Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

помогите разобраться с colorspace!

Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: помогите разобраться с colorspace!

Сообщение Andrey »

acuba писал(а): Вт авг 26, 2014 15:33
вопрос такой. камера D800, снимаю только в NEF. Для обработки использую исключительно Lightroom 5 с редкими выходами из него в Photoshop или плагины и соответственно возвратом в Lightroom.

Фото не печатаю, по крайней мере пока не печатаю, не было необходимости. После обработки и преобразования в JPEG, выкладываю на своей страничке flickr или отсылаю по почте.



какие настройки надо поставить в камере, лайтруме и фотошопе? у меня сейчас стоит в камере Adobe RGB, в установке лайтрум external editing для перехода в фотошоп стоит pro photo RGB а в настройках финального экспорта в JPEG вообще стоит sRGB



я окончательно запутался)))



подскажите мэтры, что надо выставить



1. в камере?

2. в лайтрум external editing?

3. в лайтрум в окне финального преобразования в JPEG и экспорта?


Мои установки:



1. Adobe RGB

2. ProPhoto RGB

3. sRGB



Почему именно такие, долго все писать заново, поищите поиском по Форуму, несколько раз писал об этом ...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: помогите разобраться с colorspace!

Сообщение Julysha »

acuba писал(а): Вт авг 26, 2014 21:00
Спасибо большое! т.е. наверное лучше второй вариант? ) а что если экспортировать во втором варианте в ProPhoto RGB?




Иногда я использую Профото, чтобы в нем раздвинуть яркие цвета подальше для получения максимального цветового контраста. В sRGB просто нечего будет раздвигать, т.к. яркие цвета обрежутся клиппингом.



Но после этого придется вручную ужимать профото в sRGB, то есть подменяя оттенки и яркости. Достаточно кропотливое занятие. Cамое главное: цвета с которыми работаете, Вы должны видеть на мониторе.



Кстати, недавно подобная тема уже обсуждалась. Я приводила конкретные примеры. Посмотрите здесь: http://www.club-nikon.ru/forum/topic/41 ... _p__808941



ЗЫ Во всей цепочке преобразований снимка у меня стоит Adobe RGB (Лайтрумом не пользуюсь, конвертирую в ACR). Я его цвета вижу на экране. Для интернета конвертирую в sRGB. Иногда приходится редактировать цвет, чтобы при такой конвертации детали в ярких цветах не потерялись.



В общем, чтобы работать с такими яркими цветами, нужно использовать достаточно широкое цветовое пространство - маневра будет больше (но и ручной работы - тоже smile )



Изображение
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: помогите разобраться с colorspace!

Сообщение Andrey »

multiformat amateur писал(а): Вт авг 26, 2014 22:04
"При экспорте картинки (без коррекций) из внутреннего формата LR в любое стандартное пространство происходит обрезание по диапазону - грубо говоря, значения 0 и 255 присваиваются точкам, которые не были крайними (0 и 2**16) во внутреннем представлении. Даже если Вы экспортируете в ProPhotoRGB.


0 и 255 - это 8-битный RGB ... ProPhoto RGB, все ж, 16-битное цветовое пространство ...



И, что значит "экспорт без коррекции"?

Само-собой, если изображение из одного цветового пространства открыть as-is (без конвертации) в другом цветовом пространстве, то можно получить все, что угодно.

Но, не думаю, что будет какое-либо заметное обрезание, если из рабочего пространства LR (Melissa RGB) открыть (с конвертацией) в пространстве ProPhoto RGB ФШ
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: помогите разобраться с colorspace!

Сообщение multiformat amateur »

Andrey писал(а): Вт авг 26, 2014 23:09
Но, не думаю, что будет какое-либо заметное обрезание, если из рабочего пространства LR (Melissa RGB) открыть (с конвертацией) в пространстве ProPhoto RGB ФШ


Были определенные тонкости конвертации из Мелиссы, в другие стандартные цветовые пространства. При которых формировался клиппинг крайних значений. Почему так было сделано в лайтруме - фиг знает, народ недоумевал. Может, уже поправили, кстати. Кроме того, на мой взгляд, бессмысленно ставить Профото, и редактировать в Профото, если человек не знает зачем он это делает (хотя бы потому, что не будет видеть на мониторе выход за пределы aRGB, а иногда и sRGB). То есть, процесс перестает быть предсказуемым, особенно для новичка, особенно с ординарным монитором.





Это Юлии быть может относительно легко делать манипуляции, ибо у нее не только монитор способен показывать AdobeRGB, но и настроено все соответствующе, и остальной тракт тоже соответствует системе отображения. Но, давайте вернемся к самой постановке вопроса автором темы. Мне представляется, что он не совсем четко понимает логику разных цветовых пространств. И в таком случае советовать ему обрабатывать фотки в более широком, с последующей конвертацией в более узкое - можно считать в некотором роде не совсем корректным. То, что уютно и будет полезно для водилы с гоночной лицензией, в части советов по управлению авто, может оказаться вполне неуютным по последствиям начинающему водителю. Поэтому тут выбор прост: либо возможности, либо безопасность. Исходя из опыта и навыков того человека, которому даются советы. Совет работать в АдобеРГБ без знания, к примеру, готово ли оборудование вопрошающего к такой работе... я лично наверное не стал бы давать такой совет... Сугубо исходя из этики ответственности за предлагаемый результат, в таком случае. Либо тщательно приговаривать, какие условия нужны для такой работы. В виде списка необходимого оборудования, навыков, и т.п. У каждого они разные.



 
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: помогите разобраться с colorspace!

Сообщение Mike_P »

Finkel писал(а): Вт авг 26, 2014 21:46
если съемка в RAW как влияет установка пространства в камере?
RAW, насколько понимаю, позволит после съёмки применить любое цветовое пространство типа sRGB или AdobeRGB.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: помогите разобраться с colorspace!

Сообщение Julysha »

Mike_P писал(а): Ср авг 27, 2014 05:42
RAW, насколько понимаю, позволит после съёмки применить любое цветовое пространство типа sRGB или AdobeRGB.
Это так, но выбор простраства в камере поможет точнее определить экспозицию по гистограмме на экранчике. При Адобе RGB будет меньше пересветов и провалов в гистограмме каналов.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
acuba
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 23:28

Re: помогите разобраться с colorspace!

Сообщение acuba »

читаю сейчас замечательную книгу известного фотографа и тренера Франка Дорхофа "Mastering the model shoot"





и задал этот же вопрос на его форуме. Франк считает что настройки в камере не важны, а вот весь процесс обработки лучше делать в ProPhotoRGB а выводить в JPEG результат лучше в sRGB



http://www.doorhof.nl/forum/index.php?topic=4933.0
Аватара пользователя
acuba
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 23:28

Re: помогите разобраться с colorspace!

Сообщение acuba »

Andrey писал(а): Вт авг 26, 2014 23:02
Мои установки:



1. Adobe RGB

2. ProPhoto RGB

3. sRGB



Почему именно такие, долго все писать заново, поищите поиском по Форуму, несколько раз писал об этом ...


я так понял что это самые грамотные настройки. единственное, что где то вычитал что мол если на кмере выставить sRGB то на мониторчике камеры будут более правильно отображаться цвета. хочу это понять. с другой стороны вроде как если снимаешь рав, то это не играет никакой роли?
Аватара пользователя
acuba
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 23:28

Re: помогите разобраться с colorspace!

Сообщение acuba »

Julysha писал(а): Вт авг 26, 2014 23:06
Во всей цепочке преобразований снимка у меня стоит Adobe RGB


Юля, Adobe RGB стоит где? в самой камере, да?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: помогите разобраться с colorspace!

Сообщение Julysha »

acuba писал(а): Чт авг 28, 2014 12:12
Юля, Adobe RGB стоит где? в самой камере, да?




То, что стоит в самой камере, никак не влияет на результат RAW, влияет только на вид гистограммы на экранчике. У камеры есть свое внутреннее цветовое пространство, в котором она записывает результат, оно намного шире Adobe RGB. Чтобы не промахнуться, ставьте sRGB, особенно, если у монитора гамут уже Адобе. Адобе нужно использовать только тогда, когда точно знаете, для чего это Вам нужно, и без него не решить поставленную задачу. Монитор должен иметь гамут не уже Адобе и быть хорошо откалиброванным, иначе затея выйдет боком.



У меня всюду на компьютере стоит Адобе (даже в ViewNX для просмотра), а в камерах - по-разному, от сюжета зависит. Если красные цветы на солнце, то ставлю Адобе (для определения точной экспозиции), в остальных случаях sRGB.
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Настраиваем цвет изображения - всё о цветопередаче, ББ и профилях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость