Maс OS Tiger на АМД

[Добрый_Гений]

А я бы поставил. Очень понравились аймаки, но вот сама макос совершенно без надобности. Студию на нее не поставишь

Вопрос - а что есть "Студия" ?

[Mallard]

Поиск в Виновс ужасный Кто имел возможность сравнить со спотлайтом, тот поймет. Может в Висте положение исправлено (не видел ее еще, и не увижу скорее всего)?

И контрол-s нажимать неудобно.

В общем так, брюзжу помаленьку...

[Voffka]

Поиск в Виновс ужасный Кто имел возможность сравнить со спотлайтом, тот поймет. Может в Висте положение исправлено (не видел ее еще, и не увижу скорее всего)?

И контрол-s нажимать неудобно.

В общем так, брюзжу помаленьку...

Насколько я знаю, дядюшка Билли обещал значительное улучшение поисковой энгины в Висте по сравнению с ХР. Сам не проверял, просто я знаю где у меня что

А вообще-то окошко поиска расположено навиду, в верхней части файлового менеджера. Заносишь туда слово, первую букву, а он уже начинает искать.

[Sandro]

Ну почему же. Другой знакомый, послушав первого, купил жене iMac. Знакомый пользователь опытный. Жена - обычный пользователь, не продвинутый. В итоге выводы что его, что жены совпадают: пользоваться этим нельзя, нужно ставить Windows.

...

Ваш знакомый - жертва маркетологов из Рэдмонда. Могу с вероятностью 99% предположить, что и он, и его жена используют только тот функционал, который есть в МакОС. Просто они попались на рекламную удочку и уже с крепкого крючка Большого Билла никуда не денуться...

Теперь типа Фотошоп по скорости будет не медленеее, чем на Маках. Команды исполняются напрямую, без транслятора. А насчёт надёжности - не замечал ненадёжности его на своём компьютере даже на ХР.

Володя, а ты попробуй открыть в фотошопе под виндой одновременно с полсотни нежатых равов и поработать с ними, а потом поделись впечатлениями...

А я бы поставил. Очень понравились аймаки, но вот сама макос совершенно без надобности. Студию на нее не поставишь

Вот как раз студия, которую нельзя поставить на МакОС - без надобности...

[Sandro]

...

Насколько я знаю, они музыкальный софт какой-то пишут кроссплатформенный.

...

Так тем более они должны отлаживать его под МакОС, иначе какая же это кроссплатформенность ?

...

да нет - это просто другая бизнес-модель - дядя Билл - родился и вырос на "паразитической-откатной схеме" договорившись сначала с IBM про DOS а уж потом и с другими... на OEM

...

Замечу, что Билл выполз в бизнес по крутому блату - его тесть работал в IBM одним из топ-менеджеров. Именно он и настоял на том, чтобы разработку операционки для первой IBM PC передали студенту-недоучке... Если бы не этот факт, то мы бы про Майкрософт никогда бы и не узнали...

[mg71ru]

Так тем более они должны отлаживать его под МакОС, иначе какая же это кроссплатформенность ?

Ну кому нужно под мак оталживать, под макосом и отлаживают. А кому нужен виндовс - ставят его

Замечу, что Билл выполз в бизнес по крутому блату - его тесть работал в IBM одним из топ-менеджеров. Именно он и настоял на том, чтобы разработку операционки для первой IBM PC передали студенту-недоучке... Если бы не этот факт, то мы бы про Майкрософт никогда бы и не узнали...

Это не так.

[mg71ru]

Ваш знакомый - жертва маркетологов из Рэдмонда. Могу с вероятностью 99% предположить, что и он, и его жена используют только тот функционал, который есть в МакОС. Просто они попались на рекламную удочку и уже с крепкого крючка Большого Билла никуда не денуться...

Мой знакомый основатель и совладелец весьма успешной компании, разрабатывающей ПО. Сам писал (пишет?) драйверы. С навыками пользователя у него всё в порядке.



А насчёт "функционал, который есть в макос"... Так он везде, по большей части, одинаковый. А дальше банальное удобно/неудобно. Вот конкретно в его случае макос оказалась неудобной.



Впрочем, на данную тему писать заканчиваю. В религиозных войнах стараюсь не принимать участия со времён студенчества

[Andres]

Что Винда приблизилась к МакОСу и что она в ближайшее время будет стоять на 90% компов.



Вообще, когда отцы-основатели DEC придумали общую шину, они еще не знали, какой прогресс в области компьютерной техники это вызовет. Но они также не знали, в какой тупик это все примчится сорок лет спустя. К сожалению, робкие попытки IBM изменить ситуацию окончились крахом...

Ничего я про 90% не говорил!!! Хотя в России на данный момент, наверно, дела так и обстоят.

Я имел ввиду, то что Вистой стало намного удобней пользоваться и все.



А IBM жалко даже. Компания с огромнейшим потенциалом и новационными идеями "сдулась" за несколько лет.

[Andres]

Хмм - даже не задумывался об этом, мой старый power-mac - сам управляется со всеми 6 вентиляторами внутри -

и слышно их только когда идет рендеринг картинки фракталями до "плакатных" размеров

да нет - это просто другая бизнес-модель - дядя Билл - родился и вырос на "паразитической-откатной схеме" договорившись сначала с IBM про DOS а уж потом и с другими... на OEM

Про программы - это Вы очень верно заметили!

Вот система охлаждения Маков всегда заслуживала уважения. В холостом режиме о работе компьютера можно узнать только по горящей лампочке питания. Да и при рендеринге шум на столько мизерный, что совсем не напрягает.

У нас на работе случай был, когда взяли нового дизайнера решили проапгрейдить комп за который его посадят (РС) Взяли АМДшник самый навороченный, который был на то время (4000 по моему), двухканальную память 667 МГц и хороший вентилятор Zalman на камень. Собрали все это, запустили... при интенсивном рендеринге шума было как от самолета. Другие дизайнеры сидевшие в этом кабинете продержались неделю, написали петицию начальству и в итоге купили еще один Мак.

Люди которым нужны 1С/Консультант+ и прочие подобные системы - не пользователи макинтошей



А вот для фотографов/дизайнеров/видео-обработки/музыкантов - выбор софта на мак НАМНОГО шире и я бы сказал качественнее

И даже вроде теже самые программы (типа фотошопа) на маках работают и устойчивее и быстрее чем на Виндовз-ПиСи

Про музыкальный софт могу полностью подтвердить. То что просто летает на Маках, на ПиСюках вызывает бурю негодования и растройства

[mg71ru]

У нас на работе случай был, когда взяли нового дизайнера решили проапгрейдить комп за который его посадят (РС) Взяли АМДшник самый навороченный, который был на то время (4000 по моему), двухканальную память 667 МГц и хороший вентилятор Zalman на камень. Собрали все это, запустили... при интенсивном рендеринге шума было как от самолета. Другие дизайнеры сидевшие в этом кабинете продержались неделю, написали петицию начальству и в итоге купили еще один Мак.

Вот, отличное подтверждение того, что писал выше: Apple делает хорошее железо, которое можно покупать не сильно задумываясь о деталях. Потому что добиться такого же результата с PC элементарно (и я дома вполне себе добился) - берётся хороший корпус, тихий винт, материнская плата с пассивным охлаждением (без вентиляторов), видеокарта с пассивны охлаждением, блок питания с пассивным охлаждением, либо с тихим вентилятором и хороший тихий вентилятор на процессор - всё, шуметь больше нечему! Но чтобы такое собрать, нужно не просто брать "самый навороченный", а подходить к процессу выбора железа значительно более внимательно. В случае Маков можно просто пойти и купить.

[phis]

Вопрос - а что есть "Студия" ?

Visual Studio

Вот, отличное подтверждение того, что писал выше: Apple делает хорошее железо, которое можно покупать не сильно задумываясь о деталях. Потому что добиться такого же результата с PC элементарно (и я дома вполне себе добился) - берётся хороший корпус, тихий винт, материнская плата с пассивным охлаждением (без вентиляторов), видеокарта с пассивны охлаждением, блок питания с пассивным охлаждением, либо с тихим вентилятором и хороший тихий вентилятор на процессор - всё, шуметь больше нечему! Но чтобы такое собрать, нужно не просто брать "самый навороченный", а подходить к процессу выбора железа значительно более внимательно. В случае Маков можно просто пойти и купить.

+1

[FV1144]

(...)а ты попробуй открыть в фотошопе под виндой одновременно с полсотни нежатых равов и поработать с ними, а потом поделись впечатлениями...

Заинтересовал таки меня этот вопрос. Посмотрел цену на Power MAC, посмотрел, как он работает, пришел в лабораторию, сконфигурил в ТУ ЖЕ ВЫХОДНУЮ ЦЕНУ (с учетом брендовой наценки) комп из НОРМАЛЬНОЙ комплектухи (по железу получилось мощнее), включая стоимость софта, потом собрали это все, раскатали и настроили XP и начали равы открывать, на сотне равов заколебались пытаться завесить это.



Конфигурацию умышленно не пишу, просто скажу, что XP настраивалась под данное железо, что бы могла увидеть ВСЕ ресурсы. Комп тихий, в термокамеру не ставили (ибо это железо ставилось туда сотни раз). Тестили всем, чем можно.



Было время, когда мак был незаменим, и железо в нем было то, о котором PC даже не знали (чего стоили SCSI и PowerPC против IDE и Intel тогдашнего). Увы, это время прошло. Теперь оба используют одно и то же железо и одни и те же технологии. ОС производительности не добавит

[Добрый_Гений]

.... Теперь оба используют одно и то же железо и одни и те же технологии. ОС производительности не добавит

Как ни странно - добавляет



у меня товарищ купил макбук 17 дюймовый - и через бут-камп поставил двойную загрузку

(ему по жизни Визио нужна... так как много в ней уже нарисовано)

ну и решил он сравнить - сравнивал майю - так как была у него майя пи-сишная и взял пробную майю на мак



результат его обескуражил - майя на маке даже экран в полтора - два раза быстрее прорисовывала

не говоря уже об остальном...



вот вроде железо - не просто одинаковое - а просто одно и тоже, а результат на лице...



И еще - вопрос - а где Вы взяли цены на повер-маки - их уже год как не делают...

и цены брали местные или американские?

[FV1144]

Как ни странно - добавляет



(...)



вот вроде железо - не просто одинаковое - а просто одно и тоже, а результат на лице...



И еще - вопрос - а где Вы взяли цены на повер-маки - их уже год как не делают...

и цены брали местные или американские?

Цены местные и на то и на другое (для чистоты сравнения)

Про мак - опечатка (Был Мак про)



А про железо: имеется в виду СОПОСТАВИМОЕ.

Если на PC поставить обсуждаемую тут "ось", то сравнение будет "на одном и том же" уже совсем в другую сторону.

[Добрый_Гений]

Цены местные и на то и на другое (для чистоты сравнения)

Про мак - опечатка (Был Мак про)



А про железо: имеется в виду СОПОСТАВИМОЕ.

Если на PC поставить обсуждаемую тут "ось", то сравнение будет "на одном и том же" уже совсем в другую сторону.

Опять Вы передергиваете



для макбука - виндовз официально поддерживается

для ПиСи - макось - нет!

и без хакерских придумок - туда просто не встает



а про цены... значит +20% как минимум - гады американцы наценку для европы дают на хай-тек

а китайцы - нет



ну да не о том мы тут...

о вкусах не спорят...

я свой выбор сделал уже давно - и с интересом наблюдаю как все больше людей движутся в эту же сторону

[Voffka]

я свой выбор сделал уже давно - и с интересом наблюдаю как все больше людей движутся в эту же сторону

Как раз наоборот. Один мой знакомый работает переводчиком в фирме, которая продаёт нашу родину (Россию) Америке. Не буду называть, что это за фирма. Часты и долги командировки в США. Он заметил, что Мас-ов в США становится меньше и меньше, они уступают место х86 совместимым системам.

Володя, а ты попробуй открыть в фотошопе под виндой одновременно с полсотни нежатых равов и поработать с ними, а потом поделись впечатлениями...

Интересно, как это сделать. Фотошоп не понимает равов без конвертирования

Загоняю постоянно по 6 несжатых растровых изображений со сканера по 170 мб. Один раз ради эксперимента загнал 12. Без проблем. Это в Вин ХР. Виста же с памятью лучше работает, но драйвера для сканера у меня нет под неё. Сканирую в ХР, сохраняю в формате Cineon (Раньше в JPG2000), потом в Висте х64bit произвожу дальнейшую обработку. Потому, как в Висте х64bit быстрее, нежели в ХР х86.

[FV1144]

Опять Вы передергиваете

для макбука - виндовз официально поддерживается

для ПиСи - макось - нет!

и без хакерских придумок - туда просто не встает

Ну я немного не о том. Поддержка винды на маке - не более, чем маркетинговый ход. Быстрее Кэнон начнет делать объективы к Никону, чем Винда зарабоетает быстрее Макоси на макбуке

ну да не о том мы тут...

о вкусах не спорят...

я свой выбор сделал уже давно - и с интересом наблюдаю как все больше людей движутся в эту же сторону

Про вкусы - согласен. А про тенденцию... я наоборот, все чаще наблюдаю PC в тех областях, где раньше безусловность использования мака не оспаривалась.

[Владимир Помогаев]

Про вкусы - согласен. А про тенденцию... я наоборот, все чаще наблюдаю PC в тех областях, где раньше безусловность использования мака не оспаривалась.

Кому как... Лично я, на Винду не вернусь...

[Добрый_Гений]

Как раз наоборот. Один мой знакомый работает переводчиком в фирме, которая продаёт нашу родину (Россию) Америке. Не буду называть, что это за фирма. Часты и долги командировки в США. Он заметил, что Мас-ов в США становится меньше и меньше, они уступают место х86 совместимым системам.

....

К сожалению не знаю Вашего знакомого - но своими глазами наблюдаю прямо противоположную тенденцию и в Америке и здесь в России...



И если еще 5 лет назад в России вообще все маки можно было пересчитать по пальцам

а в Америке - маковский ноутбук нужно было еще поискать

то вот месяц назад сидел в Атланте в аэропорту - делать было нечего - решил посчитать ноутбуки

у народа - так вот каждый пятый был макбук, правда каждый третий был делл

вот такое вот наблюдение



И еще - далеко ходить не нужно - полгода назад я здесь (из активных посетителей сайта) был один

"маковод" сейчас нас как минимум уже трое!

вот такая вот тенденция

Ну я немного не о том. Поддержка винды на маке - не более, чем маркетинговый ход. Быстрее Кэнон начнет делать объективы к Никону, чем Винда зарабоетает быстрее Макоси на макбуке

Про вкусы - согласен. А про тенденцию... я наоборот, все чаще наблюдаю PC в тех областях, где раньше безусловность использования мака не оспаривалась.

а я наблюдаю тоже - там где еще 5-6 лет назад кроме пи-си ничего не было - вижу сейчас погрызенное яблоко



и потом - не стоит забывать - макось Х ближе к NextStep (интересно кто нибудь здесь имел опыт с этим проектом Джобса ) чем к макось 9

и в период объявленного перехода - многие страховали свой бизнес перенося приложения на виндовз



Мне вот только не совсем понятно - что же препятствует винде работать на макбуке хотя бы также как

макоси?

[FV1144]

И если еще 5 лет назад в России вообще все маки можно было пересчитать по пальцам

а в Америке - маковский ноутбук нужно было еще поискать

... то скоро мак из элитного компа превратится в такую-же попсу, как и винда

(шутка)

и потом - не стоит забывать - макось Х ближе к NextStep (интересно кто нибудь здесь имел опыт с этим проектом Джобса ) чем к макось 9

и в период объявленного перехода - многие страховали свой бизнес перенося приложения на виндовз

И как показывает практика - не зря страховали

Мне вот только не совсем понятно - что же препятствует винде работать на макбуке хотя бы также как

макоси?

То же, что не дает нормально QuickTime работать на PC - особенность американского бизнеса

[Добрый_Гений]

... то скоро мак из элитного компа превратится в такую-же попсу, как и винда

(шутка)

Да нет, просто у товарища Стивена Джобса потрясающее технологическое чутье (почти как у уважаемого

Вильяма Гейтса на бабки )



Сказал он - начало 21 века - это время ноутбуков - и сделали они очень хорошие ноутбуки за приемлемые деньги (если вспомнить - у них сразу был wifi, серьезная графика, неуязвимость к вирусам, отличный power-management и простенький набор "попсовых" приложений - покрывающих 90% желаний не искушенного потребителя)



А как вовремя яблочники выскочили с iPod и iTunes...

И как показывает практика - не зря страховали

То же, что не дает нормально QuickTime работать на PC - особенность американского бизнеса

конечно не зря! тем более что сейчас идет обратный процесс - народ страхуется против висты - в сторону макоси



А что не так с quick-time - на ПиСи - мне честное слово интересно... дело в том, что у меня Виндовзов вообще нету... и я даже не могу себе представить что может быть плохого быть с простеньким

медиа плеером не требовательным ни к железу ни к софту...

[phis]

...

Сказал он - начало 21 века - это время ноутбуков - и сделали они очень хорошие ноутбуки за приемлемые деньги

...

Да пока еще не за приемлимые . Спору нет, макбуки и эргономичны и эстетичны, только полтора килобакса за самую младшую модель это пожалуй все таки дороговато

...

тем более что сейчас идет обратный процесс - народ страхуется против висты - в сторону макоси

...

А зачем "страховаться" против висты, да еще и на макось? Безумно дорого и дико странно (я в первую очередь имею ввиду корпоративный сектор). Дешевле сейчас просто остаться на XP.

[Константин В]

скачал я наконец-то образ макоса вот такой: "Mac OS X Tiger 10.4 x86 (Intel & AMD) -SSE 2 Patched & bootable- by xDONE.iso"

Завтра куплю под него винт и буду ставить, но уже и сегодня не удержался попробовал.

Первое что не понравилось - как-то странно работает утилита по разметке диска. Освободил заранее пустого места на винте, а MacOS на него ставиться не захотела, сказала что все разделы грохнет...

При выборе языка и страны дала выбрать Россию, а часовой пояс только USA несколько городов...

В результате все-таки запустилась, но постоянно отваливалась то клава, то мышка, вобщем глюк на глюке. Но это была первая, скомканая проба, завтра буду действовать обстоятельней.