Д700 или Д800

[Julysha]

МаркетулУги, в некоторой степени, нашли свою нишу среди потребителя и убедили его что невменяемая мегапУкселизация это благо для фотографа фотодрочера.



Как все печально.

А Вам не кажется, что 12 Мп в Д700 - это излишество, ни один современный монитор такую картинку без ресайза не отобразит. В настоящей камере должно быть не более 4 Мп А еще лучше - 1920х1200 !

[Vlad Sb58]

А Вам не кажется, что 12 Мп в Д700 - это излишество, ни один современный монитор такую картинку без ресайза не отобразит. В настоящей камере должно быть не более 4 Мп А еще лучше - 1920х1200 !

Юля, это, типа, шутка юмора? А как тогда, что у Вас на один щелчок Д700 приходится 85 щелчков Д800Е???

[FonDed]

А Вам не кажется, что 12 Мп в Д700 - это излишество, ни один современный монитор такую картинку без ресайза не отобразит. В настоящей камере должно быть не более 4 Мп А еще лучше - 1920х1200 !

Мне кажется, что 12-16 Мп, и это уже с большим запасом, это как раз та самая разумная достаточность которая хорошо согласовывается с имеющимся парком оптики с удобством и быстротой всей последующей обработки отснятых кадров, скорострельностью, также качеством съемки с зажатой f/

И еще кажется, что не инженеры предлагают новые технические решения в фото технике, а маркетологи, предварительно промыв мозги потребителю и изучив рынок.

[alexvb]

Мне кажется, что 12-16 Мп, и это уже с большим запасом, это как раз та самая разумная достаточность которая хорошо согласовывается с имеющимся парком оптики с удобством и быстротой всей последующей обработки отснятых кадров, скорострельностью, также качеством съемки с зажатой f/

А мне кажется, что это все уже несколько раз обсуждалось даже в этой теме.

[Alex64]

Модераторам подправить бы голосовалку. П.4 неактуален... Дождались давно.

В варианте "Ждать Д600" убрал слово "Ждать".

[Julysha]

Мне кажется, что 12-16 Мп, и это уже с большим запасом, это как раз та самая разумная достаточность которая хорошо согласовывается с имеющимся парком оптики с удобством и быстротой всей последующей обработки отснятых кадров, скорострельностью, также качеством съемки с зажатой f/

Всё зависит от того, парк какой оптики имеется в хозяйстве, какое компьютерное оборудование используется (я не чувствую разницы в скорости обработки файлов с Д700 и Д800Е). Обидно бывает, когда оптика не раскрывается на Д700, а на Д800 вдруг становится любимой.



Каждой оптике - свои камеры. Например, 28-300 - замечательный удобный объектив на Д700, на Д700 хорошо работает старая пленочная оптика. Если не собираться ее менять, то, конечно, более 16 Мп лучше на ФФ не использовать. И такие камеры есть - Д4, например. Многопиксельные матрицы хороши для пейзажа, просто для удовольствия от рассматривания картинки.



Нельзя обходиться одной камерой на все случаи, так же, как нельзя иметь один универсальный объектив.

[Mikka]

[oft]Бедные маркетологи. На них всех собак сейчас вешают. Или просто слово новое услышали? Это мне напоминает - "Во всем виноват Чубайс". Извините не удержался. Но реально, через пост маркетологи-маркетологи-маркетологи[/oft]

[Julysha]

Юля, это, типа, шутка юмора? А как тогда, что у Вас на один щелчок Д700 приходится 85 щелчков Д800Е???

Да никак. Я на Д700 почти не снимаю. Когда снимаю, а потом смотрю результаты, то начинаю на себя злиться из-за того, что "такой хороший кадр" нужно было снимать на Ешку. В последний раз была попытка фотографировать на Д700 в San Gimignano (средневековый Манхеттен в Тоскане). На Ешке стоял 24-70 для репортажа и деталей, а на Д700 решила поставить 14-24, чтобы не терять кадры. Когда начала снимать, то сразу даже не поняла, в чем дело - по ярким участкам кадра пошли засветы, от которых я давно отвыкла. И это на базовом ИСО и сильном недоэкспонировании основной сцены. Потом вспомнила, почему я не любила снимать на Д700 с 14-24 - при контрастном свете в лабиринтах темных улиц засветы на небе гарантированы.

[FonDed]

Всё зависит от того, парк какой оптики имеется в хозяйстве, какое компьютерное оборудование используется (я не чувствую разницы в скорости обработки файлов с Д700 и Д800Е). Обидно бывает, когда оптика не раскрывается на Д700, а на Д800 вдруг становится любимой.



Каждой оптике - свои камеры. Например, 28-300 - замечательный удобный объектив на Д700, на Д700 хорошо работает старая пленочная оптика. Если не собираться ее менять, то, конечно, более 16 Мп лучше на ФФ не использовать. И такие камеры есть - Д4, например. Многопиксельные матрицы хороши для пейзажа, просто для удовольствия от рассматривания картинки.



Нельзя обходиться одной камерой на все случаи, так же, как нельзя иметь один универсальный объектив.

Юля, не все фотографы имеют даже 1/5 того что имеете Вы, не все смогут позволить себе вот такой комп:

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... QFImVTB2T4

что бы не замечать разницы во времени обработки файлов с Д700 и Д800Е.

Речь идет о обычном массовом фотографе от денег которого компания Никон имеет основную прибыль и которому нужен не проблемный и сырой а надежный фотоаппарат, чего нет в д800ё

Для пейзажа хороши не многопиксельные матрицы, а правильное место и угол освещения при фотографировании.

Или Вы в отснятом пейзаже при 100% кропе любите рассматривать жучков на листьях, а потом уже сам пейзаж?



Скажу Вам так, позволяли бы мне финансы я бы тоже покупал всю самую новою фототехнику и даже бы не пытался продавать все накопившееся барахло, такой у меня склад ума, но увы....

[Jazz_63]

Речь идет о обычном массовом фотографе от денег которого компания Никон имеет основную прибыль и которому нужен не проблемный и сырой а надежный фотоаппарат, чего нет в д800ё

хм...вот сижу и думаю, а что ж проблемного и сырого в моей камере?

[Vlad Sb58]

хм...вот сижу и думаю, а что ж проблемного и сырого в моей камере?

Поддерживаю!

[ando]

хм...вот сижу и думаю, а что ж проблемного и сырого в моей камере?

А Вы попробуйте ответить на такой вопрос.

На сколько рискованно приобретать 800-ку через сеть, с ближайшим сервисом за 8 тыс.км.



У меня другой возможности нет. Приобретал через сеть 70s,80,300 + 7 объективов, необходимости обращения в сервис для юстировки не было.

Сейчас "созрел" для замены тушки. Из нового по функционалу устраивают только 800-ки, но возможная необходимость обращения в сервис останавливает от покупки.

Но и справедливости ради скажу, что переходить на 700-ку нет желания.



Решил, пользую то, что есть и посмотрю на D400.

[Orfeo]

А Вы попробуйте ответить на такой вопрос.

На сколько рискованно приобретать 800-ку через сеть, с ближайшим сервисом за 8 тыс.км.



У меня другой возможности нет. Приобретал через сеть 70s,80,300 + 7 объективов, необходимости обращения в сервис для юстировки не было.

Сейчас "созрел" для замены тушки. Из нового по функционалу устраивают только 800-ки, но возможная необходимость обращения в сервис останавливает от покупки.

Но и справедливости ради скажу, что переходить на 700-ку нет желания.



Решил, пользую то, что есть и посмотрю на D400.

А что в сервисе делать? Зачем? Все отлично работает в восьмисотке.

[Мордовкин Алексей]

Проблемы с 800кой в основном возникают у людей, у которых ее нет )

[ando]

Проблемы с 800кой в основном возникают у людей, у которых ее нет )

Julysha тоже к их числу относится и поменяла камеру без особых к этому оснований?

Возможные проблемы с системой фокусировки также надуманы?



Меня отталкивает от покупки 800-ки не возможное наличие проблем, которых судя по отзывам пользователей несколько больше, чем у прежних моделей данного класса, а невозможность их решения в случае наличия.

Находился бы поблизости сервис, давно бы уже взял. Слетать в столицу за $ 2,5 тыс. для общения с сервисом, не вариант.

[FXpanda]

Julysha тоже к их числу относится и поменяла камеру без особых к этому оснований?

Возможные проблемы с системой фокусировки также надуманы?



Меня отталкивает от покупки 800-ки не возможное наличие проблем, которых судя по отзывам пользователей несколько больше, чем у прежних моделей данного класса, а невозможность их решения в случае наличия.

Находился бы поблизости сервис, давно бы уже взял. Слетать в столицу за $ 2,5 тыс. для общения с сервисом, не вариант.

А вы вообще без техники живете? Или она у вас особа, неломающаяся?

[Mike_P]

А вы вообще без техники живете? Или она у вас особа, неломающаяся?

Не у всех куры денег не клюют.



нормальная техника не ломается. Я не хочу проблем с маслом-пылью на Д600 и с перекосом датчиков АФ в Д800 за те деньги, которые за них просит Nikon, т.к. деньги на меня с неба сами не падают.

[Yurydan]

Слетать в столицу за $ 2,5 тыс. для общения с сервисом, не вариант.

-для этого есть службы доставки. Никон-сервис дружит с Пони-экспресс.

[Мордовкин Алексей]

А что мешает при покупке проверить или попросить знакомых из более крупного города помочь? Назовите хоть одну камеру, в которой нет и не может быть каких либо косяков? Сколько здесь на форуме недовольных камерой из числа владельцев?

[FXpanda]

Не у всех куры денег не клюют.



нормальная техника не ломается. Я не хочу проблем с маслом-пылью на Д600 и с перекосом датчиков АФ в Д800 за те деньги, которые за них просит Nikon, т.к. деньги на меня с неба сами не падают.

таки вам вообще фотоаппараты противопоказаны, у них у всех есть известные ФОРУМНЫЕ проблемы.

[Kavka]

Меня отталкивает от покупки 800-ки не возможное наличие проблем, ... а невозможность их решения в случае наличия.

Находился бы поблизости сервис, давно бы уже взял. Слетать в столицу за $ 2,5 тыс. для общения с сервисом, не вариант.

Думаю, опасения вполне обоснованы.

Особенно, учитывая качество работы "почты России".

Тоже пришлось сдавать свою D800 в сервис, спустя месяц после покупки.

Поменяли датчик фокусировки.

Но мне повезло, т.к. полгода в городе уже работал оф. Никон сервис. Они сами отправляли в Мск.

Честно говоря, даже не переживал. (Что удивительно)

И действительно, теперь камера работает великолепно. Никаких претензий.

[FonDed]

Не у всех куры денег не клюют.



нормальная техника не ломается. Я не хочу проблем с маслом-пылью на Д600 и с перекосом датчиков АФ в Д800 за те деньги, которые за них просит Nikon, т.к. деньги на меня с неба сами не падают.

Mike, Вы затронули довольно деликатную тему о деньгах.

[oft]Под каждым ником есть активная кнопка "раскрыть информацию" там каждый делится информацией какая у кого фототехника.

Дык вот не надо быть психологом, что бы понять кто действительно фотограф и ищет что то новое экспериментируя покупая новую фототехнику, а кто просто хочет покичится добавив в эту графу название камеры "D800" при этом постоянно утверждая, что это самое лучшее творение инженеров Никон.

В основном здесь выдают себя за богатых, и без особых трудностей покупают себе самые новые модели постоянно подчеркивая свой приоритет над собеседником который новой камеры не имеет. Информация о том, что их разводят маркетологи на деньги, некоторыми выпендрежами, в новых моделях камер ими не воспринимается вообще. [/oft]

[Orfeo]

Думаю, опасения вполне обоснованы.

А когда покупали? В новых партиях эту проблему уже исправили. Я брал весной камеру, никаких проблем с левыми точками автофокуса не было.

[Kavka]

А когда покупали? В новых партиях эту проблему уже исправили. Я брал весной камеру, никаких проблем с левыми точками автофокуса не было.

В сентябре.

У меня, также, проблем с левыми точками не было.

[Mike_P]

таки вам вообще фотоаппараты противопоказаны, у них у всех есть известные ФОРУМНЫЕ проблемы.

у моих за 12 лет серьезных проблем не было, да и сервис под боком.

Д7000 нормальный попался. А по Д600 есть много реальных отзывов, вот когда они затихнут, тогда можно брать.

[ando]

таки вам вообще фотоаппараты противопоказаны, у них у всех есть известные ФОРУМНЫЕ проблемы.

Пост Julysha - ответ на многие вопросы.

[Y-Mart]

Пост Julysha - ответ на многие вопросы.

Из постов Юляши ясно, что Д800 (Е) совершенно сырая и некачественно изготовленая камера за 3500$, покупать её не стоит!!! Тем более в России с её замечательным сервисом. Так-же не понятно, для чего-же нужны 36 мегапикселей: печатать банеры, разглядывать 100% кропы, проектировать на стену здания на другой стороне улицы... Дальше фантазии у меня не хватает. Вывод очевиден: брать Д700, Д3 в модификациях, Д4 (в зависимости от финансовых возможностей).

[Y-Mart]

Проблемы с 800кой в основном возникают у людей, у которых ее нет )

У Юляши их несколько перебывало, а проблемы есть, и с трудом решаются через голандский и немецкий сервис. Через российский сервис решал проблемы Kinzdindin (описано на фото ру). Почитайте, очень занимательно про кривой байонет и все мытарства...

[Julysha]

Из постов Юляши ясно, что Д800 (Е) совершенно сырая и некачественно изготовленая камера за 3500$, покупать её не стоит!!! Тем более в России с её замечательным сервисом. Так-же не понятно, для чего-же нужны 36 мегапикселей: печатать банеры, разглядывать 100% кропы, проектировать на стену здания на другой стороне улицы... Дальше фантазии у меня не хватает. Вывод очевиден: брать Д700, Д3 в модификациях, Д4 (в зависимости от финансовых возможностей).

Из моих постов следует, что я очень требовательна к камере и прочей фототехнике. Вчера, когда я забирала свою Ешку из СЦ, приемщица открыла дверь шкафа, чтобы взять ее с полки. И я увидела, что на полках стоят три коробки с Д4, а также лежат и Д3s и D3 и масса любой другой профессиональной техники. Любительских тушек почти не было - любители такими мелкими проблемами обычно не заморачиваются.



На свою "сырую" Ешку я отсняла большое фотопутешествие по Тоскане и еще много чего (уже более 10 тысяч кадров), и они вовсе не брак. И на 11 тысяче я все-таки решила подправить АФ в СЦ.



В воскресенье я снимала на Д700 (Ешка отдыхала в СЦ). Я просто исчертыхалась по поводу постоянных пересветов в солнечный полдень в городе. На Ешке такого не происходит.

[Julysha]

Так-же не понятно, для чего-же нужны 36 мегапикселей: печатать банеры, разглядывать 100% кропы, проектировать на стену здания на другой стороне улицы... Дальше фантазии у меня не хватает.

Я люблю наснимать всякого в отпуск, а потом в спокойной обстановке рассматривать детали: http://img-fotki.yandex.ru/get/9216/365 ... 8b0b3_orig

[Y-Mart]

В воскресенье я снимала на Д700 (Ешка отдыхала в СЦ). Я просто исчертыхалась по поводу постоянных пересветов в солнечный полдень в городе. На Ешке такого не происходит.

Эта "болезнь" у Д700 известна давно и легко лечится: поставьте поправку экспозиции -0,7 и все будет замечательно! Если бы у Д800 (Е) были только такие болезни...

[Julysha]

Эта "болезнь" у Д700 известна давно и легко лечится: поставьте поправку экспозиции -0,7 и все будет замечательно! Если бы у Д800 (Е) были только такие болезни...

Да неужели? И сразу ДД увеличится на три стопа?



ЗЫ Я репортаж вообще в М часто снимаю.



У Д700 ровно такие же болезни, как у Ешки. Только на мелкой картинке их не видно. Та же шевеленка, то же не всегда точное попадание в фокус. На Ешке отклонение от центра ГРИП на полметра уже заметно (при ГРИП в три метра).

[Y-Mart]

Да неужели? И сразу ДД увеличится на три стопа?

А что, разница в ДД 3 стопа? Откуда такая информация, просветите, пожалуйста!

http://photokaravan.com/Blogs/Mymr/721

[alexvb]

Из постов Юляши ясно, что Д800 (Е) совершенно сырая и некачественно изготовленая камера за 3500$, покупать её не стоит!!! Тем более в России с её замечательным сервисом. Так-же не понятно, для чего-же нужны 36 мегапикселей: печатать банеры, разглядывать 100% кропы, проектировать на стену здания на другой стороне улицы... Дальше фантазии у меня не хватает. Вывод очевиден: брать Д700, Д3 в модификациях, Д4 (в зависимости от финансовых возможностей).

д800 нормальная камера, очень качественная, была одна проблема с настройкой боковых точек, но ее устранили в конце прошлого лета. Сейчас у д800 проблем не больше чем у остальных камер ее класса. Насчет постов Julysha, у нее такое хобби - тестировать фототехнику и находить малейшие отклонения от идеала. Ee посты читать очень увлекательно, но для большинства пользователей, в том числе профессиональных они бесполезны, если конечно вы не хотите развлекаться таким образом.

[Julysha]

А что, разница в ДД 3 стопа? Откуда такая информация, просветите, пожалуйста!

Посмотрите тесты DxO. Или возьмите две камеры в руки, поставьте на них одну и ту же оптику (лучше всего подойдет 14-24) и снимайте один и тот же сильно контрастный сюжет. Хотя бы с матричным замером и без поправок экспозиции.

Если бы не этот ДД, я бы еще какое-то время снимала активно на Д700. Но сейчас она чаще проводит время на полке или совсем невостребованной запасной.



По ДД Ешка на базовом ИСО обогнала Фуджик-Пропятку.



Ешка без всяких поправок экспозиции шутя справляется с таким на 14 мм:

[alexvb]

А что, разница в ДД 3 стопа? Откуда такая информация, просветите, пожалуйста!

Так это общеизвестный факт, сравните сами тени у д700 и д800 в раве.

[Y-Mart]

Так это общеизвестный факт, сравните сами тени у д700 и д800 в раве.

А Вы 3 стопа на глаз определяете? Хотелось-бы информации от производителя, или, измерениями от источника, заслуживающего доверия!

[Julysha]

д800 нормальная камера, очень качественная, была одна проблема с настройкой боковых точек, но ее устранили в конце прошлого лета. Сейчас у д800 проблем не больше чем у остальных камер ее класса. Насчет постов Julysha, у нее такое хобби - тестировать фототехнику и находить малейшие отклонения от идеала. Ee посты читать очень увлекательно, но для большинства пользователей, в том числе профессиональных они бесполезны, если конечно вы не хотите развлекаться таким образом.

Дело в другом. В России принято тестировать камеры при покупке. Здесь это запрещено. Сколько камер в среднем перебирает покупатель, пока не остановится на своем экземпляре, который его полностью устраивает?



Вы согласитесь покупать камеру не глядя? И потом принимать ее такой, какой она оказалась?

[Julysha]

А Вы 3 стопа на глаз определяете? Хотелось-бы информации от производителя, или, измерениями от источника, заслуживающего доверия!

Откройте равы в RawDigger, или посмотрте сравнительные тесты от DxO.

[Y-Mart]

Дело в другом. В России принято тестировать камеры при покупке. Здесь это запрещено. Сколько камер в среднем перебирает покупатель, пока не остановится на своем экземпляре, который его полностью устраивает?



Вы согласитесь покупать камеру не глядя? И потом принимать ее такой, какой она оказалась?

А почему камера за 3500$ отличается одна от другой? Мне кажется, что это проблемы в технологии изготовления, регулировки и выходного контроля на производстве...

Как можно квалифицировано проверить камеру в условиях магазина при искусственном освещении, ограниченой площади, наличия других людей, которые занимаются своими делами и т.д.? Оценить можно в общем: работает- не работает и крупные косяки! А кривой байонет? точки фокусировки? Разные поправки в зависимости от дистанции и т. д. ?

[Saska]

А Вы 3 стопа на глаз определяете? Хотелось-бы информации от производителя, или, измерениями от источника, заслуживающего доверия!

да мнение продвинутого пользователя в разы полезнее чем тесты от источника, заслуживающего доверия!.... а вообще давно понятно, что 800-ка просто монстр ДД среди камер, как бы лишь хассель ей в этом конкурент... 700-ка по части светов просто чмо даже против д7000 на базовом ИСО.

[Y-Mart]

да мнение продвинутого пользователя в разы полезнее чем тесты от источника, заслуживающего доверия!.... а вообще давно понятно, что 800-ка просто монстр ДД среди камер, как бы лишь хассель ей в этом конкурент... 700-ка по части светов просто чмо даже против д7000 на базовом ИСО.

А что такое "ЧМО"? ГМО знаю, ЧМО нет!

[alexvb]

А почему камера за 3500$ отличается одна от другой? Мне кажется, что это проблемы в технологии изготовления, регулировки и выходного контроля на производстве...

Большинство выпускаемых камер уходящих с завода имеют допуски определенные изготовителем, но само понятие допуска говорит о том, что камеры не идеальны, в этом мире вообще нет идеальных вещей. И, естественно, такая ситуация у всех изготовителей камер. А вы уже решаете, насколько эта конкретная камера близка к вашему идеалу, и насколько это соответствует вашим представлениям о том как должна работать камера. У меня такое ощущение, что вы вообще никаких камер не покупали, и составили свое мнение из различных сообщений на форуме. Качество д800 ничем, по сути, не отличается от 5дм3. А то, что дорогие вещи 20 лет назад делали лучше, так это совсем другая история, оглянитесь вокруг и посмотрите критическим взглядом на свой автомобиль.

[Y-Mart]

У меня такое ощущение, что вы вообще никаких камер не покупали, и составили свое мнение из различных сообщений на форуме.

У меня Д700 и 8 объективов Никон (информация в профиле), и на Д700 автофокус у всех точен по всем точкам на всех дистациях и без поправок. А у Вас в профиле и галерее пусто...

[alexvb]

А у Вас в профиле и галерее пусто...

[oft]И что из этого следует? [/oft]

[FXpanda]

У меня Д700 и 8 объективов Никон (информация в профиле), и на Д700 автофокус у всех точен по всем точкам на всех дистациях и без поправок. А у Вас в профиле и галерее пусто...

Вам же уже написали, что на крупном пикселе столь мелких отклонений просто не видно. Как и деталей, которые запечаляет 800ка

[Mike_P]

У меня Д700 и 8 объективов Никон (информация в профиле), и на Д700 автофокус у всех точен по всем точкам на всех дистациях и без поправок.

Юля права насчет точности АФ у Д700 и ДД. Я это легко ловил с 50/1.4 Д при съемке на 1.4 в помещении и речь не про БФ/ФФ и лампы ЛН и ЛДС.

Нельзя сказать, что это случается часто, но поймать эффект заметного мыла очень легко в тестах.



ДД меряли на dpreview, в кам. jpg резкость не очень и ДД.

[Sergeevichev Mihail]

НМВ стоит загнуть тему.

Все точки над i расставлены.

..............

Опуская эргономику (смотрим картинку сенсора):

D800>D4>D700>D7000>D300>D200

Опуская прочую хрень(насрать на сенсор, смотрим корпус):

D4>D800>D700>D300>D200>D7000>D90>D70-50



Любая была или есть в наличии. D100 не успел ощупать, на Minolta-Pentax тогда сидел.

[Vanir]

НМВ стоит загнуть тему.

Все точки над i расставлены.

..............

Опуская эргономику (смотрим картинку сенсора):

D800>D4>D700>D7000>D300>D200

Опуская прочую хрень(насрать на сенсор, смотрим корпус):

D4>D800>D700>D300>D200>D7000>D90>D70-50



Любая была или есть в наличии. D100 не успел ощупать, на Minolta-Pentax тогда сидел.

D3(s/x)?

Если без эргономики и матрицы берём в рассчёт только АФ?

[Y-Mart]

НМВ стоит загнуть тему.

Все точки над i расставлены.

..............

Опуская эргономику (смотрим картинку сенсора):

D800>D4>D700>D7000>D300>D200

Опуская прочую хрень(насрать на сенсор, смотрим корпус):

D4>D800>D700>D300>D200>D7000>D90>D70-50



Любая была или есть в наличии. D100 не успел ощупать, на Minolta-Pentax тогда сидел.

А чем корпус Д800 лучше корпуса Д700, Д300, Д200?

Эргономика, в основном, дело привычки...