Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Мифы фотокомпозиции

Аватара пользователя
Alex_Krayts
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 14:44

Re: Мифы фотокомпозиции

Сообщение Alex_Krayts »

alta писал(а): Чт ноя 14, 2013 12:11
что значит "как снимать никогда нельзя" ? мы действительно говорим на разных языках... но хорошо - попробую



например никогда нельзя снимать не сняв крышечку с объектива



с другой стороны - а почему собственно ? если цель - отправить в пространство красивый звук срабатывания затвора, то крышечку можно и не снимать...


и получится "черный квадрат" smile ))
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Мифы фотокомпозиции

Сообщение Ратников Серёжа »

Alex_Krayts писал(а): Чт ноя 14, 2013 12:11
те, что подпадают под определение: "БЭС: КОМПОЗИЦИЯ (от лат. compositio - составление, связывание) 1) построение художественного произведения, обусловленное его содержанием, характером, назначением и во многом определяющее его восприятие. Композиция - важнейший, организующий элемент художественной формы, придающий произведению единство и цельность, соподчиняющий его компоненты друг другу и целому."



а что касается того, где горизонт поставить - smile ))
А какие правила попадают под это определение?



Правилом, которого на самом деле нет, я называю утверждение, что в композиции всегда должно быть равновесие.

Обращение внимания зрителя на контрастное яркое пятно на спокойном фоне - это особенность нашего восприятия. Контраст - один из элементов визуального языка. Но это - не правила smile Это лишь элементы, азбука.
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Мифы фотокомпозиции

Сообщение searcher »

Ратников Серёжа писал(а): Чт ноя 14, 2013 12:13
Послушайте себя. Вы говорите о правилах композиции, защищаете их. По сути, если нарушаем правила - нарушаем композицию. Теперь снова читаем написанное Вами: "нарушая композицию, художник усиливает композицию произведения".
Очевидно нарушаем не композицию, но правила.
Аватара пользователя
alta
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Вт ноя 12, 2013 12:54

Re: Мифы фотокомпозиции

Сообщение alta »

Послушайте себя. Вы говорите о правилах композиции, защищаете их. По сути, если нарушаем правила - нарушаем композицию. Теперь снова читаем написанное Вами: "нарушая композицию, художник усиливает композицию произведения". Не кажется странным?
нет, не кажется

мой образ мыслей мне близок и понятен



но допускаю, что с Вашей точки зрения я выражаюсь непоследовательно



коммуникация, имеют место быть проблемы... чем больше объясняешься, тем больше запутываешься



но попробую:



1. композиция первична - она некая цель (на самом деле - средство...вот - началось)

цель - создание произведения (художественного, извините), композиция - неотъемлемая его часть, значит...



2. композиция имеет признаки - некие реперные точки, которые позволяют понять - она есть или ее нет ?

и если есть - насколько выражена



3. используя определенные приемы, мы по признакам видим "достижимость" цели



4. но это не значит, что мы должны свято чтить все приемы (не это я защищал)

мы должны их знать уважать и уметь

но если надо - отдавать приоритеты одним приемам за счет других

выглядит это нарушением, но таковым не является



5. и наконец - специфика фото

сложно себе представить живописца, рисующего куст из головы персонажа

а в фото это сплошь и рядом - либо это рЭпортаж, и тут уж пришлось пожертвовать художественностью в угоду информативности

либо это некое вИдение, и оно как минимум спорно
Аватара пользователя
alta
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Вт ноя 12, 2013 12:54

Re: Мифы фотокомпозиции

Сообщение alta »

searcher писал(а): Чт ноя 14, 2013 12:18
Очевидно нарушаем не композицию, но правила.
как видно - не очевидно


Правилом, которого на самом деле нет, я называю утверждение, что в композиции всегда должно быть равновесие.


первый раз об этом слышу

уж что-что, а об ИСПОЛЬЗОВАНИИ равновесия и разных видах его нарушения в так заинтересовавших Вас Академиях талдычат оочень подоробно
Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 18:28

Re: Мифы фотокомпозиции

Сообщение Валерий К. »

Вот здесь неплохо сказано о "правилах":

" Все, начинающие осваивать азбуку фотографии, рано или поздно сталкиваются с так называемыми "правилами" композиции. ... Совершенно непонятно, кем и когда пущено в обиход это необоснованное понятие "правила". Правила – это всегда чёткая регламентация действий, не предполагающая вариантность поведения и отступления. Вспомните, например, "правила дорожного движения", или "правила пожарной безопасности" и т.д. и т.п. – всё подчинено конкретной жёсткой логике. Построение художественной композиции, естественно, имеет свою внутреннюю логику, но здесь не всё так однозначно. Весь богатый опыт в сфере композиционного построения изображения опирается на опыт живописи и может быть сформулирован как приёмы композиции. Разница же между приёмами и правилами такова, что если пользование первыми подразумевает хотя бы интуитивное понимание их внутренней логики, смысла их применения и некую творческую свободу, то постижение "правил" создаёт иллюзию подкованности у любого, зазубрившего их формулировки независимо от проникновения в их внутренний смысл. А формулировки этих самых "правил" достаточно пространны и содержат множество оговорок типа "если", которые в умах их популяризаторов куда-то исчезают, обрубаются, искажая смысл самих "правил". Кроме того, приёмы носят рекомендательный характер, они не столь категоричны как правила и признают за автором свободу для индивидуального творчества. "



Так что изучать надо, но применять творчески. smile

А вообще, кроме приемов и/или "правил" есть объективные законы композиции, целостности, например. Вот к ним и надо стремиться, с помощью подходящих к случаю приемов и/или "правил". Я так думаю.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Мифы фотокомпозиции

Сообщение Ратников Серёжа »

alta писал(а): Чт ноя 14, 2013 12:11
что значит "как снимать никогда нельзя" ? мы действительно говорим на разных языках... но хорошо - попробую

...

я ответил на Ваш вопрос ? или Вы действительно имели ввиду правила композиции с пометкой "никогда нельзя" ?
alta писал(а): Чт ноя 14, 2013 12:13
не совсем таким... лучше наверное начать с определения, что же такое композиция



а то что привели Вы - вряд ли даже компоновка
Ещё раз спрошу, Вы читали первое сообщение в ветке? Ходили по ссылке? Читали текст, написанный az?



Вот выложенные мною примеры "10 правил композиции", "снимайте с уровня объекта съёмки" или "пользуйтесь золотым сечением" - как раз и являются распространёнными мифами, о чём и был изначальный посыл.



Композиция же - много более сложное понятие. Если снимок выразителен, композиция хорошая. Это основной критерий. Если автор донёс свой замысел до зрителя, у зрителя появился отклик - значит композиция хорошая. Можно рассказывать об особенностях восприятия человека, но всё это не правила композиции. Тем более, которые нарушают осознанно. Как можно нарушить особенность восприятия человека? smile
Аватара пользователя
alta
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Вт ноя 12, 2013 12:54

Re: Мифы фотокомпозиции

Сообщение alta »

ДА - читал, НЕТ - не читал... ненужное - зачеркнуть



чем то это напоминает анкетирование в Оксфорде... один из вопросов анкеты: "Кто был Ваш дед - и ПОЧЕМУ ???"
Аватара пользователя
alta
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Вт ноя 12, 2013 12:54

Re: Мифы фотокомпозиции

Сообщение alta »

и кстати - эпитет "хорошая" по отношению к композиции не кажется мне корректным
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Мифы фотокомпозиции

Сообщение Ратников Серёжа »

searcher писал(а): Чт ноя 14, 2013 12:18
Очевидно нарушаем не композицию, но правила.
Какие?



Кто-нибудь из защищающих правила композиции расскажет хоть об одном из них? smile



Я уже выкладывал ссылки на "суперские 10 правил, который превратят ваш снимок в шедевр" или "станьте настоящим фотографом за 5 минут, следуйте следующим правилам и всё будет классно". Именно такие мифы и развенчивает Андрей Зейгарник. Именно об этом и был изначальный посыл автора темы. Но почему никто не хочет сказать "да мы о другом, вот об этом (идёт конкретика)". Или "Андрей Зейгарник не прав, все выложенные фотки в качестве примеров у него - отстой".

Вернуться в «Поговорим о композиции»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей