Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Зачем раздувают мегапиксели?

Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Зачем раздувают мегапиксели?

Сообщение Миколаич »

_abc писал(а): Чт дек 05, 2013 11:54
Больше всего в теме меня бесит:

- возможность кадрирования, кропить..... А зачем вы зеркалку то купили ... ?
А что, с зеркалки кадрировать и кропить нельзя? Поясните почему, я наверное что-то пропустил.

Основное почему лично я не покупаю 36 Мп:

- размер файла.



ВСЁ
Сейчас носители информации имеют большой объем и стоят не много, это как раз не проблема. Я бы еще понял, если-бы вас напрягала пониженная (относительно маленьких файлов) скорость обработки, но даже сейчас современные компьютеры позволяют комфортно обрабатывать большие файла, а через год-два даже копеешные офисные печатные машинки будут справляться с файлами от D800 влегкую.



P.s. multiformat amateur опередил rolleyes
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Зачем раздувают мегапиксели?

Сообщение multiformat amateur »

[oft]
_abc писал(а): Чт дек 05, 2013 11:54
Больше всего в теме меня бесит:

- возможность кадрирования, кропить..... А зачем вы зеркалку то купили ... ?


А речь в этой теме не идет именно про зеркалки.

С таким же успехом все это обсуждение может быть применено и к многопиксельным же беззеркалкам.

И, хотя это вопрос не связанный с темой, но замечу:







1. Потому что есть люди, которые снимают фиксами. В динамической съемке не всегда есть возможность кадрировать ногами.

2. Потому что есть люди, которым недостаточно пределов существующего зума. А тратить время на перестегивания невозможно, сюжет динамичный.

3. Потому что есть люди, которые кропят для иных пропорций кадра (например 2:1)

4. ....

5. Потому что зеркалки дешевле аналогичных по размеру сенсора дальномерок или беззеркалок. Поэтому - зеркалки, а не иные типы техники.

6. Потому что именно зеркалки фокусируются чуть быстрее иных типов фототехники, для предельной динамики это может быть важным

В общем, у народа есть свои потребности. Они эти потребности удовлетворяют определенным классом фототехники. Все счастливы.







Кроме тех, кого это бесит smile [/oft]





 
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Зачем раздувают мегапиксели?

Сообщение Миколаич »

Zaits писал(а): Чт дек 05, 2013 11:59
Если Вы объедините 4 пикселя в 1, суммарное количество фотонов на пиксель вырастет в 4 раза, шум увеличится только в 2 раза (корень из суммы квадратов), а количество фотонов на единицу площади не изменится, т.е. светочувствительность(ИСО) останется той же. В сухом остатке - выигрыш по шуму в 2 раза и потеря в "детализации" в 4. И никаких чудес.
Не силен в фотонах, но если уменьшить картинку скажем в 2 раза, то шумы уменьшатся раза в 4 наверное, т.е. нелинейно. Если-бы было так, как вы пишите, то D700 рвала бы по шумам D800, однако мы видим картину ровно противоположную.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Зачем раздувают мегапиксели?

Сообщение multiformat amateur »

I Robot писал(а): Чт дек 05, 2013 11:59
для одного потребителя важно одно, для другого - другое, абсолютной универсальности не существует


К чему эта сентенция?







Вы п. 3 про экономику читали?







Или, курите свою собственную тему совсем невнимательно?

Готовы покупать желаемую Вами малопиксельную зеркалку много дороже существующего уровня цен на аналогичные многопиксельные любительские камеры?

Если Вы готовы - то масса другого народа - нет.

И, маркетологи это прекрасно понимают.
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Зачем раздувают мегапиксели?

Сообщение I Robot »

Кстати, уже есть 2 условно малопиксельные камеры - Df и D4 (в верхнем сегменте). Так что... посмотрим, куда эта тенденция приплывет...
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: Зачем раздувают мегапиксели?

Сообщение Zaits »

Миколаич писал(а): Чт дек 05, 2013 12:15
Не силен в фотонах, но если уменьшить картинку скажем в 2 раза, то шумы уменьшатся раза в 4 наверное, т.е. нелинейно. Если-бы было так, как вы пишите, то D700 рвала бы по шумам D800, однако мы видим картину ровно противоположную.
Шумы уменьшаются как квадратный корень, т.е. если пикселей в 2 раза меньше, шум меньше в 1.4 раза. Но это чисто пиксельный шум. И у Д700 он действительно меньше.

Обычно сравнивают изображения, приведённые к одному размеру. В таком варианте немного выигрывает более современная матрица Д800, но это не слишком принципиально.

А в фотонах разобраться не сложно. Вот достаточно аккуратное изложение вопроса:sensor.performance.summary/

К сожалению, не на русском, но и без особого знания языков разобраться можно.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Зачем раздувают мегапиксели?

Сообщение Mike_P »

2 Миколаич: в 800-ке более современная матоица, а 700-ке хорошо помогает слабый шумодав.
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: Зачем раздувают мегапиксели?

Сообщение Zaits »

[oft]
multiformat amateur писал(а): Чт дек 05, 2013 12:20
...

Готовы покупать желаемую Вами малопиксельную зеркалку много дороже существующего уровня цен на аналогичные многопиксельные любительские камеры?

...
Большинство стенающих о малопиксельности всегда готово постенать о дороговизне оной.[/oft]
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Зачем раздувают мегапиксели?

Сообщение I Robot »

Большинство стенающих о малопиксельности всегда готово постенать о дороговизне оной.


в случае упомянутых мной девайсов, дороговизна определяется не малопиксельностью
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Зачем раздувают мегапиксели?

Сообщение Евгений_D300S »

multiformat amateur писал(а): Чт дек 05, 2013 11:38
Пора подводить резюме.

На тему почему производители не выпускают современных камер с малопиксельными матрицами для массового рынка фотолюбителей.

Наверное потому, что это массовому рынку попросту не нужно на современном этапе

(эффект неуловимого Лжо, ловят которого в основном на интернет-форумах)

Почему не нужно?





..
Старался не писать dunno "Почему не нужно" объясняют постоянно всплывающие одни и те же темы "ПОЧЕМУ НЕ ДЕЛАЮТ?" эти темы обычно заканчиваются банами и закрытиями тем. Наверно просто так люди пишут rolleyes И главное не понятно, почему столько акционеров и маркетологов Производителей ФА на форумах? вроде бы не нужно и не купят dunno Нет, нужно обязательно объяснить почему не нужно , причем отвечая за производителя dunno

Делают сейчас машины с малым объемом двигателя новые и покупаются они.

Ну а Джо видимо ловят те кому делать нечего... остальные Массовый рынок?



Отвечая на вопрос почему не делают как инженер и маркетолог скажу : не могут охватить всех и идут по пути наименьшего сопротивления и сиюминутной прибыли, возможно это антикризисное решение, которое "либо продлит агонию либо приведет к катарсису" drinks

Вернуться в «О развитии фототехники: история, тенденции, современные особенности»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей