаж, а в студии он снимает на Nikon. У человека крепкое профессиональное обучение.



А потом вопрос был именно про Panasoniс. Здесь же в списке Yashica и Ricoh.


-Алексей- писал(а):
На том же фото ру есть очень хорошие студийные снимки
Там не бываю, но нашел его в интерете. Честно, убеждает. Здорово!


-Алексей- писал(а):
(Илья Viv) - думаю он вполне профессионально их делает и зарабатывает.
Зарабатывает или нет, не важно. Работы профессионально сделаны. Автор пишет, что снимает на Sony и Olympus.

Что одна камера Olympus OM-D E-M5, я понял. Что у него на Sony, не очень понятно.


-Алексей- писал(а):
А сколько таких по планете?
Не много.

Во-первых, Россия особая страна.

Во-вторых, я не спорю, что беззеркалки можно использовать и профессионально. Вопрос в том, что она не всегда может быть основной камерой. Пока беззеркалки не достигли универсальности зеркалок. У них своя ниша.


-Алексей- писал(а):
Чем принципиально зеркалка отличается от БЗК? только зеркалом - а зеркало не влияет на качество снимка
Зеркало и автофокус это основное. И естественно матрица. Точнее размеры матрицы. Здесь в основном говорят о Micro Four Thirds System. По соотношению к тому же Nikon D600 матрица меньше в два раза. Физику не обмануть.



По теме - Мои впечатления от камеры Sony RX1




-Алексей- писал(а):
Если никон выпустит БЗК уровня PEN или NEX или фуджа - то они похоронят свой самый прибыльный сегмент - начальное и среднее зекрало...
Скорей расширить. Кто нацелился на зеркало, все равно его купят, но другие не уйдут к конкурентам.


чайnick писал(а):
Так что мой аппаратурный уровень притязаний как раз зеркалки среднего уровня. И хорошая, но не топ-оптика. И в этом случае БЗК меня очень интересуют!
Ага. Но начинаешь считать и понимаешь, что выигрыша нет. За те же деньги на традиционной технологии, получаешь больше. Счастливое исключение это Samsung, но это вещь в себе. К нему даже Sigma оптику не делает.


nd7000 писал(а):
Если Вы про суперзум - суперзум.
Я про -

Код: Выделить всё

увеличить кратность объектива по сравнениню с объективом на зеркалке
Увеличивая кратность вы теряете качество, светосилу и так далее...


nd7000 писал(а):
Про экран не готов прокомментировать. Вы про какой экран?
По которому визируется. Хрупкая вещь, если мы говорим о надежности камеры. И насколько она долговечна.



И большой вопрос по матрице. На зеркалке матрица в "работе" в момент съемки. На беззеркалках насколько я понимаю, сигнал для визирование снимается с матрицы. То есть матрица постоянно (когда камера в работе) под нагрузкой. То есть греется. Добавив еще размеры камеры.

Возникает вопрос, насколько большой ресурс такой матрицы?


tygra писал(а):
Отсюда вопрос к тем, кто ратует только за ОВИ: вы снимали через экран в принципе, нормальной камерой? Чем не устроило? Кроме того, что это привычка - что не так?
Как мыльницей? Снимал как мыльницами, так беззеркалкой. Построение кадра увеличивается на порядок. Наверное я тормоз ...

Если через видоискатель, я через доли секунды готов нажать на спуск, то через экран, построить кадр быстрей чем 3-4 секунды не удается. Реально, дольше.
Аватара пользователя
Sergey721
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб дек 03, 2011 23:08

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение Sergey721 »

Хорошее замечание по поводу постоянно работающей матрицы. Интересно, ухудшаются ли ее характеристики от времени работы? Греется ли матрица? Если да, то как это влияет на уровень шумов?
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение вантох »

Sergey721 писал(а):
Хорошее замечание по поводу постоянно работающей матрицы. Интересно, ухудшаются ли ее характеристики от времени работы? Греется ли матрица? Если да, то как это влияет на уровень шумов?


Ну для экранов - что ОВИ что большого с основной матрицы снимается очень небольшое разрешение относительно ее возможностей - видео где-то 640х480, возможно 800/600.

Другое дело что все это электричество кушает помимо съемки.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение -Алексей- »

Ph-A писал(а): Пн июн 10, 2013 19:16
Преимущественно? Большой вопрос. У него есть Nikon D3X. Думаю, что много снимков не на эпотаж, а в студии он снимает на Nikon. У человека крепкое профессиональное обучение.



А потом вопрос был именно про Panasoniс. Здесь же в списке Yashica и Ricoh.
http://terrysdiary.com/ посмотреть экзифы религия не позволяет на снимках? , больше года у него в студии снимки идут га панасы GF1 и GX1


Ph-A писал(а): Пн июн 10, 2013 19:16
Зарабатывает или нет, не важно. Работы профессионально сделаны. Автор пишет, что снимает на Sony и Olympus.

Что одна камера Olympus OM-D E-M5, я понял. Что у него на Sony, не очень понятно.
а850
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение iggy »

Ph-A писал(а): Пн июн 10, 2013 19:16
Зеркало и автофокус это основное. И естественно матрица. Точнее размеры матрицы. Здесь в основном говорят о Micro Four Thirds System. По соотношению к тому же Nikon D600 матрица меньше в два раза. Физику не обмануть.


Матрица у микры4/3 по площади меньше полного кадра в 4 раза! А тушки и оптика, размеры и вес, меньше даже не в два раза. А цены так вообще вполне сопоставимые с фф, а порой и больше

И как-бы они не маскировали шумы даже на базовом исо, ни к чему хорошему это не ведет dunno
Аватара пользователя
systo
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Вт апр 30, 2013 03:50

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение systo »

tygra писал(а): Пн июн 10, 2013 06:45

Отсюда вопрос к тем, кто ратует только за ОВИ: вы снимали через экран в принципе, нормальной камерой? Чем не устроило? Кроме того, что это привычка - что не так?





Не ратую только за ОВИ, но выскажусь, что меня не устраивает в экранах. Во первых - слепнет на солнце. Про это тут уже говорили, но это для меня это самый большой недостаток. Даже ЭВИ с разрешением меньше экранного тут имеет преимущество. В средней полосе России это еще не так заметно, но вот зимой в солнечный день или где нибудь вроде Греции уже катастрофически плохо. Второе - при больших фокусных и съемке с рук устойчивость все таки меньше. В третьих - лаг отрисовки на экране (для ЭВИ тоже актуально). Да, на современных камерах стало лучше, но лаг остается. А ОВИ лага не имеет. При съемке лаги складываются (экран/ЭВИ, мозг/реакция, мышечная скорость) и не редко получается, что момент упущен.


Ph-A писал(а): Пн июн 10, 2013 19:16
Зеркало и автофокус это основное. И естественно матрица. Точнее размеры матрицы.



На зеркалке матрица в "работе" в момент съемки. На беззеркалках насколько я понимаю, сигнал для визирование снимается с матрицы. То есть матрица постоянно (когда камера в работе) под нагрузкой. То есть греется. Добавив еще размеры камеры.

Возникает вопрос, насколько большой ресурс такой матрицы?





Зеркало не столь основное в сравнении ЗК/БЗК. Размер матрицы и скорость АФ, вот два основных, на мой взгляд, момента. Нужно еще добавить лаг ЭВИ и его отсутствие у ОВИ. Остальное уже вторично. Ну а про ресурс матрицы беспокоиться не стоит, его хватит. Но вот то, что матрица постоянно сканируется (хотя наверно не в таком режиме, как собственно при съемке кадра) ведет к ее нагреву и, как следствие, большим шумам. Ну и батарея садится существенно быстрее в БЗК, как то про это тут мало упоминали, если вообще говорили. Все таки экран и сканирование матрицы энергию требую куда больше, и постоянно.
Аватара пользователя
tygra
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 14:05

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение tygra »

Что-то я устал от разговоров

Стер все, что написал



Вот куплю акции - Олика или Никона, тогда да, можно, хоть причина будет smile
Sony RX10, D90+18-105 (в продаже)
Аватара пользователя
tygra
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 14:05

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение tygra »

systo писал(а): Вт июн 11, 2013 05:02
Не ратую только за ОВИ, но выскажусь, что меня не устраивает в экранах. Во первых - слепнет на солнце. Про это тут уже говорили, но это для меня это самый большой недостаток. Даже ЭВИ с разрешением меньше экранного тут имеет преимущество. В средней полосе России это еще не так заметно, но вот зимой в солнечный день или где нибудь вроде Греции уже катастрофически плохо. Второе - при больших фокусных и съемке с рук устойчивость все таки меньше. В третьих - лаг отрисовки на экране (для ЭВИ тоже актуально). Да, на современных камерах стало лучше, но лаг остается. А ОВИ лага не имеет. При съемке лаги складываются (экран/ЭВИ, мозг/реакция, мышечная скорость) и не редко получается, что момент упущен.


Последнее поколение экранов (другие не проверял) очень хорошо ведут себя на солнце - только при особых ситуациях они слепнут. Обычное солнце, даже в полдень, им не мешает.



Про лаг экрана я писал - менее 0.1 сек, можно считать, что его нет, т.к. основная проблема в скорости фотографа.



Устойчивость - ну если считать, что лбом дополнительно камера стабилизируется. Лучше всего хороший стаб в камере smile



Батарея - да, жрется больше

Но это не такая уж большая проблема - запасную можно купить, если так много съемок. А вот хороший АФ не купишь, если у кого плохой, особенно по цене батареи smile
Sony RX10, D90+18-105 (в продаже)
Аватара пользователя
Sanitar
Сообщения: 1546
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 13:19

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение Sanitar »

tygra писал(а): Вт июн 11, 2013 05:28
Последнее поколение экранов (другие не проверял) очень хорошо ведут себя на солнце - только при особых ситуациях они слепнут. Обычное солнце, даже в полдень, им не мешает.
Согласен, специально в полдень погулял с epl5 не слепнет. Другие привычки нужны, чтобы визироваться, это да, Так и тянет фотик к лицу поднести.


tygra писал(а): Вт июн 11, 2013 05:28
Устойчивость - ну если считать, что лбом дополнительно камера стабилизируется. Лучше всего хороший стаб в камере smile
Не знаю, в плюс стабу в тушке, только то, что он есть, а так, меня его работа не устроила. Я так и не выяснил точно, но при включении увеличиваются шумы. Может просто из-за более долгого экспонирования.


tygra писал(а): Вт июн 11, 2013 05:28
Батарея - да, жрется больше

Но это не такая уж большая проблема - запасную можно купить, если так много съемок.
Батарейки, да, покупаются, но и греется фотик! При том, что я его не сильно то и напрягал, в рамках обычного.

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость