Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Нужен ли никонисту Nikon !?

Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Нужен ли никонисту Nikon !?

Сообщение multiformat amateur »

ustas65 писал(а): Сб сен 21, 2013 12:59
Повторю для тех, у кого нелады с пониманием прочитанного.

....




Хм...




ustas65 писал(а): Сб сен 21, 2013 12:59
В обоих случаях вспышка направленна в белый потолок, под 90 градусов с выдвинутым лепестком. Мануальный режим всего чего только возможно, кроме в первом ( красном) случае ББ. Там был режим Авто2. Во втором снимке все в мануале - температура 4350К




Вопрос был не про вспышку.



Вопрос был - какими светильниками был освещен интерьер комнаты,

где снималась дама из вашего первого сообщения этой темы?


Я полностью согласен с Вами в части первой цитаты, довольно сложно вести диалог.
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Нужен ли никонисту Nikon !?

Сообщение Евгений_D300S »

multiformat amateur писал(а): Сб сен 21, 2013 13:04
..сейчас этим никто не занимается, процессы пущены на самотек, кто во что горазд, в результате просто вопрос отходит на второй план. Вот и все. Никакого заговора, просто рынок и демократия... В худшем понимании, то есть кормят тем, что решают не мудрецы, а поколение, истоков не знающее или отвергающее... Прервалась связь времен. Естественно в такой ситуации небольшую часть народа тянет к старому, это естественный и логичный процесс.
Так и думал. drinks просто видел это только у нас, в смысле имел возможность видеть лично.
Аватара пользователя
Дмитрий76
Сообщения: 842
Зарегистрирован: Вс авг 04, 2013 06:02

Re: Нужен ли никонисту Nikon !?

Сообщение Дмитрий76 »

[member="multiformat amateur"], там есть уже его ответ: лампочка 60 Вт чуть сзади модели.



Хотя, оттенок лампочка тоже может разный давать. И разные камеры могут чувствовать этот оттенок по-разному. Вот и результат.
Аватара пользователя
ustas65
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 15:54

Re: Нужен ли никонисту Nikon !?

Сообщение ustas65 »

Финиш. Фото- финиш. Мне вот интересно, встречаются ли вообще в природе чисто белые потолки?


нет конечно! Все потолки не белые и все потолки делают с розовых лиц - коричневые. Тему можно закрывать smile



Я во вспышках нуль, но кажется, что 900ка передает в камеру что большее насчет цветовой температуры. Возможно, есть смысл сменить вспышку.


Ужас... Вот же модель выкатил Никон! Вспышку меняй, потолки меняй, фотографа меняй... только непревзойденный профи знающий все о колорметрии может сделать ей в помещении нормальные снимки. Хотя по мнению Никона - сойдут любые... Видно же! Пиджачок ваш?
Аватара пользователя
Konstantin M
Сообщения: 529
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 22:17

Re: Нужен ли никонисту Nikon !?

Сообщение Konstantin M »

ustas65 писал(а): Сб сен 21, 2013 13:05
А вот Юляша, с ее слов, несмотря на это юстировала... отправляла камеры в сервис центр. И не довольствовалась +20!

Вот и я не хочу каждый раз гадать - попал я точно в ББ, или нет. Угадал я с поправкой или нет.
Используя вспышку, Вы никогда не попадете точно в ББ, если конечно не замрете на одном месте с камерой.

Вам объяснили, что смещение по ББ будет постоянно меняться.

Даже если допустить, что съемка происходит в одном помещении, все равно, со вспышкой будет плясать ваша температура ББ.

Поскольку есть множество факторов влияющих на это. Все сводится к основам колориметрии, отражение, смешанное освещение.
Аватара пользователя
ustas65
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 15:54

Re: Нужен ли никонисту Nikon !?

Сообщение ustas65 »

Хм...


вот и я о том же!

Хотя, оттенок лампочка тоже может разный давать. И разные камеры могут чувствовать этот оттенок по-разному. Вот и результат.


хотя вторую часть сообщения мы уже не видим:


в студии, лампочек мешающих "искусственному интеллекту" вообще не наблюдалось


Но мы все знаем... Виновата лампочка! Без вариантов!
Аватара пользователя
ustas65
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 15:54

Re: Нужен ли никонисту Nikon !?

Сообщение ustas65 »

Все сводится к основам колориметрии, отражение, смешанное освещение.


Я понимаю, что один и тот же снимок сделанный на зеленом и красном фоне будет ВОСПРИНИМАТЬСЯ по разному. Именно на уровне человеческого цветовосприятия... Но вот что делать с фотошопом? Циферки то в белках глаз разные!



Давайте попробуем с пленкой. Есть пленка для дневного света. Есть вспышка. И есть сильная боковая, задняя засветка галогенной. Засвеченное место будет отличаться по цвету - так и есть. Но не весь снимок. При любых основах колорметрии - это так.



Вы были бы правы, если бы за моей спиной был мощный прожектор - тогда к аппарату претензий никаких... Я недаром привел два совершенно разных снимков - студийный и домашний. Свет, лампочки, вспышки - все разное. А проблема одна и та же. Одинаковая проблема. Или Вы считаете что я ношу с собой галогеновый прожектор и перед съемкой освещаю им модель и все помещение для съемки?
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Нужен ли никонисту Nikon !?

Сообщение multiformat amateur »

ustas65 писал(а): Сб сен 21, 2013 13:08
60 ватт лампочка под потолком, чуть сзади модели...


Отлично.





Давайте теперь я объясню разницу между Вашими парными снимками, с точки зрения логики фотосистемы. Итак, портрет женщины. Общее освещение суммируется из света вспышки (порядка 6000К) и света лампы накаливания (2700К) интегрально получается в районе 4000К, и выставив это значение в камере принудительно Вы получили нормальный результат. Во-втором случае Вы на камере сказали "авто", камера предполагает, что свет будет только от вспышки, и ставит баланс для холодного света (представитель Никона Вам не наврал). Но на фото - свет не только от вспышки, он смешанный с лампой накаливания, и с отражением от потолка, который вполне может быть не абсолютно чисто белым, а скорее всего пожелтевшим. То есть, свет более теплый. Вы и получили в итоге теплый кадр. Камера отработала в точности по заложенному в ней алгоритму, ошибок в камере нет.





В части портрета мужчины я уже Вам привел вполне работоспособное объяснение, откуда разница.





Итак, что мы видим в сухом остатке.

Представительство Никона полностью право.

У Вас в условиях смешанного освещения будет неисповедимое отклонение.

Об этом именно они и пишут. Если читать внимательно ключ к разницы в ваших снимках понятен.

Претензий к ответу из представительства Никона нет.

Есть претензии к интерпретации его, то есть отрицанию.

Я понимаю, что Вам все это надоело, Вы хотите сменить камеру.

не задумываясь о причинах тех эффектов, которые Вы выслали в иллюстрациях в представительство Никона.

Мне кажется в такой ситуации необходимо три или девять раз перечитать ответ Никона Вам. И подумать, почему он применим к Вашим иллюстрациям практически полностью.



Amen!
Аватара пользователя
ustas65
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 15:54

Re: Нужен ли никонисту Nikon !?

Сообщение ustas65 »

[member="multiformat amateur"], вы подгоняете объяснение проблемы под свою теорию. Но у меня к вам просьба, сфотографируйте в темной комнате любой объект под лампочкой 60 Вт при ISO 800 выдержке 1/125 и диафрагме 1:4.0 Ваша теория тут же распадется, поскольку кроме черноты Вы не увидите ничего. Может быть светлый предмет даст слабый рефлекс... как волосы у девушки. Но не более. И сравнивать мощность импульсного источника со светом лампочки просто смешно...



Я понимаю, что Вам все это надоело, Вы хотите сменить камеру.


не сменил, но взял Д600! Она не знает про основы колорометрии, поэтому цвет дает правильный... при тех же условиях.




Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Нужен ли никонисту Nikon !?

Сообщение multiformat amateur »

ustas65 писал(а): Сб сен 21, 2013 13:27
[member="multiformat amateur"], вы подгоняете объяснение проблемы под свою теорию.


Я хочу проиллюстрировать очень простую мысль.

Она уже написана в ответе Никона Вам.

Вы ее даже красным цветом выделили.





"Проанализировав Ваши снимки мы не можем отметить каких либо отклонений в работе фотокамеры."





И, они правы.

Если хотите нам тут показать, как у Вашего экземпляра камеры все плохо с ББ, выберите иные иллюстрации.

Или, как вариант, несите в сервис на инструментальный контроль.

Может показаться Вам странным, но это так.

Пока - тема ни о чем. Самого показа проблем именно камеры - нету.

Видна проблема неконтролируемого (фотографом) освещения.

В первом случае - смешанного.

Во-втором случае просто неконтролируемого численно.

Это действительно проблема.

И - решать ее фотографу, а не камере.





 

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей