Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Нужен ли никонисту Nikon !?

Аватара пользователя
ustas65
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 15:54

Re: Нужен ли никонисту Nikon !?

Сообщение ustas65 »

Или это я написал?


Вы считаете у меня магазин? Я продаю камеру , которая была в эксплуатации 2 месяца, наснимала 10 000 кадров... я смогу ее продать как в магазине? Да, действительно, с логикой у Вас что то не в порядке. При такой цене в магазине, я могу ее продать НИЖЕ магазинной стоимости, не дороже, чем за 1000$. Что я и написал в цитируемом Вами сообщении.
Аватара пользователя
ustas65
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 15:54

Re: Нужен ли никонисту Nikon !?

Сообщение ustas65 »

Процент брака, конечно, уменьшается с развитием фототехники. Но за хороший искусственный интеллект надо платить. Серьезно платить.
Странно, в Д200, в Д300, в Д7000 и даже в Д50 интеллект входил в стоимость, и только в Д7100 за него нужно приплачивать отдельно!
Аватара пользователя
Konstantin M
Сообщения: 529
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 22:17

Re: Нужен ли никонисту Nikon !?

Сообщение Konstantin M »

Ничего, кроме улыбки, эта тема не вызывает Изображение
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Нужен ли никонисту Nikon !?

Сообщение multiformat amateur »

Давайте разберем что такое баланс белого.

Это - соответствие условиям освещения.

По-хорошему, правильно для понимания условий освещения, мерять падающий свет.

Падающий, а не отраженный (от цветных объектов).



Например Вы снимаете серую карту

Камера выставляет автобаланс белого... примерно правильно

Далее Вы вводите по краям кадра в обрамление серой карты груду ярко-оранжевых апельсинов.

Как Вы думаете, камера посчитает ли, что баланс белого изменился, и в рамках авторежима его нужно поправить?

Откуда камера знает, какой был свет освещения?

Вопросы и вопросы.



Теперь вопрос к реальности.

По экспозиции есть вполне формальные критерии, которыми камера может руководствоваться (гистограмма, математический анализ прост).

Для анализа баланса белого камере нужны прогнозтические способности анализа сюжета, чтобы понять, что на нем изображено, и нужно ли делать лицо крупным планом телесного цвета, потому что это лицо... Или для данного кадра нужно сделать смещение в сторону холодного, потому что отраженный свет явно теплый?

Что для этого нужно? Явно мощный процессор и неявные алгоритмы, с возможностью ошибки. Почему мы считаем, что камеры с разной мощности процессорами определят сцену одинаково? Почему мы считаем, что определение баланса белого - это фигня вопрос, и датчик якобы простейший? Что произойдет, если действительно будет простенький датчик, который кадр интегрально сводит к серому... например при съемке лица крупным планом?

Для понимания всех этих моментов и полезно полумать над вопросом, прежде чем спускать всех собак на любительские камеры никона.

Любительские - в смысле недорогие.
Аватара пользователя
ustas65
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 15:54

Re: Нужен ли никонисту Nikon !?

Сообщение ustas65 »

Давайте разберем что такое баланс белого.


Ну давайте, попытайтесь меня убедить, что оба, приведенных в пример снимка совершенно идентичные.



Ничего, кроме улыбки, эта тема не вызывает


Уверен, что когда нибудь, когда Вы приобретете проблемную камеру - то Вы будете точно так же улыбаться!
Аватара пользователя
melleus
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 16:10

Re: Нужен ли никонисту Nikon !?

Сообщение melleus »

Вот правильная логика:

А. Базовая цена
ustas65 писал(а):
сейчас она уже в магазине стоит 1400$
Б. Продажная цена:
ustas65 писал(а):
не дороже, чем за 1000$
В. Снижение стоимости вследствие использования ресурса:
ustas65 писал(а):
была в эксплуатации 2 месяца, наснимала 10 000 кадров
Явно больше нуля.

Г. Реальный убыток:

Г=А-Б-В

при А=1400, Б=1000, В>0

получаем: Г<400

Элементарно же.

Разницу между первоначальной и современной ценой Вы уплатили за право обладания ею раньше тех, кто покупает сегодня.



Опять же, вот Вы сами написали:
ustas65 писал(а):
Странно, в Д200, в Д300, в Д7000 и даже в Д50 интеллект входил в стоимость
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Нужен ли никонисту Nikon !?

Сообщение multiformat amateur »

ustas65 писал(а): Сб сен 21, 2013 11:56
Вы считаете у меня магазин? Я продаю камеру , которая была в эксплуатации 2 месяца, наснимала 10 000 кадров...


Отлично. Вы получили профит от эксплуатации объекта.

Теперь хотите получить от Никона полную разницу между его остаточной стоимостью и первоначальной ценой покупки?

Но, для этого, Вам нужно обратно нащелкать обратно отрицательно минус 10 тыс кадров и вернуть в фотоаппарат Никон обратно все что сняли

То есть Вы получили услугу срабатывания камеры, уже получили изображения, получили профит (связанный с падением цены на конкретное изделие в связи с износом) но хотите спрыгнуть с поезда и чтобы Никон оплатил Вам все эти полученные десять тысяч изображений за его счет? Покатались на машинке, бензин за счет заведения?



Удивительно, действительно....

на протяжении всего треда, согласен с коллегами,

тема начинает быть все более забавной..
Аватара пользователя
ustas65
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 15:54

Re: Нужен ли никонисту Nikon !?

Сообщение ustas65 »

Для анализа баланса белого камере нужны прогнозтические способности анализа сюжета, чтобы понять, что на нем изображено, и нужно ли делать лицо крупным планом телесного цвета, потому что это лицо... Или для данного кадра нужно сделать смещение в сторону холодного, потому что отраженный светявно теплый?


Камера ничего не анализирует! Я ей говорю - хочу температуру цвета в 5000К. Когда я говорил такое Д7000 и говорю Д600 я получаю нужный мне результат. Когда я говорю это Д7100 - я получаю "этюд в красных тонах". О чем еще спорить? К чему теория?
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Нужен ли никонисту Nikon !?

Сообщение multiformat amateur »

melleus писал(а): Сб сен 21, 2013 12:09
Разницу между первоначальной и современной ценой Вы уплатили за право обладания ею раньше тех...


Разница между

- первоначальной и современной ценой нового - за право обладания раньше тех, кто покупает сегодня.

- ценой продажи б/у и современной ценой нового - за реализованное право сделать 10 тыс изображений.

В такой ситуации Никон человеку ничего не должен, кроме как выслушать жалобу и решить, вписывается ли это в его допуски или нет.
Аватара пользователя
ustas65
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 15:54

Re: Нужен ли никонисту Nikon !?

Сообщение ustas65 »

Отлично. Вы получили профит от эксплуатации объекта.


Вас действительно почитать забавно! Вы купили мясорубку, немножко поломанную, поэтому в котлетах присутствовали маленькие кусочки пластмассы от корпуса и масла от текущих сальников. Помучившись пару месяцев вы потребовали ее отремонтировать, в ответ Вам сказали, что все это в пределах нормы и так и нужно. При этом, производитель зная ее низкое качество решил снизить на нее цену. Вы ее решили продать... но вам рассказали про профит ( кстати почему профит, или русское слово "выгода" Вам показалось слишком незначительным, ну спишем это на Ваше знание математики ), про полученные несъедобные котлеты и прочее и прочее... Да уж, вы действительно очень забавно все рассказываете... жгите дальше! Правда что же Вы не вернулись к математическим выкладкам, с ними у Вас тоже неплохо получалось!

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей