Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Светосильный штатник на D700

Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение Mike_P »

Есть такая вещь как кривизна поля. В некоторых случаях она очень заметна и у 24-70/2.8 она есть. Nikkor 17-55/2.8 тоже мылит углы на открытых при съемке газет с близкого расстояния. Но на обычных снимках ведет себя нормально, получше чем ФФ-шный 17-35/2.8 на 17/2.8.



Ну и желаемая глубина резкости тоже влияет на использоватние открытых диафрагм.

Пейзажи на 2.8 не то чтобы часто фотографируют.

У некоторых фиксов резкость более равномерна, но в наличии общая замыленность, как было с моим 24/2.8 Д.
Аватара пользователя
andreybs
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вс дек 22, 2013 15:01

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение andreybs »

Mike_P писал(а): Пн дек 23, 2013 10:59
Есть такая вещь как кривизна поля. В некоторых случаях она очень заметна и у 24-70/2.8 она есть. Nikkor 17-55/2.8 тоже мылит углы на открытых при съемке газет с близкого расстояния. Но на обычных снимках ведет себя нормально, получше чем ФФ-шный 17-35/2.8 на 17/2.8.



Ну и желаемая глубина резкости тоже влияет на использоватние открытых диафрагм.

Пейзажи на 2.8 не то чтобы часто фотографируют.

У некоторых фиксов резкость более равномерна, но в наличии общая замыленность, как было с моим 24/2.8 Д.


Ну, речь не идет о резкости по углам на f2.8 - хотя бы на f4. Попробуйте на своем 24-70/2.8 оценить боковую резкость на 24мм при f4 и сравните с резкостью на 70мм при той же f4. Интересно, видна ли будет разница.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение Mike_P »

У меня пока нет 24-70.
Аватара пользователя
Лунный Ёжик
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2011 21:26

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение Лунный Ёжик »

Может снимать, только полтосом и только мишени (можно разные) и только со штатива? По крайней мере результат всегда будет предсказуемым и будет радовать! biggrin

(Есть такой термин "фотодрочерство", только что он имеет общего со словом "фотография" я не знаю dunno , разве только в слове 10 ошибок...)

Аффтор, не злитесь, я не нарочно, просто захотелось помочь советом хорошему человеку! drinks
налетай, не скупись, покупай живопИсь!
Аватара пользователя
PhotoDriver
Сообщения: 889
Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 06:27

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение PhotoDriver »

Лунный Ёжик писал(а): Вт дек 24, 2013 16:06
Может снимать, только полтосом и только мишени (можно разные) и только со штатива? По крайней мере результат всегда будет предсказуемым и будет радовать! biggrin

(Есть такой термин "фотодрочерство", только что он имеет общего со словом "фотография" я не знаю dunno , разве только в слове 10 ошибок...)

Аффтор, не злитесь, я не нарочно, просто захотелось помочь советом хорошему человеку! drinks
+100. Делюсь с автором темы личным многолетним опытом: НИКОГДА! не тестировал объективы по мишеням, газетам и заборам. при покупке просто проверял работает- не работает. С 2008 года пользуюсь Д700+24-70/2,8 и радуюсь. И знать не знаю что там по краям- меня и моих клиентов всё устраивает. Советую заняться ФОТОГРАФИЕЙ, а не тестами. Хотя- каждому своё. Тест-пилоты тоже нужны.
Изображение
Аватара пользователя
oleg0vi4
Сообщения: 996
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2013 04:47

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение oleg0vi4 »

andreybs писал(а): Пн дек 23, 2013 07:12
Но если снимать с рук в слабо освещенном помещении (например, в музее) или на природе (например, в пасмурную погоду), то уменьшение диафрагмы нежелательно, т.к. приведет к снижению ДД и тогда лично для меня теряется смысл в FF.
[oft]Шедеврально! [/oft] clapping
Я так думаю! (с) "Мимино"
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение Andrew_74 »

PhotoDriver писал(а):
+100. Делюсь с автором темы личным многолетним опытом: НИКОГДА! не тестировал объективы по мишеням, газетам и заборам. при покупке просто проверял работает- не работает. С 2008 года пользуюсь Д700+24-70/2,8 и радуюсь. И знать не знаю что там по краям- меня и моих клиентов всё устраивает. Советую заняться ФОТОГРАФИЕЙ, а не тестами. Хотя- каждому своё. Тест-пилоты тоже нужны.
Подпишусь под каждым словом. Самый точный тест - хорошая такая фотосъемка до потери пульса) Когда любая камера в любой связке вызывает отвращение))
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
andreybs
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вс дек 22, 2013 15:01

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение andreybs »

Есть те, которые сходу видят разницу между снимками на гиперзум 28-300 и фикс 50. Есть и другие, кому если даже пальцем ткнуть в их косяки на фото, они их будут упорно отрицать. Это целая религия - верить в то, что ты лучший фотограф, что твои фотографии исключительные и что твоему величайшему фотомастерству не важны ни хорошая техника, ни умение ею пользоваться, ни знание матчасти... щелк и шедевр сам получится! Я ни кого не хочу ни в чем убеждать, каждый для себя ставит свои планки по качеству фотографии (или не ставит) - это сугубо личное дело каждого фотолюбителя или фотографа. В этой теме обсуждается резкий светосильный штатник на D700 - если нечего реально предложить в качестве примеров оптики, то предлагаю не оффтопить.
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение Andrew_74 »

andreybs писал(а):
В этой теме обсуждается резкий светосильный штатник на D700 - если нечего реально предложить в качестве примеров оптики, то предлагаю не оффтопить.
Ну... Учтите, вы сами напросились. Если вы думаете, что пришли сюда с какой-то невероятно новой темой - жестоко заблуждаетесь. Тут и не только тут, это уже перетерли больше, чем пробег затвора того же D700, которому уже 5 лет и даже не в сегодняшний обед. Теперь что такое штатник? По сути, объектив, которым вы больше всего пользуетесь. И это не 50 мм +\- 20 мм в любую сторону. У каждого свой штатник. Ладно, допустим, что обсуждаем именно 50 (нормальный объектив) +\- 20. Из того, что есть на нового на рынке - 24-120 и 24-70. Первый у вас битый, второй - дорогой. Пытаетесь найти бюджетную истину коллективно, оперируя всякими тестами и съемками каких-то мишеней? За тестами сюжета не увидите. Я уже говорил, у меня такой же аппарат и такая же оптика. Все было куплено с нуля, в магазине. И все это отрабатывает свои деньги на все 100 процентов с хвостиком. Вы хотите найти сторонний аналог за дешево? Не выйдет. Точнее, выйдет, но боком. Или как повезет. Нету денег на 24-70 - не надо его хаять, ссылаясь на кривизну поля и северное сияние. Не уверены в 24-120, который после ремонта? Тоже самое. Я уже говорил - лучший тест - хорошая съемка.
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
Cargo
Сообщения: 744
Зарегистрирован: Чт дек 10, 2009 14:45

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение Cargo »

Andrew_74 писал(а): Вт дек 24, 2013 18:22
Ну... Учтите, вы сами напросились. Если вы думаете, что пришли сюда с какой-то невероятно новой темой - жестоко заблуждаетесь. Тут и не только тут, это уже перетерли больше, чем пробег затвора того же D700, которому уже 5 лет и даже не в сегодняшний обед. Теперь что такое штатник? По сути, объектив, которым вы больше всего пользуетесь. И это не 50 мм +\- 20 мм в любую сторону. У каждого свой штатник. Ладно, допустим, что обсуждаем именно 50 (нормальный объектив) +\- 20. Из того, что есть на нового на рынке - 24-120 и 24-70. Первый у вас битый, второй - дорогой. Пытаетесь найти бюджетную истину коллективно, оперируя всякими тестами и съемками каких-то мишеней? За тестами сюжета не увидите. Я уже говорил, у меня такой же аппарат и такая же оптика. Все было куплено с нуля, в магазине. И все это отрабатывает свои деньги на все 100 процентов с хвостиком. Вы хотите найти сторонний аналог за дешево? Не выйдет. Точнее, выйдет, но боком. Или как повезет. Нету денег на 24-70 - не надо его хаять, ссылаясь на кривизну поля и северное сияние. Не уверены в 24-120, который после ремонта? Тоже самое. Я уже говорил - лучший тест - хорошая съемка.
...

фаталити!!! ))))

...

пардон) не сдержался)))
Аватара пользователя
andreybs
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вс дек 22, 2013 15:01

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение andreybs »

Andrew_74 писал(а): Вт дек 24, 2013 18:22
Нету денег на 24-70 - не надо его хаять, ссылаясь на кривизну поля и северное сияние.


Я же сказал, ничью религию оспаривать не собираюсь. Никто не хаит 24-70 - мне он просто не подходит, и я написал, почему. Не согласны - ваше личное дело.



Вот что действительно поражает - это почему так молятся именно на этот 24-70... Другой оптики что ли нет? Или до 24-70 Никон оптику не умел делать? Трижды спрашивал про старую оптику - ну хоть бы один ответ был. Так нет, пишут, что нефиг заниматься "фотодрочеством", пользуйся что есть и не гони волну... Ощущение что я, зацепил "больную тему"? Ну уж извините, я недавно стал знакомиться с никоновской оптикой и где там какие темы новые, а какие болезненные - мне не известно. Если считаете мой вопрос неуместным, а мои доводы выссанными из пальца, то давайте просто не будем это обсуждать.





PS: А подпевал то сколько, чесслово забавно каждый раз лицезреть их краткие и "информативные" посты. smile Где тут кнопка "закрыть тему"?
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение Andrew_74 »

Cargo писал(а):
фаталити!!! ))))
Как есть)
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
Cargo
Сообщения: 744
Зарегистрирован: Чт дек 10, 2009 14:45

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение Cargo »

andreybs писал(а): Пн дек 23, 2013 09:48
Согласен. Тогда следуя этой логике, вместо 24-120/4G меня бы устроил 24-70/4G по существенно более низкой цене, чем 24-70/2.8G. Но такого вроде нет...


...

24-85/2.8-4 (или новая 24-85/3.5-4.5)... значительно дешевле, но как бы уже "не топ")))
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение Andrew_74 »

andreybs писал(а):
Вот что действительно поражает - это почему так молятся именно на этот 24-70
Это объектив из серии "поставил и снимай". Сюда же 70-200\2,8, микро-никкор 105 VR. Это из тех, что я знаю. 14-24 - не скажу. Снимал, но не осознал. Видимо, с годами изменилась потребность в фокусных расстояниях.


andreybs писал(а):
Другой оптики что ли нет?
Есть. 28-70\2,8 - найти еще надо. 35-70\2,8 - очень не однозначная стекляшка. 24-85\2,8-4 - на светлый уже не тянет, равно как и все три версии 24-120.


andreybs писал(а):
Ощущение что я, зацепил "больную тему"?
Нет. Не больную. Просто заезженную до оскомины.




andreybs писал(а):
мои доводы выссанными из пальца
доводы, высосанные из пальца, называются отмазками)
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
Nikolaichsan
Сообщения: 2120
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 17:49

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение Nikolaichsan »

А Вы в пику этим злым форумчанам купИте цейз, меня евоный полтос очень радует, на D700, кстати. rolleyes Никто не будет обсуждать и осуждать.
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение Andrew_74 »

Nikolaichsan писал(а):
А Вы в пику этим злым форумчанам купИте цейз, меня евоный полтос очень радует, на D700, кстати. Никто не будет обсуждать и осуждать.
Поддерживаю! Пойдем сразу мишеньки снимать!
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение То чего нет »

Andrew_74 писал(а): Вт дек 24, 2013 19:05
Пойдем сразу мишеньки снимать!
А с чего лучше начинать потенциальному проф. фотографу ? С мишенек или с кирпичных стен ? Поделитесь опытом, кто в теме rolleyes
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение Andrew_74 »

То чего нет писал(а):
С мишенек или с кирпичных стен ? Поделитесь опытом, кто в теме
Я с мишенек начинал. Давно, в юности. В профессиональную пору, каюсь... снимал стену. Выскочил на улицу из сервиса, проверить 70-200... Был настолько тесный дворик, что кроме стены ничего интересного не было))
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
Nikolaichsan
Сообщения: 2120
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 17:49

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение Nikolaichsan »

Что снимать... Братцы, мы ж в первую голову мужики. КОГО!!! И почему обязательно на камеру...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение Julysha »

Я скажу так: если с любой оптики отресайзить до 12 Мп, то везде будет резко. С этим никаких проблем, были бы сюжеты и моменты интересные smile



Вторая истина, к которой приходят все, кто переболел резкостью, кто уже наснимался на 14-200/2.8: не в резкости дело, а в картинке, которую дает оптика smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение Julysha »

andreybs писал(а): Вт дек 24, 2013 18:02
В этой теме обсуждается резкий светосильный штатник на D700 - если нечего реально предложить в качестве примеров оптики, то предлагаю не оффтопить.


Всё, что можно было предложить, Вам уже предложили. Ничего лучше у Никона нет и не было. Если не нравится выбор, тогда лучше переходить на другую систему. Хотя сомневаюсь, что там дела лучше.



Либо завязывать с фотографией, иначе будут преследовать одни разочарования.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Nikolaichsan
Сообщения: 2120
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 17:49

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение Nikolaichsan »

Юленька, извините, с рождеством Вас!!!
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение Julysha »

Nikolaichsan писал(а): Вт дек 24, 2013 19:51
Юленька, извините, с рождеством Вас!!!


[oft]

Спасибо!



Я тут между делом - между праздничным столом и елкой smile



ЗЫ на окном + 11С, в шесть часов утра над домом пролетал ветер со скоростью 110 км/час. Сейчас утих до 7-бального шторма, но хлещет ливень с громом и молниями smile [/oft]
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Nikolaichsan
Сообщения: 2120
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 17:49

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение Nikolaichsan »

А моя немчура почти вся на праздники послиняла, кто в греки, кто в палестины...
Аватара пользователя
Лунный Ёжик
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2011 21:26

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение Лунный Ёжик »

Julysha писал(а): Вт дек 24, 2013 19:48
Всё, что можно было предложить, Вам уже предложили. Ничего лучше у Никона нет и не было. Если не нравится выбор, тогда лучше переходить на другую систему. Хотя сомневаюсь, что там дела лучше.



Либо завязывать с фотографией, иначе будут преследовать одни разочарования.




+100500!!! Каждое слово - истинная правда.

А ТС видимо из той когорты, что ему все люди кто не подпевала ему - подпевала врагов lol

Грустно и смешно одновременно... Хотя к фотографии это уже не имеет никакого отношения, а на личности устав переходить запрещает.
налетай, не скупись, покупай живопИсь!
Аватара пользователя
andreybs
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вс дек 22, 2013 15:01

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение andreybs »

Julysha писал(а): Вт дек 24, 2013 19:43
Я скажу так: если с любой оптики отресайзить до 12 Мп, то везде будет резко.


Другими словами оптику на D700 можно выбирать по цифиркам на объективе, остальное не важно. Надо запомнить...


Julysha писал(а): Вт дек 24, 2013 19:43
Вторая истина, к которой приходят все, кто переболел резкостью, кто уже наснимался на 14-200/2.8: не в резкости дело, а в картинке, которую дает оптика smile


Всегда думал, что картинку дает не оптика, а связка тушка+оптика+фотограф и последнее - самое главное. Видимо, снова ошибался...


Julysha писал(а): Вт дек 24, 2013 19:48
Ничего лучше у Никона нет и не было.


То есть 28-70 не в счет. Фиксы 35/50/85 не в счет. Зум 24-70 - "свет в окошке", я уже понял, дальше объяснять не надо.


Julysha писал(а): Вт дек 24, 2013 19:48
Если не нравится выбор, тогда лучше переходить на другую систему. Хотя сомневаюсь, что там дела лучше.


У меня есть другая система. И мне есть, с чем сравнивать. Потому я и сравниваю.


Julysha писал(а): Вт дек 24, 2013 19:48
Либо завязывать с фотографией, иначе будут преследовать одни разочарования.


Спасибо за совет, разбирусь как нибудь, чем заняться.


Лунный Ёжик писал(а): Вт дек 24, 2013 21:35
+100500!!! Каждое слово - истинная правда.


А вы, уважаемый Лунный Ежик, попробуйте последовать рекомендации Юлии и сравнить с другим системами, если будет возможность. А просто присоединяться к чужим словам, знаете ли дело не хитрое.




Julysha писал(а): Вт дек 24, 2013 19:48
Всё, что можно было предложить, Вам уже предложили.


Вот это - самая главная мысль. Всем спасибо за полезную информацию (кто ее предоставил). Тему считаю закрытой.



PS: Любители "не переходить на личности" могут продолжать обсуждать мои "неправильные взгляды" на жизнь и все подобное уже без моего участия... Удачи! smile
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение Julysha »

andreybs писал(а): Ср дек 25, 2013 03:39




Всегда думал, что картинку дает не оптика, а связка тушка+оптика+фотограф и последнее - самое главное. Видимо, снова ошибался...




Да, тяжелый случай smile


То есть 28-70 не в счет. Фиксы 35/50/85 не в счет. Зум 24-70 - "свет в окошке", я уже понял, дальше объяснять не надо.


Как раз картинка у 24-70 - так себе, обычная, сухая, репортажная, а вот резкость - отменная. Вы же про резкость спрашивали.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
a2-bug
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 07:59

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение a2-bug »

Интересно читать форум.

Но такие посты про то что мне не нравится чужое мнение, честное слово напрягают.



Автор задает вопрос - и владельцы данного объектива говорят свое мнение и видение пользования данным объективом, и часто иллюстрируют свои посты.



И мне совершенно не понятно зачем создавать тему и спрашивать если мы не готовы уважать чужое мнение и видение (через объектив фотоаппарата).



Помимо всего прочего все объективы и все тушки в чем то уникальны, я уже молчу про фотографа. И если все было бы одинаково, то стало бы неинтересно жить.



Давайте уважать чужое мнение и своими постами будем делиться своими впечатлениями, пытаться помочь другому посмотреть на мир (фотоаппарат, объектив...) по другому. Но это будет его взгляд, и не надо с ним спорить. Каждый имеет право на свое мнение и каждое мнение правильное (просто по тому что у него есть владелец, который живет этим).



Извините что не по теме, но я тут недавно и много негатива выплескивается друг на друга. Давайте будем терпимее к чужому мнению.
Аватара пользователя
Nikolaichsan
Сообщения: 2120
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 17:49

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение Nikolaichsan »

Да, терпимость к чужому мнению штука всенепременнейшая. Но проявлять её по отношению к чужим понтам могут, увы, не все...
Аватара пользователя
andreybs
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вс дек 22, 2013 15:01

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение andreybs »

Julysha писал(а): Ср дек 25, 2013 04:17
Как раз картинка у 24-70 - так себе, обычная, сухая, репортажная, а вот резкость - отменная. Вы же про резкость спрашивали.

andreybs писал(а): Пн дек 23, 2013 07:12
Тут все дело в задачах, который каждый фотограф перед собой ставит. Если снимать репортажку на средних фокусных, то я соглашусь - оптика 24-70/2.8 подходит, как нельзя лучше.


Не вижу противоречий. Вопрос только о другом был.
Аватара пользователя
aliz
Сообщения: 467
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 11:58

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение aliz »

andreybs писал(а): Пн дек 23, 2013 04:01
Ну не должен же 24-120/4 на f5.6 мазать края больше, чем 50/1.8 на f4 (диафрагма больше открыта!). На тестовой таблице это прекарсно видно, как рефеная линия превращается в сплошную на 24-120, а 50 сохраняет рефленость по всем краям. И 50-135 показывает аналогичный результат, кстати. Какой уж тут ГРИП... я же не на 2.8 тестирую.



Про 24-70 ничего сказать не могу - у меня его нет. Но я знаю человека, у которого он есть. Как нибудь наведаюсь к нему и протестирую. Самому интересно - подтвердятся ли тесты фотозона или нет. По их тестам видно, что для приемлемой резкости по краям на 24-50мм нужно зажимать диафрагму на f5.6. Если это правда, то теряется смысл в светосильной оптике - так будет вести себя и обычный зум f/3.5-5.6 на 24-50мм, а для 70мм лучше подойдет фикс 85мм - он не дорогой, но качество отменное. При этом фикс 85+зум будет дешевле 24-70. Я об этом и говорю - ожидаю, что топовая оптика даст топовый результат. Тем более на 28-70 это было, почему 24-70так отличается? о еще раз повторюсь - это все догадки, основанные на результатах тестов, которым мало кто доверяет (а зря) и которые я собираюсь сам проверить (по крайней мере для 24-70).


Берите топовые фиксы, получите лучший результат. Поймите - зумы это репортажники делаются для удобства, а не для качества. Их оптическая схема намного сложнее фиксов и исправить все огрехи на всем диапазоне фокусных очень сложно. Поэтому, топовые зумы не бывают больше, чем 2-2,5 кратными. Вам надо принять к сведению тот факт, что увеличение качества оптики в два раза увеличивает ее стоимость на порядок. У Никона 24-70 лучший зум как штатник для ФФ. Объектив не простой и им надо уметь пользоваться. Юля очень подробно описывала все нюансы. Ну и наконец, попробуйте перейти от съемки таблиц к реальным фото и уделите время их последующей обработке. Зачастую, хорошая линза, стоит дороже камеры.
Аватара пользователя
andreybs
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вс дек 22, 2013 15:01

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение andreybs »

aliz писал(а): Ср дек 25, 2013 05:46
Берите топовые фиксы, получите лучший результат. Поймите - зумы это репортажники делаются для удобства, а не для качества.


Я тоже пришел к такому выводу в ходе дискуссии. На кропе в другой системе мне удавалось находить "удачные копромиссы" в виде зумов, которые дают почти такой же результат, как фиксы. С FF только начинаю знакомство, видимо мой оптыт с другой системы здесь не применим.
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение Andrew_74 »

aliz писал(а):
Берите топовые фиксы, получите лучший результат.
Ну да) Лучший зум - рюкзак с фиксами. Теперь два вопроса - целесообразности на волшебной матрице в 12 мп и сколько будет стоить фиксовая вариация 24-70? Может, стоит исходить не из тестов, графиков и прочих линий на миллиметр, а танцевать от задач? Я в том смысле, что есть мнение, что оптика подбирается под определенный круг задач. Не будете же вы брать портретник для съемки марко? (обратный вариант возможен, но с оговорками).
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение _abc »

Короче у меня была такая ситуация в 2008 году. В наследство от Д100 остался старый 24-120 ВР, который мне очень нравился и покупал я его в рассчете что куплю полнокадровую камеру. Купил Д700.



Всё тоже самое. 24-120 не работает, порадовался с месяц и понял что он просто не тянет...

Заходя чуть вперед 24-70 вы купите smile никуда не денетесь. У меня ушло на это решение 3 года!



Итак сейчас я пользуюсь 35/2Д и 50/1.4Д - они очень хороши, легкие и подходят отлично + я люблю пользоваться кольцом диыфрагмы. Картинка у них геометрически лучше любого зума, резкость такая-же как на 24-70. Да есть ХА на открытой (предупреждаю) у полтиника 50/1.4Д. Чуть прикрыть - резкость и рисунок отлично, а на открытой можно получать "софт" эффект бесплатно... Если хотите больше резкости - то надо брать новый полтос..но лично мне он просто не нравится.



Сейчас иногда оставляю дома 24-70. Тяжелый. А беру 35 и 50 фиксы. Если съемка ответственная - то однозначно 24-70 + СБ-900. Встроенная вспышка с 24-70 не катит
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение Миколаич »

_abc писал(а): Ср дек 25, 2013 10:12
...сейчас я пользуюсь 35/2Д и 50/1.4Д ...резкость такая-же как на 24-70. ... Если хотите больше резкости - то надо брать новый полтос..
Прикалываетесь? Резкость у 35/2 вообще никакая по сравнению с 24-70. И новый полтос не сказать, что резче, чем 24-70, по крайней мере на открытых апертурах.
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение Andrew_74 »

_abc писал(а):
Всё тоже самое. 24-120 не работает, порадовался с месяц и понял что он просто не тянет...
Вот как раз работает и тянет. Только не очень стабильно. И кривой. В репортаже это не заметно, но как только ярко выраженные вертикальные\горизонтальные линии в кадре - сразу ой. Как ни странно, довольно неплохо показал себя на D7k. Не помню, правда, как такая связка вышла, но был случай.



Относительно 35 и 50 и безотносительно к светосиле - лично мне пока не интересны эти фокусные расстояния.
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение alexvb »

Миколаич писал(а): Ср дек 25, 2013 10:33
И новый полтос не сказать, что резче, чем 24-70.
Это не так. На F2.8 полтинник лучше, чем 24-70 на 50мм - края лучше.
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение Andrew_74 »

alexvb писал(а):
Это не так. На F2.8 полтинник лучше, чем 24-70 на 50мм - края лучше.
При попиксельном рассматривании на мониторе или отпечатке как положено - определенного размера с определенного расстояния?
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение Миколаич »

alexvb писал(а): Ср дек 25, 2013 11:45
Это не так. На F2.8 полтинник лучше, чем 24-70 на 50мм - края лучше.
У фикса, с на два стопа прикрытой диафрагмой, по краям rolleyes ... ну да, чуть лучше, чем края у зума-репортажника на полностью открытой. rolleyes
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение Andrew_74 »

Миколаич писал(а):
ну да, чуть лучше, чем края у зума-репортажника на полностью открытой
Хуже\лучше оставим любителям делать тесты. Интересует все-таки, под какие задачи выбирается объектив.
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение Julysha »

А если сравнивать фикс (полтинник 50/1.4) на диафрагме 8, то 50 мм на 24-70 по краям лучше.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
andreybs
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вс дек 22, 2013 15:01

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение andreybs »

_abc писал(а): Ср дек 25, 2013 10:12
Заходя чуть вперед 24-70 вы купите smile никуда не денетесь. У меня ушло на это решение 3 года!



Итак сейчас я пользуюсь 35/2Д и 50/1.4Д - они очень хороши, легкие и подходят отлично + я люблю пользоваться кольцом диыфрагмы.


А мне из 35мм больше нравится Sigma 35/1.4DG... Такие классные детали, люблю их рассматривать на компе. Правда, объектив уже не совсем легкий - 660гр. Но все равно, очень вероятно, что это будет следующей покупкой. Из 50мм я выбрал 1.8G - мне он показался более "сбалансированным" (по весу он просто "пушинка"). Ну, а в целом с концепцией согласен - пока я не созрел на 24-70, но может быть когда нибудь... smile
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение _abc »

Миколаич писал(а): Ср дек 25, 2013 10:33
Прикалываетесь? Резкость у 35/2 вообще никакая по сравнению с 24-70. И новый полтос не сказать, что резче, чем 24-70, по крайней мере на открытых апертурах.
Какая. Она НЕ ХУЖЕ, а искажений нет. Сравниваем на дырках 2.8, 4, 5.6, 8... конечно на двойке она хуже....ну это же элементарно Ватсон smile сравниваем оптику на одинаковых дырках..

КАК ЕЩЁ?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????


Andrew_74 писал(а): Ср дек 25, 2013 11:24
Вот как раз работает и тянет. Только не очень стабильно. И кривой. В репортаже это не заметно, но как только ярко выраженные вертикальные\горизонтальные линии в кадре - сразу ой. Как ни странно, довольно неплохо показал себя на D7k. Не помню, правда, как такая связка вышла, но был случай.Относительно 35 и 50 и безотносительно к светосиле - лично мне пока не интересны эти фокусные расстояния.
нет не тянет. Читайте внимательнее 24-120 СТАРЫЙ (не 4) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



Ребята я на этом прощаюсь. Писать на форуме бесполезно и неинтересно
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение Andrew_74 »

_abc писал(а):
нет не тянет. Читайте внимательнее 24-120 СТАРЫЙ (не 4) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Научитесь сперва сами читать. Именно его - старый - 24-120\3,5-5,6G AF-S VR - я и имел ввиду.


_abc писал(а):
Ребята я на этом прощаюсь. Писать на форуме бесполезно и неинтересно
Ах, да... Прощайте. Не знаю, кто как, а я скучать не буду)
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение _abc »

Андрюшка, а ты 24-120 на Д700 надевал? smile а то у тя в посте D7k написан - это чё?

Не хварай. Искажения у 24-120 ровно такие как на 24-70, там резкости нету совсем. Она только на Д7.1.



Пишу про Д700 только, D7k - не предлагать
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение Andrew_74 »

_abc писал(а):
Андрюшка, а ты 24-120 на Д700 надевал?
А как же! И даже снимал)
_abc писал(а):
а то у тя в посте D7k написан - это чё?
В каком? Я обычно специально пишу D7k дабы не набрать-недобрать лишний ноль)


_abc писал(а):
Не хварай. Искажения у 24-120 ровно такие как на 24-70, там резкости нету совсем. Она только на Д7.1.
А ну да. Все как обычно...
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
R0lanD
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт ноя 05, 2010 10:04

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение R0lanD »

У меня штатником стоит 35-70/2.8D. Дешево, сердито и безальтернативно.
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение Andrew_74 »

R0lanD писал(а):
У меня штатником стоит 35-70/2.8D. Дешево, сердито и безальтернативно.
Дешево и сердито - да. Насчет безальтернативно - на любителя))
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
andreybs
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вс дек 22, 2013 15:01

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение andreybs »

Проведя ряд фотосессий на улице и в домашних условиях с разными объективами (D700 + 50/1.8, 24-70/2.8, 24-120/4), я сделал несколько наблюдений...

На D700 я не увидел существенного преимущества в резкости снимков по центру кадра для любого из объективов на фокусных 40-70мм. Не увидел и "обещанного" падения в резкости снимков с 24-120 на 120мм по сравнению с 85 или 50мм на f5.6 и f8. Предполагаю, что разрешения матрицы D700 не хватает для явного отражения на снимках всяких оптических "нелинейностей". А поскольку 12МП особо не покропишь, то эти "нелинейности" останутся незамеченными. Получается, что ради "резкости" нет смысла рассматривать 24-70/2.8 в качестве штатника для D700. Он, конечно, даст лучший контроль над виньетированием и возможность уменьшать глубину резкости, но резкости для D700 точно не принесет, а цена то кусается. Мне кажется, что для раскрытия потенциала 24-70 нужен как минимум D600, лучше конечно D800.



Так что пока я пробую подружиться с 24-120. На улице он себя ведет хорошо, но вот при сложном освещении, особенно в помещении виньетирование плохо поддается контролю (даже в лайтруме), т.к. не всегда можно прикрывать диафрагму на два стопа. Дисторсия тоже иногда досаждает. Поэтому для помещений на D700 приходится использовать 50/1.8G. Вот выйдет sigma 24-105/4, посмотрим, на что она способна.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Светосильный штатник на D700

Сообщение Julysha »

andreybs писал(а): Ср дек 25, 2013 17:29
А мне из 35мм больше нравится Sigma 35/1.4DG... Такие классные детали, люблю их рассматривать на компе.


Поставьте 24-70 на Д800Е и рассматривайте любые детали на любом фокусном smile Тоже дешево и сердито. И удобно.



ЗЫ Случайный кадр по дороге, 36 мм: http://img-fotki.yandex.ru/get/9303/133 ... 2451d_orig
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Первый/основной объектив(ы)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей