Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Выбор полярика

Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Выбор полярика

Сообщение multiformat amateur »

FonDed писал(а): Вт июн 25, 2013 17:52
...




Есть две экстремальные точки зрения:

1. Полярик пригождается раз в год, поэтому можно брать самый дешевый

2. Полярик почти никогда не снимается с объектива, поэтому нужно брать самый качественный (и дорогой)



Как правило у нормального фотолюбителя реальность где-то посередине.

С другой стороны, даже если Вы делаете один кадр в год с поляриком, и этот кадр (потенциальный шедевр) будет попорчен плохим фильтром, станет ли от этого легче?

может ради этого единственного хорошего кадра в году и нужно было взять нормальный инструментарий? нет тут ответа.

поэтому где остановится, где делать талию - сложно сказать.

скорее всего каждый сам чувствует, сколько он вообще способен потратить на светофильтр... как на насадку, модифицирующую сюжет.
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Выбор полярика

Сообщение Alex79 »

был у меня недорогой (относительно) полярик. бренд называть не буду но из известных. по покрытию через годик пошли микро трещины.

выкинул.

сейчас думаю о покупке нормального.

рассматриваю варианты:



Hoya 77mm NXT Circular Polarizing Slim Frame Glass Filter

и

Hoya 77mm Circular Polarizing Pro 1 Digital Multi-Coated Glass Filter



у кого какой опыт использования этих фильтров?

как они работе? не дают ли виньетку на широком угле?

как чистятся? ловят зайцев?

и самое главное- в чем между ними разница??? smile
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Выбор полярика

Сообщение Alex79 »

еще есть варианты

B+W 77mm XS-PRO Kaesemann KSM MRC Nano CPL Circular-POL Polarizer Filter 77 mm - стоит неслабо так в 155долл

и

B+W 77mm Slim CPL Circular-POL Polarizing по цене 70долл.



почитал отзывы на англоязычных форумах, склоняюсь к последнему.
Аватара пользователя
peps56
Сообщения: 508
Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 06:57

Re: Выбор полярика

Сообщение peps56 »

Alex79 писал(а): Чт июл 11, 2013 22:37
у кого какой опыт использования этих фильтров?

как они работе? не дают ли виньетку на широком угле?

как чистятся? ловят зайцев?


По полярики Hoya не скажу. По-моему на их сайте была таблица сравнительная с указанием отличий (покрытие, высота фильтра).

Чуть отходя в сторону: У меня были защитные фильтры этой фирмы, месяц потаскал, снял и забыл. Бленда лучше справляется с функцией защиты передней поверхности объектива от пальцев и случайностей. Брызги один хрен приходится оттирать - что с фильтра, что со стекла. В общем, за отсутствием надобности не использую.

Чистка. У меня три полярика: B+W на 67мм, Rodenstock на 72 мм и Rodenstock 82мм. Так уж получилось что Rodenstock пришли в фирменной упаковке, но с пятнами какого-то масла или силикона внутри (брал на фото.ру, но они тут скорее всего не при делах). Чистил их разными методами: одноразовыми перфорированными салфетками для чистки оптики от Rank Xerox , мягкой тряпочкой для оптики очков, чистящим карандашом для оптики и когда совсем уже замучился , то даже Эклипсом. Скажу честно: чистятся долго и муторно smile

Зайцы. У меня такой проблемы не возникало. Прочитав вопрос долго вспоминал, по-моему был всего 1 или 2 случая, когда с поляриком ловил этих негодяев smile
С уважением,

Константин

http://www.kpopov.ru

Оренбург
Аватара пользователя
kokoyto
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вс июн 24, 2012 07:16

Re: Выбор полярика

Сообщение kokoyto »

peps56 писал(а): Пт июл 12, 2013 04:44
Rodenstock пришли в фирменной упаковке, но с пятнами какого-то масла или силикона внутри (брал на фото.ру, но они тут скорее всего не при делах). [/size][/color]Чистил их разными методами: одноразовыми перфорированными салфетками для чистки оптики от Rank Xerox , мягкой тряпочкой для оптики очков, чистящим карандашом для оптики и когда совсем уже замучился , то даже Эклипсом. Скажу честно: чистятся долго и муторно smile

Зайцы. У меня такой проблемы не возникало. Прочитав вопрос долго вспоминал, по-моему был всего 1 или 2 случая, когда с поляриком ловил этих негодяев smile
О! У меня сигма. Оказался очень приятный по цветам. Но, осенью занес в теплое помещение и он запотел. Теперь внутри какое-то пятно. Нужно почистить, но как разобрать? Уже год думаю ломать или нет. Как вы их разбираете?
Аватара пользователя
Павел СП
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс май 12, 2013 07:03

Re: Выбор полярика

Сообщение Павел СП »

Всем привет!



Задался вопросом выбора полярика. Камера д800.



Объективы 24-70-200/2.8



Смотрю в сторону Hoya HD, но терзают сомнения, не нашел тестов и сравнений. Есть еще вариант B+W S03M CIRC.POL HP 77mm



Снимать собираюсь в солнечную погоду.



Что порекомендуете?
Аватара пользователя
Nской
Сообщения: 431
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 10:52

Re: Выбор полярика

Сообщение Nской »

Ещё, вроде, хвалили Marumi Super DHG Zirkular-Polfilter (CPL, Polarisationsfilter, P.L.D) ...

Я сам уже два-три дня мучаюсь вопросом. Что брать?

Cokin не подходит, похоже, из-за невозможности работы с широкими углами, а у меня в планах приобретение широкоугольного объектива.

А так размышляю о фильтрах

1. Вышеозначенный Marumi Super DHG

2. Hoya HD или Hoya Cirk. Pro1 Digital

3. Heliopan Polfilter circular SH-PMC slim



B+W хвалят, но он дороже всех перечисленных, да по старому польскому тесту не превосходит этот же Marumi Super DHG.
С уважением,



Изображение
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Выбор полярика

Сообщение Alex79 »

B+W slim у меня есть. между стеклами пятна, фильтр фирменный.

качество ничем не отличается от Hoya. цена, IMHO, сильно завышена.

проще использовать недорогие Hoya/Marumi и чаще их менять по мере появления царапин и т.д.

Marumi - у меня есть пару фильтров, впечатления хорошие.
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Выбор полярика

Сообщение Alex79 »

peps56 писал(а): Пт июл 12, 2013 04:44
Rodenstock пришли в фирменной упаковке, но с пятнами какого-то масла или силикона внутри (брал на фото.ру, но они тут скорее всего не при делах).


у меня таже проблема с новым B+W. Как удалить эти пятна? Разбирать фильтр?
Аватара пользователя
Nской
Сообщения: 431
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 10:52

Re: Выбор полярика

Сообщение Nской »

Alex79 писал(а): Вс авг 11, 2013 16:12
Marumi - у меня есть пару фильтров, впечатления хорошие.
В Сети попадались сообщения о том, что он "закусывался" на объективе...
С уважением,



Изображение
Аватара пользователя
Nской
Сообщения: 431
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 10:52

Re: Выбор полярика

Сообщение Nской »

peps56 писал(а): Пт июл 12, 2013 04:44
Rodenstock пришли в фирменной упаковке, но с пятнами ...
У меня от Rodenstock защитный фильтр. Можно сказать, идеальное исполнение... Полярик, конечно, слегка посложней в конструкции.
С уважением,



Изображение
Аватара пользователя
Павел СП
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс май 12, 2013 07:03

Re: Выбор полярика

Сообщение Павел СП »

Коллеги, ну так что лучше? Hoya HD или B+W S03M?
Аватара пользователя
Vlad TDI
Сообщения: 350
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2012 08:21

Re: Выбор полярика

Сообщение Vlad TDI »

У меня в разное время были одинаковые 77мм Кенко про 1 дижитал...первый отлично работал а год назад купил другой такой же и блин толи брак не могу понять под разными углами у него как бы градинт получается, то есть как бы не крутил и под каким углом не был по отношению к солнцу у него одна сторога немного темнее получалась.

Так я его потом как градиентный и использовал

Больше на Кенко чето нее тянет, хотя оба были куплены в фото.ру.
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Выбор полярика

Сообщение alexvb »

Павел СП писал(а): Вс авг 11, 2013 16:43
Hoya HD или B+W S03M?
Берите BW, хоть тут и говорят про какие-то пятна но ни я, и никто их моих знакомых с этим не сталкивался, хорошее надежное качественное решение.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор полярика

Сообщение Julysha »

Павел СП писал(а): Вс авг 11, 2013 15:26
Всем привет!Задался вопросом выбора полярика. Камера д800.Объективы 24-70-200/2.8Смотрю в сторону Hoya HD, но терзают сомнения, не нашел тестов и сравнений. Есть еще вариант B+W S03M CIRC.POL HP 77mmСнимать собираюсь в солнечную погоду.Что порекомендуете?


У меня все полярики такие: B+W 77mm Kaesemann Circular Polarizer Slim MRC Filter - http://www.bhphotovideo.com/c/product/1 ... izing.html

Очень хорошее качество, много лет ими пользуюсь.



ЗЫ Kaesemann от обычных B+W и прочих отличается тем, что у него полная герметизация, так что ничего между слоями не попадет. Поскольку фильтр имеет большую вероятность регулярно мокнуть, то качество очень полезное.





С другой стороны, фильтр на 77 мм должен быть в узкой оправе, т.к. большинство широкоугольников тоже имеет резьбу 77 мм - пригодится. И на 24 мм не будет виньетирования, все-таки 24 мм - это уже очень широко.




Alex79 писал(а): Вс авг 11, 2013 16:14
у меня таже проблема с новым B+W. Как удалить эти пятна? Разбирать фильтр?


А где покупали? И за какую цену. В сети гуляет много всяких просроченных фильтров с плесенью, возможно, их неправильно хранили. Даже хороших брендов.


Смотрю в сторону Hoya HD, но терзают сомнения, не нашел тестов и сравнений.


Сам фильтр может быть хорошим, но к нему все будет прилипать. У меня (и не только у меня) есть Hoya HD UV, на нем постоянно образуется статическое электричество (видимо, особенность просветления или стекла серии HD) - чем больше его протираешь, тем сильнее к нему липнет мелкая пыль, даже от дорогой фибры. Замучилась и купила себе другой - от B+W c Nano, от него все отскакивает. И фильтр хороший.





PPS Еще есть серия Tiffen HT с титановым покрытием, очень качественные современные фильтры разных сортов (полярики, градиентные, УФ). У меня пока только градиентники из этой серии, все хочу попробовать полярик, но пока нет повода купить, т.к. в хозяйстве есть полярики на все размеры имеющейся оптики.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
С_41
Сообщения: 807
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 14:18

Re: Выбор полярика

Сообщение С_41 »

kokoyto писал(а):
...внутри какое-то пятно. Как вы их разбираете?
Как удалить эти пятна? Разбирать фильтр?
Не видел разборных поляриков. Те, что были в руках представляли собой трехслойный бутерброд из двух стекол, а между ними поляризатор (поляризующая пленка). Это было склеено мертво.
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Выбор полярика

Сообщение Alex79 »

Julysha писал(а): Вс авг 11, 2013 18:55
А где покупали? И за какую цену. В сети гуляет много всяких просроченных фильтров с плесенью, возможно, их неправильно хранили. Даже хороших брендов.
покупал в очень крупном магазине в штатах за 100долл - это его обычная цена в штатах во всех магазинах.

что значит- просроченный? на него гарантия вроде как 10лет и нет специально оговоренных условий хранения.


Julysha писал(а): Вс авг 11, 2013 18:55
PPS Еще есть серия Tiffen HT с титановым покрытием, очень качественные современные фильтры разных сортов (полярики, градиентные, УФ). У меня пока только градиентники из этой серии, все хочу попробовать полярик, но пока нет повода купить, т.к. в хозяйстве есть полярики на все размеры имеющейся оптики.
у тиффен серьезные проблемы с качеством. поэтому эти фильтры тяжело найти в продаже и поэтому такая цена- в нее закладываются возвраты и брак.

конкретно это градиентник (Tiffen HT с титановым покрытием) я покупал несколько раз. один раз на амазоне, приехал брак - покрытие нарушено. вернули деньги без проблем, такая была вся партия. даже где-то есть переписка с менеджером. хотел замену но они предпредили сразу что ЕТА больше 3-х месяцев и без всяких гарантий.

потом их долго не было в наличии даже в ВН.

да, в ВН они висели на сайте что типа есть на складе но по факту их не было - просто ошибка системы:
We regret to inform you that due to a system error the ordered merchandise is not in stock.

We apologize for this inconvenience.

You may leave your order active and we will ship your order as soon as the products become available, or you may cancel the order and receive a full refund.
наконец они появились. купил уже в ВН, опять брак покрытия, но ВН молодцы, заменили на нормальный быстро. вообще у них лучший сервис из того что я видел.
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Выбор полярика

Сообщение Alex79 »

С_41 писал(а): Пн авг 12, 2013 01:34
Не видел разборных поляриков. Те, что были в руках представляли собой трехслойный бутерброд из двух стекол, а между ними поляризатор (поляризующая пленка). Это было склеено мертво.
думаю что вы правы. ладно, что поделаешь. пусть будут пятна.
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Выбор полярика

Сообщение Alex79 »

PS

сравнивал градиентник Tiffen Titan с Marumi. Никакой разницы по картинке не видно. по цене - marumi в несколько раз дешевле.

впрочем, на тесте поляриков marumi тоже показал себя очень неплохо, опередив B+W KSM C-POL и прочие именитые и дорогие фильтры.
Аватара пользователя
Ray
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 11:17

Re: Выбор полярика

Сообщение Ray »

Julysha писал(а): Вс авг 11, 2013 18:55
B+W 77mm Kaesemann Circular Polarizer Slim MRC Filter
Поддержу. Тоже пользуюсь на 77 мм Каземановским B+W, доволен, пятен не замечено.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор полярика

Сообщение Julysha »

Alex79 писал(а): Пн авг 12, 2013 02:33
PS

сравнивал градиентник Tiffen Titan с Marumi. Никакой разницы по картинке не видно. по цене - marumi в несколько раз дешевле.

впрочем, на тесте поляриков marumi тоже показал себя очень неплохо, опередив B+W KSM C-POL и прочие именитые и дорогие фильтры.
На чем сравнивали? Я сравниваю на Ешке с хорошей оптикой, рассматривая на 100% мелкие детали на горизонте. Фильтр не должен давать потери в детализации и микроконтрасте слабоконтрастных мелочей, но все-таки любой фильтр ее дает, в большей или меньшей степени, даже прозрачный UV. Любой. Поэтому обычно я снимаю вообще без фильтров, а навинчиваю фильтр только тогда, когда от него пользы больше, чем вреда.



Фильтры, как и оптика, нуждаются в правильном хранении. Если позволить им долго лежать без дела, да еще в помещении с повышенной влажностью, на поверхности стекла развивается грибок.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Выбор полярика

Сообщение Alex79 »

Julysha писал(а): Пн авг 12, 2013 09:38
На чем сравнивали? Я сравниваю на Ешке с хорошей оптикой, рассматривая на 100% мелкие детали на горизонте. Фильтр не должен давать потери в детализации и микроконтрасте слабоконтрастных мелочей, но все-таки любой фильтр ее дает, в большей или меньшей степени, даже прозрачный UV. Любой. Поэтому обычно я снимаю вообще без фильтров, а навинчиваю фильтр только тогда, когда от него пользы больше, чем вреда.



Фильтры, как и оптика, нуждаются в правильном хранении. Если позволить им долго лежать без дела, да еще в помещении с повышенной влажностью, на поверхности стекла развивается грибок.
на Д7100 и на Д5100. 2:1 увеличение. методика ленстипса расписана в статье по ссылке.

Юля, норма для половины америки - 100% влажность при жаре летом до 35С.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор полярика

Сообщение Julysha »

Alex79 писал(а): Пн авг 12, 2013 12:22
на Д7100 и на Д5100. 2:1 увеличение. методика ленстипса расписана в статье по ссылке.




На этих камерах не понять. Нужно использовать без АА-фильтра. На Ешке я отчетливо вижу кадры, сделанные с любым прозрачным фильтром и без. Например, по деталям, снятым на 200 мм на бесконечности.



Юля, норма для половины америки - 100% влажность при жаре летом до 35С.


По этой причине дотошные японцы хранят дома фототехнику в герметичных пластиковых контейнерах.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Выбор полярика

Сообщение Alex79 »

Julysha писал(а): Пн авг 12, 2013 15:28
На этих камерах не понять. Нужно использовать без АА-фильтра. На Ешке я отчетливо вижу кадры, сделанные с любым прозрачным фильтром и без. Например, по деталям, снятым на 200 мм на бесконечности.
Юля,

Д7100 - без АА ... smile

Изображение

и имеет более высокую плотность более мелких пикселов.

для ФФ аналог будет иметь 54Мп, т.е. там все видно много лучше чем на ешке с ее 36Мп


Julysha писал(а): Пн авг 12, 2013 15:28
По этой причине дотошные японцы хранят дома фототехнику в герметичных пластиковых контейнерах.
я провел на дальнем востоке достаточное время, но никогда этого не видел.

зато могу сказать что в одном из крупнейших супермаркетов мира ВН ничего подобного нет.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор полярика

Сообщение Julysha »

Alex79 писал(а): Пн авг 12, 2013 15:40
Юля,

Д7100 - без АА ... smile






Сорри, мне показалось, что было написано Д7000.



[oft]ЗЫ А Вы когда-нибудь фотографируете или только занимаетесь тестами? Если бы я развила такую активную деятельность по тестированию, сравниванию всевозможной оптики, камер и даже аксессуаров (и написанию отчетов о проделанном), у меня бы не осталось сил и времени на фотографию.[/oft]
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Выбор полярика

Сообщение Alex79 »

Julysha писал(а): Пн авг 12, 2013 15:45
[oft]ЗЫ А Вы когда-нибудь фотографируете или только занимаетесь тестами? Если бы я развила такую активную деятельность по тестированию, сравниванию всевозможной оптики, камер и даже аксессуаров (и написанию отчетов о проделанном), у меня бы не осталось сил и времени на фотографию.[/oft]
[oft]мне до вас еще очень далеко smile

тестированием занялся не от хорошей жизни. большенство тестов в нете часто не соответствуют реальности.

гуру на форумах часто тоже выдают крайне путанные рекомендации. вот и приходится все самому smile )))

а фото- есть на яндексе. небольшая часть smile есть в галлерее.

есть в блоге- много раз на него давал ссылку.обратите внимание на подпись smile [/oft]
Аватара пользователя
Lebowski
Сообщения: 448
Зарегистрирован: Пт сен 16, 2011 15:04

Re: Выбор полярика

Сообщение Lebowski »

Подскажите какой полярик на 77мм лучше взять в пределах 100$,или с таким бюджетом ждать чего то хорошего не стоит?

Судя по этому тесту http://www.lenstip.com/115.4-article-Po ... mmary.html маруми выходит очень даже не плох,однако по отзывам складывается двоякое впечатление.

Полярик собственно нужен для съемки авто,в меньшей степени пейзажей.
Nikon Z5II | Tamron 17-35 2.8-4 | Tamron SP 35 1.4 | Sigma 50 1.4 ART | Tamron 70-210 4
Аватара пользователя
alexy
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 05:49

Re: Выбор полярика

Сообщение alexy »

а можно ли полярик брать б.у.? (понятное дело при внешнем осмотре - должен быть без видимых повереждений на стекле)
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Выбор полярика

Сообщение propil »

alexy писал(а): Вт сен 03, 2013 06:11
а можно ли полярик брать б.у.? (понятное дело при внешнем осмотре - должен быть без видимых повереждений на стекле)


Какой бы ответ Вас устроил? smile
С уважением, Александр
Аватара пользователя
alexy
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Вт апр 16, 2013 05:49

Re: Выбор полярика

Сообщение alexy »

на сколько я представляю себе со временем пленка покрытие (если я правильно понимаю) выцветает и возможно теряет свои свойства ... - вот из этих соображений хотелось узнать ... на сколько возраст критичен к полярику smile smile
Аватара пользователя
Добрых Дел Мастер
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2014 21:41

Re: Выбор полярика

Сообщение Добрых Дел Мастер »

вопрос снят)
Аватара пользователя
zhuchok
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2012 10:32

Re: Выбор полярика

Сообщение zhuchok »

Hellrider писал(а): Чт авг 18, 2011 16:14
Хотелось бы отзывов от форумчан, а по ссылке я не смог увидеть именно эти модели.
Schneider B+W Kaesemann Circular-Pol XS-Pro MRC nano**mm

Очень радует rolleyes
Аватара пользователя
JuryFx
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс май 17, 2009 12:51

Re: Выбор полярика

Сообщение JuryFx »

У меня вопрос, серия B+W XS-Pro действительно подходит для ширика?

В интернете находил описание, что годится с 12 ФФ.

В частности собираюсь купить для объектива 16-35 как раз Schneider B+W Kaesemann Circular-Pol XS-Pro MRC nano 77mm, ну и конечно защитный этой же серии.

У кого есть реальный опыт, будет ли этот фильтр давать дополнительное виньетирование на 16 ФФ?
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Выбор полярика

Сообщение Balhash »

Смысла нет. Эффект поляризации неравномерен и на широких углах это очень заметно.
Аватара пользователя
JuryFx
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс май 17, 2009 12:51

Re: Выбор полярика

Сообщение JuryFx »

Balhash писал(а): Пн янв 27, 2014 06:21
Смысла нет. Эффект поляризации неравномерен и на широких углах это очень заметно.
Получается пародокс.

Одним из прописных в каждом отзыве или статье плюсов 16-35 перед 14-24 возможность использовать фильтры.

Но берем 16-35 и что получаем.

- Полярик не стоит, так как слишком широко

- Градиентник в тонкой оправе для широкого угла напряженка

- Остается ND, по нему информацию еще не сотрел, боюсь такая же история
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор полярика

Сообщение Julysha »

JuryFx писал(а): Пн янв 27, 2014 18:08
Получается пародокс.

Одним из прописных в каждом отзыве или статье плюсов 16-35 перед 14-24 возможность использовать фильтры.

Но берем 16-35 и что получаем.

- Полярик не стоит, так как слишком широко

- Градиентник в тонкой оправе для широкого угла напряженка

- Остается ND, по нему информацию еще не сотрел, боюсь такая же история


У меня есть каезманский полярик 77 мм, слим, даже две штуки. Виньетирования на 16-35 он не вызывает, но не вижу смысла использовать его на этом стекле ради неба. Зато градиентник Tiffen HT ND Grad не слезает с моего 16-35, никакого виньетирвания, фильтр отличный.



Вот с ним на 16 мм:



http://img-fotki.yandex.ru/get/9826/365 ... e645d_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/9059/365 ... a29cb_orig
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Выбор полярика

Сообщение Balhash »

JuryFx писал(а): Пн янв 27, 2014 18:08
Получается пародокс.

Одним из прописных в каждом отзыве или статье плюсов 16-35 перед 14-24 возможность использовать фильтры.

Но берем 16-35 и что получаем.

- Полярик не стоит, так как слишком широко

- Градиентник в тонкой оправе для широкого угла напряженка

- Остается ND, по нему информацию еще не сотрел, боюсь такая же история
Фактически есть только три нужных фильтра: это полярик, защитный и ND. И полярик нужен для того, чтобы гасить ненужные блики. Все остальное легко имитируется в ФШ. Затемнить небо - ну это совсем не проблема, можно сделать градиент по экспозиции в самом ковертере, можно в самом ФШ, полно способов, на все уйдет минуты 3. )

Поляриком на шириках можно пользоваться, но крайне ограничено. Остаются еще градиентные фильтры, лучше брать квадратной формы, на спец держателе. Есть фирмы Кокин, Ли, которые их выпускают. Они более удобные так как с ними можно выбирать границу перехода двигая сам фильтр. Но я ими не пользуюсь, так как они требуют, чтобы линия горизонта была более-менее прямой, например, на море. А я снимаю в тайге, здесь нет смысла использовать такие фильтры.

А 16-35 требует наличия защитного фильтра из-за очень короткой бленды. Возможность его накрутить это плюс, особенно если снимать в сырую погоду.

У меня на 16-35/4 один-единственный фильтр - защитный. Все остальное в ФШ дорисую. )

А вот ND это то самое вкусное, ради чего можно взять 16-35. ND это возможность снимать на длинных выдержках, размывать красиво воду, вплоть до тумана. Снимать какие-то тени на фоне неподвижных объектов... Это в ФШ никак не нарисуешь.

И выбирать между 16-35 и 14-24 на основании возможности использования фильтров это неверно. Это очень разные объективы.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор полярика

Сообщение Julysha »

Balhash писал(а): Пн янв 27, 2014 19:13


У меня на 16-35/4 один-единственный фильтр - защитный. Все остальное в ФШ дорисую. )
Да, 16-35 страдает из-за куцей бленды. Но круглый градиентник Tiffen HT на нем очень удобен (он в узкой титановой оправе). Снимаю с ним в основном зимой, когда земля слишком черная и темная, а солнце низкое (градиентник хоть как-то перераспределяет освещенность по кадру). Летом - никаких фильтров. Полярик - на дожде и в туман (и для предметки, чтобы давить блики).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Выбор полярика

Сообщение Balhash »

Julysha писал(а): Пн янв 27, 2014 19:24
Но круглый градиентник Tiffen HT на нем очень удобен (он в узкой титановой оправе).
Возможно. Может быть они где-то действительно упрощают жизнь. Но мне градиентные фильтры, тем более круглые, без надобности. У меня и квадратные градиентники без дела лежат. ) Мне проще сделать пару кадров с вилкой по экспе и сшить их в ФШ. А если снимать в пасмурную погоду то обычно и одного кадра хватает. Благо никоновские РАВы прекрасно "тянуться".
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор полярика

Сообщение Julysha »

Balhash писал(а): Пн янв 27, 2014 19:44
Благо никоновские РАВы прекрасно "тянуться".




Тянутся, конечно, хорошо, особенно с Ешки. Но лучше сразу экспонировать оптимально, для цвета это лучше.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Выбор полярика

Сообщение Balhash »

Julysha писал(а): Пн янв 27, 2014 19:49
Но лучше сразу экспонировать оптимально, для цвета это лучше.
Это верно. Проблема в том, что нормально проэкспонировать можно только зеленый. Желтый лучше пересветить, красный и синий недосветить. А если они все вместе в одном кадре? ))
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор полярика

Сообщение Julysha »

Balhash писал(а): Пн янв 27, 2014 19:56
Это верно. Проблема в том, что нормально проэкспонировать можно только зеленый. Желтый лучше пересветить, красный и синий недосветить. А если они все вместе в одном кадре? ))


Красного и синего на земле зимой мало. Основная проблема зимой в солнечную погоду - слишком яркое небо и слишком глубокие тени на земле.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
С_41
Сообщения: 807
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 14:18

Re: Выбор полярика

Сообщение С_41 »

Julysha писал(а): Пн янв 27, 2014 21:00
Красного и синего на земле зимой мало.
Это вы местными мерками меряете (со снегом, как я слышал, у вас дефицит). А при снеге-то и красного и синего в избытке.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Выбор полярика

Сообщение Balhash »

Julysha писал(а): Пн янв 27, 2014 21:00
Красного и синего на земле зимой мало. Основная проблема зимой в солнечную погоду - слишком яркое небо и слишком глубокие тени на земле.
Ну так кроме зимы есть еще лето и осень. )

Я не против градиентных фильтров. Если кому-то нравится их использовать и у него это хорошо получается, то я рад за него.

Но у градиентников есть ограничение - они требуют относительно ровной линии горизонта, иначе перепад яркости будет бросаться в глаза.

Мне проще сделать два кадра, с вилкой по экспозиции. Два стопа - достаточно в большинстве случаях. И даже штатив не обязателен. Брекетинг + серия из двух кадров и снимки будут с минимальным смещением. ФШ легко их совместит.

Возни больше, зато результат будет лучше.

Вот простой пример наложения градиента в конвертое ФШ. Это не образец для подражания, а просто пример. При этом я накладываю градиент имеено там где хочу, и с нужной плотностью. Граница перехода также может быть любой ширины. А ведь еще можно и маски использовать для уточнения гарниц.
градиент.jpg
И зачем нужен отдельный фильтр, да еще круглый? )
Аватара пользователя
JuryFx
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс май 17, 2009 12:51

Re: Выбор полярика

Сообщение JuryFx »

Сегодня стал счастливым обладателем D610 + 16-35.

Все-таки купил к нему обсуждаемый полярик B+W KSM. Про небо понимаю.

Буду использовать для воды. Хожу в походы, обожаю горные озера )

Пока сильный мороз к сожалению не могу активно начать опыты.

В мае меня ждут лагуны Перуанских Кордильер, там и оторвусь.


Balhash писал(а): Пн янв 27, 2014 19:13
А вот ND это то самое вкусное, ради чего можно взять 16-35.
Какой посоветуете для этого объектива? Чтобы в тонкой оправе был.


Julysha писал(а): Пн янв 27, 2014 19:24
Но круглый градиентник Tiffen HT на нем очень удобен (он в узкой титановой оправе).
Не смог пока его найти. Как он полностью называется? Может его в России не продают.

В Нидерландах он сколько стоит? Буду в марте в гостях на выходные, может прикуплю.


Balhash писал(а): Пн янв 27, 2014 19:13
И выбирать между 16-35 и 14-24 на основании возможности использования фильтров это неверно. Это очень разные объективы.
Ни в коем случае. Хочу когда-нибудь оба )

Просто заметил парадокс: что является плюсом одного перед другим во всех отзывах на факте не используется, ну кроме защитного конечно.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор полярика

Сообщение Julysha »

JuryFx писал(а): Вт янв 28, 2014 17:53


Какой посоветуете для этого объектива? Чтобы в тонкой оправе был.





Не смог пока его найти. Как он полностью называется? Может его в России не продают.

В Нидерландах он сколько стоит? Буду в марте в гостях на выходные, может прикуплю.




Он называется и выглядит вот так: http://www.club-nikon.ru/forum/topic/53 ... _p__461129



В России он вряд ли продается, в Нидерландах - тоже редкий гость, свои я покупала в Америке. Посмотрите в конце темы по ссылке, там одноклубники делились адресами для покупки.



Цена фильтра зависит от диаметра. 77 мм стоит более 100 долларов, но на e-bay бывают дешевле (остерегайтесь брака и подделок).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор полярика

Сообщение Julysha »

Balhash писал(а): Вт янв 28, 2014 04:47
Ну так кроме зимы есть еще лето и осень. )

Я не против градиентных фильтров. Если кому-то нравится их использовать и у него это хорошо получается, то я рад за него.

Но у градиентников есть ограничение - они требуют относительно ровной линии горизонта, иначе перепад яркости будет бросаться в глаза.




Летом и осенью обычно вообще не требуется фильтр, все можно получить из одного НЕФа в конвертере/фотошопе (и на 14-24 его не нацепишь) :



Изображение





Изображение





Изображение





Изображение





Изображение







Я бы не сказала, что градиентный фильтр делит кадр пополам (если фильтр качественный). Найдите в этих снимках границу (а она здесь два честных стопа):





Изображение





Изображение





Изображение





Изображение



При обычном освещении градиентный фильтр придает драматизьму небу smile





Лето:



Изображение





Весна:



Изображение



Зима:





Изображение
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Выбор полярика

Сообщение Balhash »

Julysha писал(а): Вт янв 28, 2014 18:20
Летом и осенью обычно вообще не требуется фильтр, все можно получить из одного НЕФа в конвертере/фотошопе (и на 14-24 его не нацепишь) :
Ну, значит я прав. Градиентные фильтры уходят в прошлое. )
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Выбор полярика

Сообщение Balhash »

JuryFx писал(а): Вт янв 28, 2014 17:53
Какой посоветуете для этого объектива? Чтобы в тонкой оправе был.
Тут совет дать сложно. Они же разные бывают, разной плотности. И они все в тонких оправах, по-моему. У меня есть ND400, ND64... Фирма - предпочитаю Нойю, есть один Фуджими.. Немецкие B+W или Родены дорогие. Я как-то сравнивал полярики: Кенко ПРО1Д и B+W КСМ нано (тот самый) - там разница минимальна, а разница в цене в два раза. Не вижу большого смысла переплачивать.

Но съемка на длинных выдержках это только со штатива.
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: Выбор полярика

Сообщение Salcido »

хорошо бы было, если бы полярик на ШУ работал с небом dirol

у Олимпуса в 11-22 как многие владельцы говорили, что-то такое в стекло подмешано, что делало небо синим и глубоким )

и это реальный факт )) не знаю как объяснить dunno на 11-22 у меня получилось темное синее и глубокое небо. с 16-35 колдовать надо и экспонировать правильно.
Julysha писал(а): Вт янв 28, 2014 18:20
Я бы не сказала, что градиентный фильтр делит кадр пополам (если фильтр качественный). Найдите в этих снимках границу (а она здесь два честных стопа):
это фраза относится к снимку с деревом по центру ? ведь границу реально не видно. может тогда градиентник всем в помощь good

Вернуться в «Светофильтры, бленды и эксподиски»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей