Переход с Nikon на Canon

[Sender]

Да вроде бы доллар/евро меняется не очень заметно. Никакого кризиса не наблюдается. Меня судьба доллара вообще не интересует, я живу в стране, где работает евро (и цены в евро стабильны). Конечно, если поеду в отпуск в Америку, то придется деньги менять, но... это не скоро.

Речь не об России, у нас в стране - курс доллара - рыночный - 17, в начале года был - 8. Разница более чем в 100%. В стране - сильнейший кризис, безработица (городов донецк и луганск - не существует - там разруха), идет отток населения с тех городов... Короче жесть одним словом. Да и в России сейчас не сладко, у меня друг в Москве живет - коренной россиянин, тоже фотограф еще и три де моделлер серьезный. Так от него тоже слышу что в стране чувствуется падение курса рубля, тоже не сладко сейчас России. скажем не так все плохо но и не "песнь добрая".



От курса доллара очень все изменилось - вот например мой 50 1.8G я покупал за 1800 грн, сейчас его продают в среднем (официальный, я тоже беру только официальную технику - из за возможности бесплатной юстировки - СЦ у нас хороший - ему доверяю) за 3500 грн - в два раза. А Вы говорите "никакого кризиса нету, курс доллара не ощущается"))

[Sender]

Я вообще не вижу смысла прыгать с системы на систему. Нужно развиваться в своей. У ТС стало хорошо получаться на его камеру только после четырех лет. И что теперь? Похоронить свой опыт, чтобы потратить еще четыре года на приобретение нового на новой системе? Новый софт, новая камера, новый тип матрицы...



Я бы еще поняла, если бы он свадьбы снимал, где в каждом кадре нужен скинтон без правки. А для пейзажей, где работа в основном штучная...

А я думаю иначе - что я наоборот расширю свои умения и знания перейдя или попробовав Canon. Это не убивает опыт а его дополняет, помогает развиваться - я вот так мыслю в этом акценте Вашей мысли.

Кстати да - я тут проговаривал что хочу попробовать съемку людей, по этому это еще один аргумент в пользу Canon (хотя думаю что и на Nikon можно хорошо снимать людей, все зависит от рук и желания)

[Sender]

Это д300, а д300с стоил с ней копейку в копейку 1699$

Говорить в то время о каком то сильно дешевом репортажном кропе неуместно.

Оба надежны, оба магниевые, вопрос был лишь в видео, которое в 7д было очень неплохим, так же как и в марке 2, а в д300с оно было условным.

Можно конечно это видео выкинуть из размышлений, но от того факта, что оно было невероятно нужно тем, кому оно много лет несло копеечку, нельзя отвертеться.

Старик еще и сегодня в строю по свадьбам пишет видео и неплохо.

Но задним числом я могу сказать, что когда у меня в руках были новенькие д300, а потом д300с. Я бы в сторону 7д и не взглянул.

Сегодня у меня мнение сильно изменилось, и если бы вдруг, пофантазировать, я захотел бы купить зеркальный кроп, то конечно я бы смотрел на 7д марк 2.

А мне кажется что 7Д марк 2 - уже слишком, самый раз - 70Д - он отличен по всем параметрам. А 7Д - для поклонников наверное топового кропа. Более целесообразно взять все же 70Д, а если выше - то уже может 6Д - формат другой, но АФ проще в динамике (но такой же цепкий по одной точке на статичных кадрах как и в 5Д Марк 3) или 5Д Марк 3 уже - что скажете на это мое соображение? Подитожу - мое мнение что нецелесообразно брать топовый кроп 7Д Марк 2 если уже за эту же цену есть или 6Д или доплатив - 5Д Марк 3

[Sender]

Автор темы.

Вы хотите мнений и аргументов?

У меня лично аргументов нет, но есть мнение.

Личное мнение, мнение от которого я не могу уйти.

Для всех здесь оно пустое место, но для меня оно важное, с которым я не могу не считаться.

И если здесь мнения высказываются, то и я его выскажу.

Но оно не является профессиональным и аргументированным.

И оно такое.

На камеры кэнон у МЕНЯ получаются фото, которые МНЕ нравятся.

На камеры никон у меня не получаются.

Вот так коротко.

Ваше мнение ВАЖНО, так как Вы хоть один пользователь Кенон который тут есть. Спасибо за Ваше мнение. Я так понимаю что вы имеете ввиду о кенон так - потому что Вам важна достоверность а не красивость цветов и Вы снимаете так же портреты?

[Sender]

а что хорошего в этом примере?



я плохо разбираюсь в теории, но тут красный явно не айс.

толи деталей нет, толи контраста, толи красный с примесью, я даже не знаю ))

Это не хороший пример норального красного у Никон - нормальный пример показала Юлия! Там действительно все отлично даже

[Sender]

Переходите на сапоп не кто вас отговаривать не будет . Но зачем столько мусолить одно и тоже . Автор темы не доволен уж года два системой никон. А мусолить эту тему что сапоп лучше, на сайте сапоп вас подержат , а на сайте Никон будут баталии.

Давайте будем считать то что Вы написали вот так "я не читал здесь ничего - лень, и ваши уточнения тоже не читал - о чем тема, и мне пофиг, главное что я скажу - что тема бред и купите себе уже что нибудь - свое слово я вставил, это главное - и по сути я не сильно страдаю что даже не понял о чем тема" - тогда я пойму и в принципе не буду считать это вбросом) Без обид!!!))

[Sound]

1415906879[/url]' post='847908']

А мне кажется что 7Д марк 2 - уже слишком, самый раз - 70Д - он отличен по всем параметрам. А 7Д - для поклонников наверное топового кропа. Более целесообразно взять все же 70Д, а если выше - то уже может 6Д - формат другой, но АФ проще в динамике (но такой же цепкий по одной точке на статичных кадрах как и в 5Д Марк 3) или 5Д Марк 3 уже - что скажете на это мое соображение? Подитожу - мое мнение что нецелесообразно брать топовый кроп 7Д Марк 2 если уже за эту же цену есть или 6Д или доплатив - 5Д Марк 3

Доплатив можно долететь до Луны.

Еще чуть и еще чуть и еще...

Понимая, что между 1200д и д810 с причной оптикой есть немножечко разницы в стоимости, я не стал Вам предлагать купить вместо Логана новую бизнес БМВ, я предложил Вам купить БМВ с пробегом по цене Логана.

Но Вам отчего-то это не подходит.

Менять д3000 на 1200д я бы не стал на Вашем месте.

Я могу купить любую камеру из доступных в продаже, но прекрасно понимаю Вашу ситуацию и предлагаю Вам опробовать кэнон без потерь.



Не имею морального права Вам рекомендавать новую Бмв, хотя это самое простое занятие рекомендавать заведомо одно из лучших.

Я думаю, что за стоимость 1200 Вы купите легко 7д бу, если не хотите 5Д.

[Sender]

Я полностью согласен, если нет постоянного чувства неудовлетворения каким-либо аспектом именно камеры, то конечно ничего не стоит кардинально менять.

Бывет же еще такое, что не твоя камера и все, даже если ты с ней много лет.

Так бывает и не только с камерой.

Совершенно не так все у меня по отношению к Nikon (да, я к Nikon стратегии только в последние год-полтора не сильно хорошо впечатлен - судорожные выпуски моделей и очень серьезный подвох с 600-610-750 без извинений перед покупателями - это не признак 36,6, но не думаю что это на вечно - бдут времена когда и у Nikon его проблемы исчезнут)



А вот что "камера не твоя и все" так это да - но в аспекте - низкие рабочие исо, это дурацкое разделение на отверточный/неотверточный (ну а вдруг мне не нужны те расшииренные функции и мне достаточно минимума функций? - это я к примеру - почему бы и не прикручивать недорогую и хорошую отверточную оптику к младшим тушкам если бы на них работал АФ) - и по сути все))

[Sender]

Доплатив можно долететь до Луны.

Еще чуть и еще чуть и еще...

Понимая, что между 1200д и д810 с причной оптикой есть немножечко разницы в стоимости, я не стал Вам предлагать купить вместо Логана новую бизнес БМВ, я предложил Вам купить БМВ с пробегом по цене Логана.

Но Вам отчего-то это не подходит.

Менять д3000 на 1200д я бы не стал на Вашем месте.

Я могу купить любую камеру из доступных в продаже, но прекрасно понимаю Вашу ситуацию и предлагаю Вам опробовать кэнон без потерь.



Не имею морального права Вам рекомендавать новую Бмв, хотя это самое простое занятие рекомендавать заведомо одно из лучших.

Понимаю Ваше предложение - но не могу себя переосилить купить БУ, могу продавать БУ - но покупать - нет (может я дурной а может и нет в этом плане - но уже как есть)

[Sender]

Вот-вот... Синдром офис-менеджера... Хвататься за все, что кажется "счастьем". И вестись на нелепую рекламу. Машинка новая, хотя какая новая, фары заменили-вау, беру кредит, покупаю! Телефончик новый, через пол года после предыдущего-вау, кредит, беру! Видимо есть категория людей не только малообразованных, но и еще психологически неустойчивых, которые ведутся на крикливые обещалки и не важно из какого угла они прозвучали. Это диагноз....



Ага, где важно управление цветом, а не дурацкое представление о нем. Да и Canon для пейзажа... Это еще смешнее чем Никон Признаться Никон, начиная с D3x, полез в полудомарощенную, стремную нишу, на свой страх и риск, благо что оптические ресурсы позволили как то приобщиться... Ну Сапог...?

В чем то с Вами согласен - а могли бы Ваши мысли чуть раскрыть подробнее? Интересно высказались - глубинно - и хотелось бы послушать более развернуто! Спасибо

[Sender]

За всеми новшествами не угонишься. Вчера сапоп сегодня Никон завтра пентакс а после завтра хасель , и гоняйся но за чем, за качеством картинки научится надо снимать и редактировать, а что у этого лучше то, а у этого это, не умение разобраться в системе, и уговоры себя вот я возьму сапоп и стану сразу профи. По поводу цветов то у каждого человека свое восприятия, у меня второй аппарат Никон и оба выдают отличную картинку. А если не правильно настроить то и картинка г-но.

Вот это уже хороший ответ! Спасибо!

Но я правду себя уже не уговариваю - уже решил.

А теперь важно и себе и может для других будет наглядно благодаря (если все пойдет как я хочу) этой теме - какую систему для себя выбрать (и нельзя думать что одна система прям вот лучше чем другая - у каждой свои особенности - вот мы их и попробует выявить - не более того)

[Sound]

1415907775[/url]' post='847919']

Понимаю Ваше предложение - но не могу себя переосилить купить БУ, могу продавать БУ - но покупать - нет (может я дурной а может и нет в этом плане - но уже как есть)

Никогда не понимал такого, покупать заведомо что-либо хуже, но новое, если ограничены в средствах.

Гораздо правильней грамотно подойти к покупке подержанной вещи, и воспользоваться ее преимуществами, чем купить что угодно на что хватает, но в магазине.

Не нравится мое предложение, Вы можете купить д7000 за цену нового 1200.

Про д300 я не говорю.

[landscape]

[member="Sender"],

Что глубинно? Не надо вестись на пустые обещания. Лучше-там где нас нет... Есть такая старая поговорка. Система-это Ваши предпочтения, которые складываются из опыта съемки. А какого то превосходства искать изначально-это идти чужой дорогой, чужим выбором. Короче, вкалывать надо, а не привелегии искать-вот и вся моя философия

[Sender]

Не помешает конечно

Но бывает все гораздо прозаичней и гораздо дешевле.

Мне, начиная с д90 и по д700( кусочек жизни с д800е я не считаю) не удавалось получить желаемого, а появление старых профуджей и кэнона оказалось вполне достаточным для этого нового, для того, что бы ушло чувство постоянного раздражения одному из аспектов цветной фотографии.

И так бывает.

А мне вот как раз тот отрезок времени когда у никона были 3000 - 5000 - 90 - 300с - 700 - 3с - очень нравились, а после 7000 - опечалило, добавили ложку дёгтя и с 600 а потом с такой же но без проблемной уже 610 (когда можно было просто признать свой ляп и исправить 600-ю) и потом через год то(!) - 750-я. И я - понимая что 3000 меня серьезно ограничивает в исо - решил вот посмотреть а что ж у конкурента - и мне захотелось попробовать (никого уговаривать меня не прошу - не в этом суть темы!) Canon

[mabrookah]

tomabrookah покажете теперь Ваши работы?

Я вовсе не интересовался вашим фото, вы претензионно и жестко заявили о классе беззеркальной фототехники, в связи с чем мне стало интересно, насколько вы компетентны делать подобные заявления.

[Sender]

[member="Sender"],

Что глубинно? Не надо вестись на пустые обещания. Лучше-там где нас нет... Есть такая старая поговорка. Система-это Ваши предпочтения, которые складываются из опыта съемки. А какого то превосходства искать изначально-это идти чужой дорогой, чужим выбором. Короче, вкалывать надо, а не привелегии искать-вот и вся моя философия

Спасибо - кратко и понятно. Я думаю что самый успех темы будет когда я куплю - и сразу начну получать реальное сравнение. (думаю с учетом того что у меня была 3000 - сравнение будет уместно. потому что если бы я купил 70Д - то это выглядело бы как минимум дико - если бы я горлал "Кенан кручи - туть вам АФ , тут вам цвита" и так далее, ее нужно сравнивать с 7100) И я Не бду опускаться до "кенон лучше или никон лучше" просто покажу все как есть" - осталось продать 3000 (все остальное уже продал сегодня)

[Sender]

Кстати вот для информации о доступности оптики для небогатого любтеля. Мой друг сегодня купил 50 1,4Д (продав 85 1,8Д, на крое ему он оказался неуместен) и я его спрашиваю а чего ж не 50 1.4G? - ответ - я не мажор. Говорю а что сильно дороже? - ответ - 50 1,4Д - 4000 грн а 50 1,4G - 7200 грн. Как бы наглядный пример что у никон нужно. прям нужно стремиться к отверточным тушкам. Я понимаю что Canon тоже не дешев - но его цена - 6000 грн (все же дешевле и существенно - 20% считай)... И ведь Д версия тем более 1,4 очень хороша и можно сказать не проигрывает G версии у Nikon

[Sender]

Я вовсе не интересовался вашим фото, вы претензионно и жестко заявили о классе беззеркальной фототехники, в связи с чем мне стало интересно, насколько вы компетентны делать подобные заявления.

Если в таком ракурсе - то извините, я не компетентен делать такие заявления как о классе. Но как для меня если такую систему брать - это - неправильно потраченные деньги, и то только потому что мне не нравится - малый выбор оптики, ее цена, и эргономика как для размера руки у двухметрового дяди.

[Sender]

Никогда не понимал такого, покупать заведомо что-либо хуже, но новое, если ограничены в средствах.

Гораздо правильней грамотно подойти к покупке подержанной вещи, и воспользоваться ее преимуществами, чем купить что угодно на что хватает, но в магазине.

Не нравится мое предложение, Вы можете купить д7000 за цену нового 1200.

Про д300 я не говорю.

Ну видите - это нормально что у нас разные подходы к выбору (БУ или новое) и там и там есть своя логика. Но я не смог бы, да я лучше куплю хуже или вообще не куплю - чем куплю БУ

На счет 7000 - во всем годная камера кроме АФ и микросмаза из за вибраций - больше никогда не купил бы ее (у меня была)

[Дон Вечность]

Принял решение перейти на Canon в связи с причинами ниже: (не смейтесь сильно если что пишу не правильно, просто проанализировав сделал для себя такие выводы)





Очень буду рад услышать какие то аргументы опираясь на весь текст что указал. Спасибо большое за Ваши мнения!

(цель данного поста - правильно ли я все осознаю? и если можно - пишите пожалуйста без защиты бренда Nikon или Canon - просто не предвзято хочется услышать мнение людей)

У Вас суждения хорошо/плохо, в основном сводятся к разной маркетинговой политике Никон vs Кенон (Canon - лидер; Nikon - судорожность; и т.д.) Вы случаем не получили предложение от Кенон, занять вакансию главного менеджера корпорации? (шучу). Также, выбирая между начальными зеркалками, вы даёте сравнительную ссылку на топовые ФФ. Как то не логично. Да и комментарии по этому вбросу не глянули, там есть камент, с ссылкой на сравнение восьмисотки со средним форматом, рекомендую глянуть.

Насчёт ББ, про кенон не знаю (если завтра мне будет не лень, сгоняю в магазин, сделаю пару тестов), но никон точно плывёт на автоББ в зелень под лампами дневного света.

Насчёт правильной организаций линейки объективов, там тоже не всё так гладко, кропнутый объектив на ФФ нельзя ставить, поэтому все берут ЕФ, вдруг когда нибудь ФФ купят.

Ну, а в общем и целом, какая разница?! Понравился кенон, никон спишем на ошибку молодости.

[Sender]

Самое дорогое, что я вкладываю в фотодело - это не деньги на фотоигрушки, а мой опыт и мое время на его приобретение. Даже смена камеры в пределах одной системы, смена привычного ПО и конвертера - все это заставляет остановиться и учиться снова, иногда даже отбрасывает назад, хотя техника покупается самая-самая. Нет такой системы, где сразу устроит все и полностью. Везде потребуется приобретать знания и опыт.



Старая камера - это как старые удобные разношенные тапочки. В ней знаешь все возможные подводные камни. Уже научился их избегать и с ними бороться.



Новая система - это иммиграция в другую страну с непонятными и неизвестными правилами бытия. Хотя со стороны всё кажется заманчивым.



Мне вполне по средствам купить не самую последнюю камеру Кенона с оптикой. Иногда хочется из любопытства, особенно, насмотревшись удачных снимков хороших фотографов, но здравый смысл останавливает.



Куда уж дальше ходить. Не Кенон, а тот же Фуджик-прошка, который совершенно другой и уникальный. Он есть у меня. Чуда не произошло (для моих сюжетов).

Хорошие мысли! Согласен почти во всем. Но мне кажется что (можно позволить высказать как совет или как мнение совет?) если бы вам оставить самую для вас любимую камеру у Nikon и купить например 5Д Марк 3. И это все дело использовать и сравнивать. Так мне кажется вы не потеряетесь в опыте а наоборот - расширите его и приумножите в "камера под разные условия съемки" - мне кажется если вы поймете о чем я хотел сказать правильно - то это более толковее чем иметь штук семь камер одного и того же производителя (думаю двух- трех вам было бы чересчур достаточно - например 810 и 7100 оставили а вместо уступающей место 810-ке 800Е и прочие камеры nikon - заменить на 5Д)

[Sender]

У Вас суждения хорошо/плохо, в основном сводятся к разной маркетинговой политике Никон vs Кенон (Canon - лидер; Nikon - судорожность; и т.д.) Вы случаем не получили предложение от Кенон, занять вакансию главного менеджера корпорации? (шучу). Также, выбирая между начальными зеркалками, вы даёте сравнительную ссылку на топовые ФФ. Как то не логично. Да и комментарии по этому вбросу не глянули, там есть камент, с ссылкой на сравнение восьмисотки со средним форматом, рекомендую глянуть.

Насчёт ББ, про кенон не знаю (если завтра мне будет не лень, сгоняю в магазин, сделаю пару тестов), но никон точно плывёт на автоББ в зелень под лампами дневного света.

Насчёт правильной организаций линейки объективов, там тоже не всё так гладко, кропнутый объектив на ФФ нельзя ставить, поэтому все берут ЕФ, вдруг когда нибудь ФФ купят.

Ну, а в общем и целом, какая разница?! Понравился кенон, никон спишем на ошибку молодости.

Ну а смысл брать EF-S на ФФ? - нелогично, согласны? зато вся оптика подходит на кроп - вот это очень круто, причем на любой кроп.



"Понравился кенон, никон спишем на ошибку молодости" - отнюдь не правильно так было бы если бы я так мыслил - я бы себя посчитал со стороны дебилом наверное))) - и та и та система классная

[Julysha]

Хорошие мысли! Согласен почти во всем. Но мне кажется что (можно позволить высказать как совет или как мнение совет?) если бы вам оставить самую для вас любимую камеру у Nikon и купить например 5Д Марк 3. И это все дело использовать и сравнивать. Так мне кажется вы не потеряетесь в опыте а наоборот - расширите его и приумножите в "камера под разные условия съемки" - мне кажется если вы поймете о чем я хотел сказать правильно - то это более толковее чем иметь штук семь камер одного и того же производителя (думаю двух- трех вам было бы чересчур достаточно - например 810 и 7100 оставили а вместо уступающей место 810-ке 800Е и прочие камеры nikon - заменить на 5Д)

Дело в том, что при выборе и покупке новой камеры я очень внимательно изучаю их характеристики и примеряю их на те сюжеты, что в основном снимаю. 80% моих сюжетов снимается на предельном ДД (люблю я эффект контрового света). Конвертирую в сторонних конвертерах. Мне все равно приходится подгонять цвет и тональный диапазон. При таком раскладе я смотрю на потенциальные возможности камеры. А они таковы: у самого-разсамого Кенона ДД на полтора стопа меньше, чем в линейке Д800. Вот и вся правда и окончательный итог. На Кеноне я не сделаю и половины своих снимков.



Я свадьбы в потоке не снимаю, скинтоны из камеры мне неинтересны. 5000 долларов на покупку Кенона с базовой оптикой я лучше потрачу на два-три хороших фикса - пользы от этого будет больше.



ЗЫ Я не настолько богата, чтобы содержать две системы с дублирующей оптикой.

[Sender]

Дело в том, что при выборе и покупке новой камеры я очень внимательно изучаю их характеристики и примеряю их на те сюжеты, что в основном снимаю. 80% моих сюжетов снимается на предельном ДД (люблю я эффект контрового света). Конвертирую в сторонних конвертерах. Мне все равно приходится подгонять цвет и тональный диапазон. При таком раскладе я смотрю на потенциальные возможности камеры. А они таковы: у самого-разсамого Кенона ДД на полтора стопа меньше, чем в линейке Д800. Вот и вся правда и окончательный итог. На Кеноне я не сделаю и половины своих снимков.



Я свадьбы в потоке не снимаю, скинтоны из камеры мне неинтересны. 5000 долларов на покупку Кенона с оптикой я лучше потрачу на три хороших фикса - пользы от этого будет больше.

Ну вот да, Вы снимаете много в контровом свете, и для этого как никто лучше сейчас это 810 у вас, из кропа есть 7100, а остальные камеры - как лишние получаются. И их можно заменить на что то отлитчающееся от вашей 810 и 7100.

И если сюжет например не при контровом цвете (я видел вы не только снимаете при контровом - есть и другие кадры с разными природними сюжетами) - то сняв это все дело и на 810 и на 5д3 - можно пнять будет лично - какова камера будет вам больше нравится - и ею пользоваться (например может быть такое что кенон вам понравится при сюжетах определенных - больше) И при эттом вы ничего не потеряете - 800Е при 810 - явно лишняя (и если у вас плохо развит вторичный рынок - продайте ее в России - дорого и выгодно - да еще и с акцентом что "доведена до ума японцами и вообще эксклюзив")

из оптики думаю что 24-105L было бы достаточно- чтобы попробовать класс камеры - уже если бы Вы после того как сравнили две системы - тут объективности было бы ММАССА просто!

[Julysha]

Ну вот да, Вы снимаете много в контровом свете, и для этого как никто лучше сейчас это 810 у вас, из кропа есть 7100, а остальные камеры - как лишние получаются. И их можно заменить на что то отлитчающееся от вашей 810 и 7100.

И если сюжет например не при контровом цвете (я видел вы не только снимаете при контровом - есть и другие кадры с разными природними сюжетами) - то сняв это все дело и на 810 и на 5д3 - можно пнять будет лично - какова камера будет вам больше нравится - и ею пользоваться (например может быть такое что кенон вам понравится при сюжетах определенных - больше) И при эттом вы ничего не потеряете - 800Е при 810 - явно лишняя (и если у вас плохо развит вторичный рынок - продайте ее в России - дорого и выгодно - да еще и с акцентом что "доведена до ума японцами и вообще эксклюзив")

из оптики думаю что 24-105L было бы достаточно

Остальные камеры заменить? Вы смеетесь? Д200 + Пропятка + Д700 продадутся за 500-700 евро в сумме, не более (кто это сейчас купит дороже?). Уж лучше пусть останутся.



ЗЫ У нас старое никто не продает. У нас как класс даже отсутствую мастерские по ремонту, т.к. это невыгодно. Старое и ненужное либо оставляют на память, либо дарят.

24-105L было бы достаточно

После моей оптики он меня сильно разочарует. По классу он на уровне 16-85 на кропе или 24-120/4 на ФФ.

[Sender]

Остальные камеры заменить? Вы смеетесь? Д200 + Пропятка + Д700 продадутся за 500-700 евро в сумме, не более (кто это сейчас купит дороже?). Уж лучше пусть останутся.

В России они ушли бы на 20% дешевле чем их новая стоимость - и после покупки 5Д3 - еще и денег бы осталось (я же сам продаю свое БУ - и не дешево скажу так - вот например - 50 1,8 G у нас стоит новым 3400 грн, а я его продал за 2700 - и можно было бы продать и за 3000 грн - но продал срочно)

[vega-96]

И ведь Д версия тем более 1,4 очень хороша и можно сказать не проигрывает G версии у Nikon

Проигрывает безоговорочно. А разница в цене что-то у вас слишком большая, везде она вроде меньше.

[Julysha]

В России они ушли бы на 20% дешевле чем их новая стоимость - и после покупки 5Д3 - еще и денег бы осталось (я же сам продаю свое БУ - и не дешево скажу так - вот например - 50 1,8 G у нас стоит новым 3400 грн, а я его продал за 2700 - и можно было бы продать и за 3000 грн - но продал срочно)

Вся проблема в том, что я не в России. Я в России могла бы новый Д4 купить на деньги, что в последний приезд оставила маме на всякий случай. Но она все жалеет их трогать, в результате они пропали из-за обвала американских денег.

[Sender]

Остальные камеры заменить? Вы смеетесь? Д200 + Пропятка + Д700 продадутся за 500-700 евро в сумме, не более (кто это сейчас купит дороже?). Уж лучше пусть останутся.



ЗЫ У нас старое никто не продает. У нас как класс даже отсутствую мастерские по ремонту, т.к. это невыгодно. Старое и ненужное либо оставляют на память, либо дарят.







После моей оптики он меня сильно разочарует. По классу он на уровне 16-85 на кропе или 24-120/4 на ФФ.

Скорее что то ближе к 24-120 4,0 - но все же чуть выше

[Julysha]

Скорее что то ближе к 24-120 4,0 - но все же чуть выше

Я не хочу 24-120/4, меня даже 24-70/2.8 не очень устраивает по картинке.

[Sender]

Я не хочу 24-120/4, меня даже 24-70/2.8 не очень устраивает по картинке.

А какой класс оптики из Кенон Вас бы устроил как универсальник? Тоже наверное бы 24-70 2,8? Говорят он лучше по качеству чем 24-70 никоновский (извините читающие что пишу "лучше/хуже" - просто слышал от знакомых фотографов профи - что еще и занимаются продажами фототехники)

[Sender]

Проигрывает безоговорочно. А разница в цене что-то у вас слишком большая, везде она вроде меньше.

Все же проигрывает да? А могли бы рассказать по каким параметрам? (да - цены вот такие - анализирую по торговым площадкам главным а не по конкретно в магазиинах - то есть более достоверная средняя цена)

[Julysha]

А какой класс оптики из Кенон Вас бы устроил как универсальник? Тоже наверное бы 24-70 2,8? Говорят он лучше по качеству чем 24-70 никоновский (извините читающие что пишу "лучше/хуже" - просто слышал от знакомых фотографов профи - что еще и занимаются продажами фототехники)

Да, новый кеноновский 24-70 лучше Никкора на открытой по краям кадра, и кривизна поля меньше. Но это штатник. Зачем мне одновременно таскать Д810 с 24-70 и Кенон с аналогичным Если уж и покупать другую систему, то ради его уникальной оптики.

[Айболит]

Уникальных не так уж много... Например Nikon 14-24 vs Canon 17 тилт-шифт. Ну может еще 105-135 DC у Никона. Но ради ДС систему скорее всего менять не будет никто

[Sender]

Да, новый кеноновский 24-70 лучше Никкора на открытой по краям кадра, и кривизна поля меньше. Но это штатник. Зачем мне одновременно таскать Д810 с 24-70 и Кенон с аналогичным Если уж и покупать другую систему, то ради его уникальной оптики.

Тилт - шифт?



Да, можно например никон для одного использовать а кенон для его сюжетов (или с уникальной оптикой)

[vega-96]

Все же проигрывает да? А могли бы рассказать по каким параметрам?

Резкость на открытых диафрагмах, резкость по краям - как и у всех более современных моторных G-аналогов явно лучше.

И т.н. "рисунок", боке у 50 G покрасивее, но это субъективный параметр.

[Ambrolder]

Чем вас всех не устраивает Никон?

Все фотокамеры - более резкие.

Все объективы - нормальные, даже бюджетные.

У Кэнона две категории - бюджетные (дешевые) линзы и фотики и люксовые, запредельные по цене.

Никон не устраивает - возьмите Сони СЛТ - она намного лучше бюджетных Кэнон.

[R.Kalashnikov]

Простите пожалуйста! нет - вот это видео! там есть эта фраза- помоему на 8:10 минуте - оно говорит что система АФ даже более цепкая чем на 7100

Александр, я прочел только первые две страницы, на остальное нет ни времени, ни смысла. Мой совет - если очень так хотите - переходите, только Вы там ничего не найдете. Если Вы - пейзажист, то какое дело до совсем чуть-чуть более цепкого (вроде так звучит в ролике) при съемке движущихся объектов автофокуса? Зато что лучше для Вас, как для пейзажиста: ДД больше и опять же из ролика - 7100 лучше справляется с матричным замером. Второе - зачем Вам так называемый всеми любителями обсасывания скин-тона этот джипеговский цвет? Ведь все равно снимают все всегда в рав и после постобработкой делают прелести, равы Никона тянуться лучше То есть поймите, что знаменитый кеноновский скин-тон это джипег из камеры и не более. Ну а по оптике - есть такой знаменитый Олег Maddox, который всегда говорил, что оптика Никон была, есть и будет лучше Кеноновской. Я не противник Кенона, но для себя выбираю лучшее. Есть какие-то минусы в обеих системах, это бесспорно. Думаю, что все эти шатания от системы к другой - это лишь мечта найти идеал, который где-то там есть и который будет делать непревзойденные шедевры одним нажатием кнопочки. Такого нет, надо учиться и больше снимать и все получится.

[bugimen]

[member="Sender"], Если есть желание сменить систему, то поменяйте. Спокойствие души при занятии любимым делом - это не второстепенный момент, и поэтому, если решились, то так и сделайте считаю, что эмоциональная составляющая при каком-либо увлечении, весьма важна.

[Карп]

Sender,берите Кенон!



Потом нам расскажите и покажете,что вышло.

По себе знаю,если хотелка завелась-не отцепится.

Хотя,я лично думаю,что различие в классе камеры куда значительнее различий системы.

Тем более,речь идет о двух лидерах.

===============================

Женишься-жалеть будешь.Не женишься-жалеть будешь.

[mabrookah]

Хотя,я лично думаю,что различие в классе камеры куда значительнее различий системы.

Истина!!!

[MorSeAn]

Уже похоже на маразм какой то - неужели тех количеств раз сколько я повторял для чего эта тема - не хватает чтобы уложилось в голове?



Вот ниже ссылка на страницу и на время моего сообщения где я объяснял в чем суть темы:



http://www.club-nikon.ru/forum/topic/74611-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B4-%D1%81-nikon-%D0%BD%D0%B0-canon/page__st__280



Отправлено Сегодня, 17:54 - время сообщения моего (а если быть точнее - то в самом низу этой страницы - еще и выделенным)

Вы, имея определенный опыт и ворох информации из сети, хотите (я так и не понял то ли сделать выбор, то ли убедить себя в правильности уже сделанного), отталкиваясь от чужого субъективного мнения. Хочется процитировать вас же "похоже на маразм какой то".

Вы женаты?! Как выбирали (или собираетесь)? А машина есть? Поменять на другую марку в том же классе не желаете? Хотите послушать мнения о том и о другом?

[Ратников Серёжа]

Кстати вот для информации о доступности оптики для небогатого любтеля.

50 1,4Д - 4000 грн а 50 1,4G - 7200 грн. Как бы наглядный пример что у никон нужно. прям нужно стремиться к отверточным тушкам. Я понимаю что Canon тоже не дешев - но его цена - 6000 грн (все же дешевле и существенно - 20% считай)...

Ага ) То есть получается, что у Никона – два полтинника, у Кэнона - один. Причём полтинник Кэнона на 50% дороже дешёвого полтинника Никона. То есть Никон предоставляет выбор (широкий парк оптики: с отвёртками, без отвёртки; по цене – подороже, подешевле), а Кэнон – нет.



Хотя небогатый любитель может посмотреть на 50/1.8. Ещё дешевле. И опять же – хочешь с отвёрткой, хочешь – без. Выбор есть! А у Кэнона? У товарища Кэнон 50/1.8 – не очень доволен конструкцией, хлипкий. Никоновский же полтинник 1.8 – легендарный ))) Это ещё без сравнения оптических качеств )



Я просто к тому, что на одно и то же (факты) можно посмотреть разными глазами. Одно отвёрточное стекло (причём хорошего качества) уже позволяет на сэкономленные деньги купить отвёрточную тушку. Покупаем второй объектив - и уже реальная экономия )



(Зато у Никона нет клёвого блинчика 40/2.8.)



p.s.: абстрактно сравнивать - бессмысленное, по-моему, занятие. Только слова гонять ) Появляется конкретный бюджет, конкретные запросы - появляется смысл сравнения конкретных решений.

[uncleford]

Ну как я понимаю у автора выбор сделан, о чём он неоднократно писал. Он хочет обобщить плюсы и минусы обоих систем. Просто как мне видится это полный тупик. Как можно обобщить всю линейку камер от топа до бюджетнодемпенгового аппарата в одну кучу. Автор писал что не будет покупать L серию так как дорого , но постоянно говорит что она лучше чем никоновские. Как мне помнится 18-55 лучше у никона ( старинный тэст в журнале foto &video сравнивали д40х и какой то кэнон одноклассник), ещё где то попадалось сравнение нескольких недорогих стекол( именно недорогих) где никаких выигрышей у канона небыло. У друга был полтос 1.8 кэнон, это нечто объектив, китайские кружки (под объектив) выглядят лучше, да и проработал недолго, перестал фокусироваться в неклонном и задратом вверх положении. Был у него ещё 17-40 f4 L вообще с дифектом, сплошное мыло по всему полю как будто на переднюю линзу подышали немного. К чему бы я? Я про то что автор писал что порядка больше у канон( ну или примерно как я его понял) да и чехорда с системой и обман поболее с теми же "дешевыми" эLками, L по каноновской классификации лакшери(Luxury) какой к чёрту лакшери может быть 24-70 ф4 или 24-105 ф 4, я ещё пойму 135 2.0, но блин никон при этом обозначает просто нано покрытие букомкой N.

Год назад друг взял себе 6д я через пол года 610, смотрели картинки, разница условна и только ( как мне кажется) из за разной оптики, как вы понимаете сравнить с одним и тем же стеклом нет возможности, да и набор оптики разный. Мне кэнон совсем не понравился по управлению(после никон скорее всего) какие то выдуманные новые обозначения типа fv tv? переключение внешней вспышки в FP режим ручное( этож бред), бленда его 24-105 отделана какой то бархоткой к которой налипло шерсти, пуха и волос(всяких) что решили проэксперементироватьи точечным замером измерили отражённый свет от моей бленды и от его, разница в полстопа, я ржал.

Ну и последний довод автора который меня поразил то что камеры кэнон лучше( или как то так) потому что дороже, и значит дела идут у неё хорошо. Позволю уточнить что окончательную цену формирует барыга и цены отличаются в классе в зависимости от региона продажи.

Вот собсно моё мнение, надеюсь никого не обидел и не задел.

[Sender]

Александр, я прочел только первые две страницы, на остальное нет ни времени, ни смысла. Мой совет - если очень так хотите - переходите, только Вы там ничего не найдете. Если Вы - пейзажист, то какое дело до совсем чуть-чуть более цепкого (вроде так звучит в ролике) при съемке движущихся объектов автофокуса? Зато что лучше для Вас, как для пейзажиста: ДД больше и опять же из ролика - 7100 лучше справляется с матричным замером. Второе - зачем Вам так называемый всеми любителями обсасывания скин-тона этот джипеговский цвет? Ведь все равно снимают все всегда в рав и после постобработкой делают прелести, равы Никона тянуться лучше То есть поймите, что знаменитый кеноновский скин-тон это джипег из камеры и не более. Ну а по оптике - есть такой знаменитый Олег Maddox, который всегда говорил, что оптика Никон была, есть и будет лучше Кеноновской. Я не противник Кенона, но для себя выбираю лучшее. Есть какие-то минусы в обеих системах, это бесспорно. Думаю, что все эти шатания от системы к другой - это лишь мечта найти идеал, который где-то там есть и который будет делать непревзойденные шедевры одним нажатием кнопочки. Такого нет, надо учиться и больше снимать и все получится.

Спасибо что оставили Ваш отзыв! Задам пару вопросов (или отвечу возражением - как запрос дополнительной информации) цитируя Вас:

"Зато что лучше для Вас, как для пейзажиста: ДД" - понимаете в чем дело, я раньше представлял себе ДД не правильно (думал что ДД - это даже когда фотографируешь в jpeg его без вытягивания теней прямо вот на лицо видно, а этот пресловутый ДД - я вытягивал за все свои фотографии - %10, то есть это преимущество - для меня выходит чуждо, ибо я в родном конвертере иногда потяну пару ползунков и фото готово (это skylight filter, шумодав, шарп, иногда чуть подкорректирую экспокоррекцию - и это почти 100% список того что я колдую над фото - в Capture NX2). А вот часто бывает мне АФ портит все - цепляется не за ту травинку/соломинку/ветвь дерева/... что надо - по этому на нем акцент делаю самый серьезный, считаю АФ самым главным в фото (так сказать познав "беду" с ним в очень прекрасной камере 7000, где все хорошо, кроме этого АФ и шевеленки из за вибраций)



"Второе - зачем Вам так называемый всеми любителями обсасывания скин-тона этот джипеговский цвет? Ведь все равно снимают все всегда в рав и после постобработкой делают прелести, равы Никона тянуться лучше" - снимаю я в RAW и всегда лишь для того чтобы как можно больше сохранить качества, детализации в снимках (на компьютере даже голая постобработка будет чуть лучше чем внутрикамерная - еще в давние 2010-е за это много прочитал и на этом остановился "фотографировать в RAW - конвертировать в родном конвертере при самых лучших настройках конвертации" - и как видите, оказывается я сам себя обманывал думая что ДД это прямо без вытягиваний проявляется на снимке, а это далеко не так))



"То есть поймите, что знаменитый кеноновский скин-тон это джипег из камеры и не более." - !!!))) То что доктор приписал! Только мне пока этот скинтон будет "перекновертироваться" на - "правильные оттенки на веточках/листочках" - грубо если так сказать))



"Ну а по оптике - есть такой знаменитый Олег Maddox, который всегда говорил, что оптика Никон была, есть и будет лучше Кеноновской." - слышал такое и ранее, - наверное если брать В ЦЕЛОМ - безусловно правда, а если по отдельности - то есть же вот 24-70 и 70-200 - которые у Кенон лучше - и заметьте стоят они дороже. Ну а вообще - если ближе к делу по этому вопросу - лучше то лучше - но и стоит она дороже! Вот (как плохой - не самый актуальный мягко говоря объектив в моем списке по фокусным) как пример 50 1,4 - у Nikon он 7200 грн, у Canon 6000 грн, качество ПОЧТИ сравнимо а разница уже существенная (20%) и так на всем. Вот взять новый 18-135 STM - так его очень хвалят как по резкости в центре так и по краям - а цена 4500 грн, тогда когда 16-85 у Nikon - 10 500 грн (и так вот если скупить себе парк оптики - то на разницу уже можно купить даже два доп объектива - для меня как это существенно) - а и можно не заморачиваться с понятием отвертка есть/нет - ведь у кенон с ростом тушки - добавляется существенно функциональность а не "можешь использовать эту оптику или нет"



"Есть какие-то минусы в обеих системах, это бесспорно. Думаю, что все эти шатания от системы к другой - это лишь мечта найти идеал, который где-то там есть и который будет делать непревзойденные шедевры одним нажатием кнопочки." - безусловно обе системы хороши! И Каждая найдет своего безусловно понимающего покупателя. Я не из за поиска идеала хочу перейти. Просто те плюсы которые есть у Nikon - пока сместились для меня по приоритету - вниз, а те минусы Canon - пока не проявляли себя как плюсы на Nikon (вот например ДД - я оказывается этим кладезем богатства у Nikon просто не пользовался и он лежит мертвым грузом даже в моих снимках с Д7000)



Еще раз благодарен Вам за Ваш дельный совет!

[Sender]

[member="Sender"], Если есть желание сменить систему, то поменяйте. Спокойствие души при занятии любимым делом - это не второстепенный момент, и поэтому, если решились, то так и сделайте считаю, что эмоциональная составляющая при каком-либо увлечении, весьма важна.

Да, согласен с Вами - есть немного эмоций в виде как "стягиваю привычную и очень удобную одежку и нужно привыкать к новой")))

[Sender]

Sender,берите Кенон!



Потом нам расскажите и покажете,что вышло.

По себе знаю,если хотелка завелась-не отцепится.

Хотя,я лично думаю,что различие в классе камеры куда значительнее различий системы.

Тем более,речь идет о двух лидерах.

===============================

Женишься-жалеть будешь.Не женишься-жалеть будешь.

Обязательно расскажу, и если это можно, буду делиться впечатлениями, снимками и рассказывать и показывать минусы, как и плюсы, которые я увижу, сравнивая одновременно и равного класса камеры и в этом их разницу - только в поисках разницы между системами а не между камерами (вот на этом хочу акцент ставить)

[Sender]

Ага ) То есть получается, что у Никона – два полтинника, у Кэнона - один. Причём полтинник Кэнона на 50% дороже дешёвого полтинника Никона. То есть Никон предоставляет выбор (широкий парк оптики: с отвёртками, без отвёртки; по цене – подороже, подешевле), а Кэнон – нет.

Благодарю за такое тонкое замечание. Безусловно Вы правы в этом. Но я ж о чем и говорю - вся эта экономия и прелесть всего парка оптики (если например от деда или купить на барахолке БУ) от Nikon - это если тушка с отверткой. И вот тут пошли уже нюансы - для того чтобы сэкономить 50% на полтиннике надо вместо 3300, купить 7100, разница в цене на который - как полтора полтинника 50 1,4G. И в принципе да - тяга к такого класса тушке есть, и желание купить тоже есть и буду стремиться (хоть это Nikon хоть Canon - д7100/70д)

То есть это и не как жесткий минус и не как жесткий плюс - но вот такая особенность присутствует как факт - что хоть и поменял байонет Canon и не доступна вся оптика которая была у Canon до смены байонета (хотя как правило ее в продаже нет как и сильно старой от Nikon), но зато невзирая на класс тушки можно пользоваться тем широким спектром объективов что есть сейчас и что был при этом байонете у Canon.

[santeam]

ДД это прямо без вытягиваний проявляется на снимке

может и "прямо" - в вашем 7000 была возможность задействовать ADL.



Некорректно сравнивать цены объективов 18-ххх и 16-ххх, гляньте кэноновский 15-85.



Уговаривать вас смысла конечно нет, вы же оптику успели продать, просто вы приняли решение, сравнивая самую слабую сторону (ДД) своего старого CCD, и самый неудачный АФ 7000-го с современной камерой.

Такой же был бы эффект был бы и от сравнения D3000 с D5200, кстати, тоже тошибовская матрица.

[Sender]

Ну как я понимаю у автора выбор сделан, о чём он неоднократно писал. Он хочет обобщить плюсы и минусы обоих систем. Просто как мне видится это полный тупик. Как можно обобщить всю линейку камер от топа до бюджетнодемпенгового аппарата в одну кучу. Автор писал что не будет покупать L серию так как дорого , но постоянно говорит что она лучше чем никоновские. Как мне помнится 18-55 лучше у никона ( старинный тэст в журнале foto &video сравнивали д40х и какой то кэнон одноклассник), ещё где то попадалось сравнение нескольких недорогих стекол( именно недорогих) где никаких выигрышей у канона небыло. У друга был полтос 1.8 кэнон, это нечто объектив, китайские кружки (под объектив) выглядят лучше, да и проработал недолго, перестал фокусироваться в неклонном и задратом вверх положении. Был у него ещё 17-40 f4 L вообще с дифектом, сплошное мыло по всему полю как будто на переднюю линзу подышали немного. К чему бы я? Я про то что автор писал что порядка больше у канон( ну или примерно как я его понял) да и чехорда с системой и обман поболее с теми же "дешевыми" эLками, L по каноновской классификации лакшери(Luxury) какой к чёрту лакшери может быть 24-70 ф4 или 24-105 ф 4, я ещё пойму 135 2.0, но блин никон при этом обозначает просто нано покрытие букомкой N.

Год назад друг взял себе 6д я через пол года 610, смотрели картинки, разница условна и только ( как мне кажется) из за разной оптики, как вы понимаете сравнить с одним и тем же стеклом нет возможности, да и набор оптики разный. Мне кэнон совсем не понравился по управлению(после никон скорее всего) какие то выдуманные новые обозначения типа fv tv? переключение внешней вспышки в FP режим ручное( этож бред), бленда его 24-105 отделана какой то бархоткой к которой налипло шерсти, пуха и волос(всяких) что решили проэксперементироватьи точечным замером измерили отражённый свет от моей бленды и от его, разница в полстопа, я ржал.

Ну и последний довод автора который меня поразил то что камеры кэнон лучше( или как то так) потому что дороже, и значит дела идут у неё хорошо. Позволю уточнить что окончательную цену формирует барыга и цены отличаются в классе в зависимости от региона продажи.

Вот собсно моё мнение, надеюсь никого не обидел и не задел.

Спасибо большое Вам за Ваш отзыв/комментарий - это очень полезно



(кстати, на счет полтосика самого дешевого у кенон согласен - какая то бяка, даже как то и не задумываюсь его брать, а вот новый 18-55 STM очень хорошего уровня стал, и уже реально в этом плане в выигрыше по сравнению с новым у Nikon)



У нас есть четыре-пять магазинов у которых есть такое как "Сертифицированный партнер Canon/Nikon" - или что то в этом роде, так у них цены как раз в связи с политикой цен Nikon/Canon - и цены между этими 4-5 магазиинами - полностью одинаковы, и кстати цены у них всегда чуть дороже чем у других, но всегда стараюсь брать у них только - есть выбор, все есть в большом запасе. А если сравнивать по другим магазинам - то там чехарда.