Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Брать D600 или побояться?

Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Брать D600 или побояться?

Сообщение I Robot »

oleg0vi4 писал(а): Чт янв 16, 2014 04:53
Всё зависит от условий съёмки. Можно так снять, что и мыльницу от ФФ не отличите.


Совершенно верно, скорее всего разница будет при больших ( и при этом одинаковых) значения ИСО. Другую разницу увидеть вряд-ли удастся. Но из-за этого придется потратить около 100т. - коробка + какая-никакая оптика. Стоит оно того? Хотя, если просто хочется - безусловно стоит.
Аватара пользователя
oleg0vi4
Сообщения: 996
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2013 04:47

Re: Брать D600 или побояться?

Сообщение oleg0vi4 »

I Robot писал(а): Чт янв 16, 2014 05:34
Совершенно верно, скорее всего разница будет при больших ( и при этом одинаковых) значения ИСО. Другую разницу увидеть вряд-ли удастся. Но из-за этого придется потратить около 100т. - коробка + какая-никакая оптика. Стоит оно того? Хотя, если просто хочется - безусловно стоит.
Это ж как надо было в уме извратить мою фразу? dunno

Если именно Вы не видите разницы в картинке в своих сюжетах между ФФ и кропом, то Вам брать полный кадр определённо не стОит.
Я так думаю! (с) "Мимино"
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Брать D600 или побояться?

Сообщение I Robot »

oleg0vi4 писал(а): Чт янв 16, 2014 05:43
Это ж как надо было в уме извратить мою фразу? dunno

Если именно Вы не видите разницы в картинке в своих сюжетах между ФФ и кропом, то Вам брать полный кадр определённо не стОит.


прежде чем говорить о разнице в "картинках", необходимо сформулировать, что такое "картинка", какими параметрами она характеризуется, и насколько эти параметры отличаются для кропа и ФФ. Только тогда разговор будет предметным. А пока что - это чисто личные (Ваши или кого-то еще) впечатления и предпочтения.
Аватара пользователя
oleg0vi4
Сообщения: 996
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2013 04:47

Re: Брать D600 или побояться?

Сообщение oleg0vi4 »

I Robot писал(а): Чт янв 16, 2014 05:54
прежде чем говорить о разнице в "картинках", необходимо сформулировать, что такое "картинка", какими параметрами она характеризуется, и насколько эти параметры отличаются для кропа и ФФ.
[oft]А Вы в музей тоже с линейкой ходите, чтобы понять, по каким "параметрам" творчество Донателло отличается от работ Микеланджело?

З.Ы. На всякий случай. Я про скульпторов, а не про черепашек-ниндзя.[/oft]
Я так думаю! (с) "Мимино"
Аватара пользователя
GoDsCMD
Сообщения: 712
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 09:48

Re: Брать D600 или побояться?

Сообщение GoDsCMD »

А почему все забывают про рисунок оптики и его отличие на ФФ и кропе?
Из гения, например, никогда не получится делец, как из еврея не получится благотворитель или из сосновой шишки — мускатный орех. "Edgar Allan Poe"
Аватара пользователя
oleg0vi4
Сообщения: 996
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2013 04:47

Re: Брать D600 или побояться?

Сообщение oleg0vi4 »

GoDsCMD писал(а): Чт янв 16, 2014 06:13
А почему все забывают про рисунок оптики и его отличие на ФФ и кропе?
Лично я о нём помню, но тратить время на объяснение этого товарищу [member="I Robot"], который упорно требует численных характеристик и свято верит в резче = лучше, не считаю целесообразным.
Я так думаю! (с) "Мимино"
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Брать D600 или побояться?

Сообщение I Robot »

А почему все забывают про рисунок оптики и его отличие на ФФ и кропе?


если "рисунок" поддается объективной оценке путем измерения тех или иных параметров, тогда, конечно про него забывать не нужно. Например, из-за применения более короткофокусной оптики на кропе, в общем случае, при использовании эквивалентых по углу зумов, на более широкоугольном объективе должна быть больше дисторсия. Однако, все зависит от применяемых конкретных объективов, а кроме того, при современном уровне проектирования оптики эту разницу можно и не заметить.



Я - за оперирование кокретными параметрами, которые можно выразить в числах. Тогда можно претендовать на какую-то объективность. А иначе - это все разговоры на уровне личных предпочтений и фантазий.
Аватара пользователя
GoDsCMD
Сообщения: 712
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 09:48

Re: Брать D600 или побояться?

Сообщение GoDsCMD »

I Robot писал(а): Чт янв 16, 2014 06:23
Я - за оперирование кокретными параетрами, которые можно выразить в числах. Тогда можно претендовать на какую-то объективность. А иначе - это все разговоры на уровне личных предпочтений и фантазий.
Открываем книжку по физике читаем, главы приломление, отражение, переотражение, возвращаемся на форум и заново читаем все что писали смеемся над собой)
Из гения, например, никогда не получится делец, как из еврея не получится благотворитель или из сосновой шишки — мускатный орех. "Edgar Allan Poe"
Аватара пользователя
Everlast
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 07:31

Re: Брать D600 или побояться?

Сообщение Everlast »

xt3 писал(а): Пн янв 13, 2014 09:58
Хочу с D7000 перепрыгнуть на ФФ.



У нас D610 обойдется в 69 тыс. руб., а D600 - в 59 (а может 57, а может 55) тыс.руб.

Существенно.

Рисковать или нет? )
Если разница для тебя существенна, бери d600. Разницу почувствуешь. В основном шумы. Ну и готовься выложить еще бабла на приличные объективы. Если с деньгами туго, докупи лучше хороших стекол к 7000 и отложи переход на ФФ. Никаких юзаных d800, покупать, конечно, не надо.
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Брать D600 или побояться?

Сообщение I Robot »

GoDsCMD писал(а): Чт янв 16, 2014 06:27
Открываем книжку по физике читаем, главы приломление, отражение, переотражение, возвращаемся на форум и заново читаем все что писали смеемся над собой)




да ради бога - цифры в студию! Вот тогда и посмеемся wink
Аватара пользователя
GoDsCMD
Сообщения: 712
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 09:48

Re: Брать D600 или побояться?

Сообщение GoDsCMD »

Цифры углов? вы понимаете как изображения появлятся на матрице или нет? Почитайте немного про оптику хотя бы базовый курс физики....
Из гения, например, никогда не получится делец, как из еврея не получится благотворитель или из сосновой шишки — мускатный орех. "Edgar Allan Poe"
Аватара пользователя
oleg0vi4
Сообщения: 996
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2013 04:47

Re: Брать D600 или побояться?

Сообщение oleg0vi4 »

I Robot писал(а): Чт янв 16, 2014 06:39
да ради бога - цифры в студию!
[oft]1) Почему Вы считаете, что Вам кто-то что-то должен доказывать и объяснять?

2) Почему Вы отвечаете только на те посты (а чаще фразы из постов, вырванные из контекста), которые Вам захочется?

3) Всё, написанное Вами в этой теме - оффтоп. Если хотите понять, чем отличается картинка разных форматов, почитайте эти темы: 1, 2, 3. Особое внимание советую обратить на слова [member="multiformat amateur"].

Если и это не поможет, то мне Вас жаль. dunno [/oft]
Я так думаю! (с) "Мимино"
Аватара пользователя
Jet_Bat
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Вс июн 02, 2013 09:31

Re: Брать D600 или побояться?

Сообщение Jet_Bat »

Everlast писал(а): Чт янв 16, 2014 06:27
Если разница для тебя существенна, бери d600. Разницу почувствуешь. В основном шумы. Ну и готовься выложить еще бабла на приличные объективы. Если с деньгами туго, докупи лучше хороших стекол к 7000 и отложи переход на ФФ. Никаких юзаных d800, покупать, конечно, не надо.


Тут нет однозначного ответа. Как раз на d600 хорошо работают многие пленочные стекла. И он совсем не требует линейки с золотыми колечками для приятных картинок.
Аватара пользователя
xt3
Сообщения: 668
Зарегистрирован: Ср июл 01, 2009 13:38

Re: Брать D600 или побояться?

Сообщение xt3 »

Everlast писал(а): Чт янв 16, 2014 06:27
Если разница для тебя существенна, бери d600. Разницу почувствуешь. В основном шумы. Ну и готовься выложить еще бабла на приличные объективы. Если с деньгами туго, докупи лучше хороших стекол к 7000 и отложи переход на ФФ. Никаких юзаных d800, покупать, конечно, не надо.


а какие DX стекла хорошие?



Вот у меня сейчас:

1. Nikon 16-85 DX

2. Tokina 12-24 4 DX

3. Nikon 35 1.8 DX

4. Nikon 50 1.4 FX

5. Nikon 105 2.8 micro FX



Хотел продать d7000 + 16-85 DX

(35mm не знаю подавать или нет. с одной стороны много за него не выручишь. с другой, а есть ли смысл в нем вообще?)

Макрик 105 тоже думаю продать. Переживу как нибудь =)

Купить d600.



Tokinу (ее по идее можно использовать на ФФ начиная с 17mm) думал в последствии поменять на фикс Nikon 20 2.8

Штатником (для дома, детей и шашлыков) поставить полтинник.

Про зумы ничего не знаю =)
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Брать D600 или побояться?

Сообщение I Robot »

oleg0vi4 писал(а): Чт янв 16, 2014 07:02
[oft]1) Почему Вы считаете, что Вам кто-то что-то должен доказывать и объяснять?


а потому, что вы выдвинули тезис:


Если именно Вы не видите разницы в картинке в своих сюжетах между ФФ и кропом, то Вам брать полный кадр определённо не стОит.


да еще с намеком, что, дескать, вы-то, видите разницу, которая реально существует, а вот я - не вижу. Кто выдвинул утверждение, тот его и доказывает wink . Докажите, что вы видите какую-то объективную реальность, а не просто бла-бла-бла smile Кстати, я, как раз, в отличие от вас, и постарался указать, в чем эта разница, в частности, может состоять.
Аватара пользователя
santeam
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 18:32

Re: Брать D600 или побояться?

Сообщение santeam »

Чтобы получить ГРИП, подобную ФФ+85/1.4, на кропе нужен объектив вроде 57/1.0 ? это если объективно rolleyes

(недавно выпустили только 58/1.4 - темнее на 1 стоп mf_bookread smile
Аватара пользователя
oleg0vi4
Сообщения: 996
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2013 04:47

Re: Брать D600 или побояться?

Сообщение oleg0vi4 »

I Robot писал(а): Чт янв 16, 2014 08:14
а потому, что вы выдвинули тезис:
[oft]Это не тезис. И я не случайно подчеркнул "в Ваших сюжетах".[/oft]
I Robot писал(а): Чт янв 16, 2014 08:14
да еще с намеком, что, дескать, вы-то, видите разницу, которая реально существует, а вот я - не вижу.
[oft]И в мыслях не было на это намекать. Вы ведь сами сказали, что разницы не видите.[/oft]
I Robot писал(а): Чт янв 16, 2014 08:14
Докажите, что вы видите какую-то объективную реальность, а не просто бла-бла-бла
[oft]Как зрячий может доказать слепому, что небо синее?[/oft]
Я так думаю! (с) "Мимино"
Аватара пользователя
xt3
Сообщения: 668
Зарегистрирован: Ср июл 01, 2009 13:38

Re: Брать D600 или побояться?

Сообщение xt3 »

[member="I Robot"], мне как автору темы, меньше всего нужен оффтоп в ней =)



Скажите, вы видите разницу в изображении между кропнутой зеркалокой Nikon и беззеркалкой Nikon 1?
Аватара пользователя
Jet_Bat
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Вс июн 02, 2013 09:31

Re: Брать D600 или побояться?

Сообщение Jet_Bat »

xt3 писал(а): Чт янв 16, 2014 07:27
а какие DX стекла хорошие?



Вот у меня сейчас:

1. Nikon 16-85 DX

2. Tokina 12-24 4 DX

3. Nikon 35 1.8 DX

4. Nikon 50 1.4 FX

5. Nikon 105 2.8 micro FX



Хотел продать d7000 + 16-85 DX

(35mm не знаю подавать или нет. с одной стороны много за него не выручишь. с другой, а есть ли смысл в нем вообще?)

Макрик 105 тоже думаю продать. Переживу как нибудь =)

Купить d600.



Tokinу (ее по идее можно использовать на ФФ начиная с 17mm) думал в последствии поменять на фикс Nikon 20 2.8

Штатником (для дома, детей и шашлыков) поставить полтинник.

Про зумы ничего не знаю =)


Все правильно Вы думаете.



Лукавая это тема "хороших DX стекол". Что это 17-55 за 1.300 у.е.? Так там еще чуть-чуть и FX 24-70 либо 24-120 на 200 у.е. дешевле.

Вернуться в «Выбираем фототехнику»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей