Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Нужен ли никонисту Nikon !?

Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Нужен ли никонисту Nikon !?

Сообщение multiformat amateur »

ustas65 писал(а): Сб сен 21, 2013 09:57
Я могу считать Вас не очень внимательным, если Вы не увидели следующее сообщение:




1.

Пока я вижу, что у Вас нет в действительности должным образом калиброванного источника света,

в отношении которого можно было бы точно сказать, что он светит теми самыми кельвинами, которые предполагает камера.

То есть, отсюда большие последствия, когда берется теплый, скажем, свет, и вдруг считается что он 5500К даже в рамках одной измерительной системы.





2.

Я могу Вас считать не очень внимательным, если Вы не прочитали еще одну мысль: "ЦТ - параметр искусственный по сути, этакое математическое обобщение. И, разные расчеты одного и того же света могут дать разную ЦТ... ". Другими словами, там где один прибор намеряет 5500К другой намеряет 5200К и это нормально,насколько помню вопрос. Строго говоря, солнечный спектр оценивается не 5500К, а специальной характеристикой D(хх). Потому что абсолютно черные тела есть только в умах ученых. И, задача фотографа тут - не свести эти два параметра в одно, цифровых замеренных значений у света и настроек камеры, а обеспечить сквозное управление точкой серого, безотносительно формальных значений цветовой температуры с точностью до кельвина. Это немного иная задача. Открою маленький секрет - Вы можете взять два колорметра разных компаний и замерить один и тот же свет, получите разные значения ЦТ. Какое будете выставлять в камере? И, это не проблема точности приборов. Это проблема понятия ЦТ вообще. Его можно применять с определенным допуском. Конечно, 700К уже много. Но, причины этого мы разобрали в п.1
Аватара пользователя
ustas65
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 15:54

Re: Нужен ли никонисту Nikon !?

Сообщение ustas65 »

И, задача фотографа тут - не свести эти два параметра в одно, цифровых замеренных значений у света и настроек камеры, а обеспечить сквозное управление точкой серого, безотносительно формальных значений цветовой температуры с точностью до кельвина.




Мы пришли к выяснению бесконечно малых величин, которые однозначно, имеют место быть. Но вернемся к баранам именно в п.1 - камера в двух совершенно разных местах, при абсолютно разных источниках импульсного света показала одинаковый результат - завал в теплую область. Надеюсь Вы с этим спорить не будете?

По утверждению самого Никона, при установке согласованной вспышки на камеру, камера автоматически выставляет ББ по вспышке. Это к тому, что возможна разница между режимами Авто2 и Вспышка.



Ваши выводы?
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Нужен ли никонисту Nikon !?

Сообщение multiformat amateur »

ustas65 писал(а): Сб сен 21, 2013 10:01
у меня на руках две камеры Д7100 и Д600

И совершенно точный ББ у Д600, и завал в теплую сторону у Д7100 при использование ОДНОЙ и той же вспышки и ОДНОГО и того же объектива на двух этих камерах, при одинаковых установках в обоих камерах заставит вас взять свои слова обратно?[/size][/color]


Это - иной случай.

Можно поговорить об этом.

Значит, применены иные алгоритмы расчета ББ в разных камерах.

Что, в общем-то маркетологически понятно.





Если это действительно так, значит у Вас есть два пути:

Первый - "не все никоны одинаково приятны". Истинному никонисту нужно применять топовую технику, если у него высокие требования к части ее параметров и свойств.

Второй - отказаться от Никона и перейти на иную систему, где все камеры вне зависимости от ниши позиционирования и стоимости имеют один и тот же алгоритм расчета ББ. Думаю, Никон одобрит любой из этих двух вариантов пользовательского поведения.



smile
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Нужен ли никонисту Nikon !?

Сообщение multiformat amateur »

ustas65 писал(а): Сб сен 21, 2013 10:17
По утверждению самого Никона, при установке согласованной вспышки на камеру, камера автоматически выставляет ББ по вспышке.




Можно ссылку на первоисточник?









Ибо, если это действительно так примитивно, то лично я был бы очень недоволен.

Поскольку применяю вспышку как подсветку, с экспокоррекцией в -1eV

И, в такой ситуации если никон действительно выставляет ББ по вспышке,

то это будет очень неправильно для таких сюжетов.

Ибо - рисующий свет - иного цвета.
Аватара пользователя
ustas65
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 15:54

Re: Нужен ли никонисту Nikon !?

Сообщение ustas65 »

Если это действительно так, значит у Вас есть два пути:




ну почему же, есть и третий путь: Через экспертную оценку, с помощью суда обязать Никон принять камеру обратно, вернуть уплаченные за нее деньги и приобрести на них другую камеру. А какого производителя - решать уже потребителю... Возможно того, который пытается решить проблему, а не спихивает ее на клиента.



Аватара пользователя
ustas65
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 15:54

Re: Нужен ли никонисту Nikon !?

Сообщение ustas65 »

Можно ссылку на первоисточник?




Увы, вопрос был задан в чате он-лайн представителю техподдержки Никона.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Нужен ли никонисту Nikon !?

Сообщение multiformat amateur »

ustas65 писал(а): Сб сен 21, 2013 10:23




ну почему же, есть и третий путь: Через экспертную оценку, с помощью суда обязать Никон принять камеру обратно, вернуть уплаченные за нее деньги и приобрести на них другую камеру. А какого производителя - решать уже потребителю... Возможно того, который пытается решить проблему, а не спихивает ее на клиента.








Тоже вариант!

Только сначала озаботьтесь вопросами плановых допусков.

А то окажется, что экспертная оценка подтвердит, что все это - в пределах технологических допусков.

И,будет Вами оплачена из собственного кармана и без компенсации.

А это обидно.
Аватара пользователя
ustas65
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 15:54

Re: Нужен ли никонисту Nikon !?

Сообщение ustas65 »

Только сначала озаботьтесь вопросами плановых допусков.


Если Никон укажет эти плановые допуски в открытых источниках, то так и будет. Правда, открыв такую информацию, он однозначно поставит на себе крест. Не многие фотографы, даже любители, согласятся приобретать аппарат, имеющий такой разброс по качеству.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Нужен ли никонисту Nikon !?

Сообщение Barns »

ustas65 писал(а): Сб сен 21, 2013 10:30


Если Никон укажет эти плановые допуски в открытых источниках, то так и будет. Правда, открыв такую информацию, он однозначно поставит на себе крест. Не многие фотографы, даже любители, согласятся приобретать аппарат, имеющий такой разброс по качеству.

т.е. сейчас покупают, а как узнают значения - перестанут? dunno
Аватара пользователя
Дмитрий76
Сообщения: 842
Зарегистрирован: Вс авг 04, 2013 06:02

Re: Нужен ли никонисту Nikon !?

Сообщение Дмитрий76 »

ustas65 писал(а): Сб сен 21, 2013 10:23




ну почему же, есть и третий путь: Через экспертную оценку, с помощью суда обязать Никон принять камеру обратно, вернуть уплаченные за нее деньги и приобрести на них другую камеру. А какого производителя - решать уже потребителю... Возможно того, который пытается решить проблему, а не спихивает ее на клиента.




Через суд с такими монстрами, как Никон? А вероятность выигрыша для вас, простого человека? Хотя, если денег хватает лишних... можно и рискнуть.

А вот тут интересное обсуждение самого Д7100:

http://market.yandex.ua/forums/?modelid ... &hid=91148

Рассказано и про цвет кожи, и про пятна, и про смену камер. Так надо ли такой аппарат было вообще брать и какая в нем необходимость, если есть по-лучше Д7000?

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей