Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Оптическая схема объективов

Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Оптическая схема объективов

Сообщение SPU »

Barns писал(а): Пт фев 14, 2014 13:04
мы тут говорим не о портретном применении, а об аберрациях, а их как раз лучше видно на пейзажах: много мелких деталей по всему полю, а не "резкий глазик из мутного тазика"
Ну да, надо еще макро стекла на пейзажах сравнивать. В старых полтинниках нет CRC, поэтому они прежде всего оптимизированы для работы на близких и средних дистанциях.

Что за мода такая пошла сравнивать объективы в условиях, для которых они не предназначены. Те же телевики на разрешение тестируют чуть ли не на МДФ.


Barns писал(а):
кома всё таки съедает разрешение, так как контраст на мелких деталях падает wink
Чем меньше контраст, тем меньше кома. Если снять что-то тонкое на фоне окна, то, конечно, этого "чего-то" на фотографии просто не будет.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Оптическая схема объективов

Сообщение Barns »

SPU писал(а): Пт фев 14, 2014 13:14
Ну да, надо еще макро стекла на пейзажах сравнивать.
это всё таки узкоспециализированный объектив


в условиях, для которых они не предназначены
так это

полтинник - универсальный объектив, не зря он китовым был

а светосильный - для съемок в сложных световых условиях


да, был не прав


Те же телевики на разрешение тестируют чуть ли не на МДФ.
Кстати, ГОСТ 25502-82:
Объективы, рассчитанные для работы с бесконечности, допускается испытывать с конечного расстояния. Это расстояние в зависимости от относительного отверстия и углового поля зрения объектива принимают не менее указанного в рекомендуемом приложении 1 или в соответствии с нормативно-технической документацией на объектив конкретного вида.


Для телевиков это от 30 до 200 фокусных



И ещё на тему дистанций:
ФРС объективов, рассчитанных для работы с конечного расстояния, следует определять с использованием щита с установленными на нем мирами.
так что да, полтос лучше на кирпичной стенке тестировать sad


Чем меньше контраст, тем меньше кома.
кома зависит не от контраста, а от удаленности от центра изображения =\

а при низком контрасте вы просто её не замечаете rolleyes
Аватара пользователя
vzhuravlev
Сообщения: 672
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 04:42

Re: Оптическая схема объективов

Сообщение vzhuravlev »

Если бы знал как голосование убрать - убрал бы. Админы, не поспособствуете?



Собственно сравниваю по незнанию. я без знания некоторых особенностей мог с легкостью начать сравнивать макро, портретники и широкий угол, считая что меняется только угол обзора ну и дисторсия...

Тут же по хожу разговора выясняется что схемы носят частных характер и дают специфическую картинку, которую удобно использовать с определенном типе фотографий.



для пейзажей нужны контрастные объективы, чтобы сохранялись все делали? ( например тессар )

для портретов наименьший контраст? ( например планар)

для макро резкость? (например зоннар)

или я снова что-то не понимаю ? smile
Чувствовать жизнь в каждом кадре

Изображение
Аватара пользователя
Woozrael
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 21:30

Re: Оптическая схема объективов

Сообщение Woozrael »

SPU писал(а): Пт фев 14, 2014 13:14
Ну да, надо еще макро стекла на пейзажах сравнивать. В старых полтинниках нет CRC, поэтому они прежде всего оптимизированы для работы на близких и средних дистанциях.
Макрообъективы прекрасно себя чувствуют при съемке пейзажей, кстати, это раз.

Два - CRC расшифровывается как Close Range Correction, то есть то что у них нет CRC как раз говорит о том что они ХУЖЕ нынешних оптимизированы для съемки на ближних дистанциях, и ОДИНАКОВО - на дальних и средних, потому снова-таки, тест на пейзаже более чем корректный.
vzhuravlev писал(а): Пт фев 14, 2014 13:32
Тут же по хожу разговора выясняется что схемы носят частных характер и дают специфическую картинку, которую удобно использовать с определенном типе фотографий.
Да, верно. Помимо этого у них есть и специфические технические ограничения - зоннар например не бывает полтинником, тессар не бывает сверхсветосильным и т.п.
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Оптическая схема объективов

Сообщение SPU »

Barns писал(а): Пт фев 14, 2014 13:25
кома зависит не от контраста, а от удаленности от центра изображения =\

а при низком контрасте вы просто её не замечаете rolleyes
Согласен. Не совсем корректно сформулировал. Имел в виду ее влияние на изображение.

Если в кадре нет ничего шибко светящегося, то даже по краям мыла, бросающегося в глаза, не наблюдается. А если есть, то кома, конечно, очень сильная на открытой и близких к ней.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Оптическая схема объективов

Сообщение Barns »

SPU писал(а): Пт фев 14, 2014 13:54
Согласен. Не совсем корректно сформулировал. Имел в виду ее влияние на изображение.

Если в кадре нет ничего шибко светящегося, то даже по краям мыла, бросающегося в глаза, не наблюдается. А если есть, то кома, конечно, очень сильная на открытой и близких к ней.
а

в смысле на контрастных переходах видна, да smile
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Оптическая схема объективов

Сообщение SPU »

Woozrael писал(а): Пт фев 14, 2014 13:48
Макрообъективы прекрасно себя чувствуют при съемке пейзажей, кстати, это раз.

Два - CRC расшифровывается как Close Range Correction, то есть то что у них нет CRC как раз говорит о том что они ХУЖЕ нынешних оптимизированы для съемки на ближних дистанциях, и ОДИНАКОВО - на дальних и средних, потому снова-таки, тест на пейзаже более чем корректный.
Откуда Вы это взяли? Да, CRC вводили для ближних дистанций и начинали с шириков, т.к. там были основные проблемы, отсюда и название CRC пошло. Суть технологии в небольшом изменении оптической схемы при фокусировке на разные дистанции, а не в специальном волшебстве именно для МДФ. Зафиксируйте эту самую схему в любом из положений и получите объектив, который лучше всего будет работать на соответствующих расстояниях. Аналогично и со стеклами без CRC, все они изначально оптимизированы под разные задачи.

Если уж так говорить, то 35 мм формат вообще вещь изначально репортажная и бесконечность там не особо была нужна. Это потом уже начали пытаться выжать из системы максимум возможностей из-за ее популярности.
Аватара пользователя
vzhuravlev
Сообщения: 672
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 04:42

Re: Оптическая схема объективов

Сообщение vzhuravlev »

А кто-нибудь объясните мне, пожалуйста, зачем делать 24мм с большой светосилой (f/1.4) и большой комой? он же должен быть пейзажным. а на пейзаже надо диафрагму закрывать (мин. f/8) и тогда все все аберрации уменьшаются кратно. или он репортажный?
Чувствовать жизнь в каждом кадре

Изображение
Аватара пользователя
Woozrael
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 21:30

Re: Оптическая схема объективов

Сообщение Woozrael »

vzhuravlev писал(а): Пт фев 14, 2014 14:13
А кто-нибудь объясните мне, пожалуйста, зачем делать 24мм с большой светосилой (f/1.4) и большой комой? он же должен быть пейзажным. а на пейзаже надо диафрагму закрывать (мин. f/8) и тогда все все аберрации уменьшаются кратно. или он репортажный?
Во-первых просто хорошо видно потому что в видоискателе светло)

А во-вторых, да, много используется в репортажах. Посмотрите награды World Press - там награждена целая серия кадров из Ливии сделанная как раз на никкор 24\1,4
SPU писал(а): Пт фев 14, 2014 14:06
Откуда Вы это взяли?
От никона: http://imaging.nikon.com/lineup/lens/glossary.htm#crc

Отдельно обратите внимание где эта система используется. Можете зайти еще вот сюда: http://imaging.nikon.com/lineup/lens/index.htm что бы убедиться что в нынешних полтинниках CRC тоже не используется. Потому что (ВНЕЗАПНО) полтинник - не портретник, ему на близкие расстояния фокусироваться как раз не надо, его удел - от средних до бесконечности.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Оптическая схема объективов

Сообщение Barns »

vzhuravlev писал(а): Пт фев 14, 2014 14:13
А кто-нибудь объясните мне, пожалуйста, зачем делать 24мм с большой светосилой (f/1.4) и большой комой? он же должен быть пейзажным. а на пейзаже надо диафрагму закрывать (мин. f/8) и тогда все все аберрации уменьшаются кратно. или он репортажный?
с 1.4 это уже не пейзажник, а для съемки в темноте - там другие задаяччи

Вернуться в «Сравнение брендов, теория, картинка, боке»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей