Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Эксподиск

Аватара пользователя
Vovasiy
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Вт май 26, 2009 08:16

Re: Эксподиск

Сообщение Vovasiy »

Andrey писал(а): Вт фев 08, 2011 00:17
А если у Вас несколько объективов с разными диаметрами передней линзы? Будете таскать на шее несколько эксподисков и/или гирлянду из Up/Down rings?
В этом случае покупается эксподиск для объектива наибольшего диаметра. К меньшим объективам он просто прикладывается, для замера ББ этого вполне достаточно.


Andrey писал(а): Вт фев 08, 2011 00:17
Если правильно знать теорию, то ББ выставляется по специальной белой карте.
Да, точно по белой. Извиняюсь, не до конца разобрался в вопросе. Специально проверил, внутренняя поверхность эксподиска молочно-белого цвета.


Andrey писал(а): Вт фев 08, 2011 00:17
Всего пара лишних кадров ...



В том месте, где у Вас будет находится объект съемки.



На мой взгляд, поставить карту быстрее, чем накручивать эксподиск.
Это всё очень индивидуально и зависит в целом от привычки. Кому-то проще поставить карту и сделать лишний снимок, другому нащёлкнуть (а не накрутить) эксподиск и сразу произвести замер. Кстати, с эксподиском порой тоже приходится побегать к объекту съёмки (в студии например или при замере от объекта, находящегося в тени).


Andrey писал(а): Вт фев 08, 2011 00:17
В совсем сложных случаях, лучше чем фотографирование в RAW еще ничего не изобрели ... для простых случаев, на мой взгляд, достаточно и белой карты.
Не всегда в кадре присутствуют белые ориентиры. И не всегда белую карту можно поместить к объекту съёмки для последующего объективного замера по ней. Понятно, что все такие случаи - частности, но всё же.

Опытные фотографы, например, в солнечный день в каждый временной период на глаз очень точно определяют ББ в Кельвинах и им не нужны никакие способы его замера. Я так пока не умею, опыта решительно не хватает, приходится пользоваться подручными средствами.


Andrey писал(а): Вт фев 08, 2011 00:17
77 мм стоит 99$ ... цена объектива 50/1.8 ... не знаю как у Вас, а у меня объективы все ж более востребованны, чем эксподиск ...
Ну-у-у, на мой D60 нет автофокусных DX-объективов за такие деньги. dunno


Corp писал(а): Вт фев 08, 2011 05:42
а зачем оно тогда вообще нужно? dunno
Согласитесь, что востребованность любой такой фотоприблуды в конечном итоге зависит лишь от вашего желания за неё платить. Экспонометр, серая карта, различные фильтры, штативы и прочее - всего лишь удобные инструменты, дающие более качественный результат. Но они не являются чем-то сверхобязательным для реализации большинства ваших творческих планов (по крайней мере - поначалу). Многим вполне хватает встроенных в камеру экспонометра, автоматического ББ и даже вспышки для вполне качественного конечного результата.



Изначально в посте спрашивалось мнение обладателей эксподиска, стоит он того или нет. На мой сугубо субъективный взгляд лично для меня он оправдывает свою совсем не заоблачную цену. Естественно, что у него масса альтернатив и в конечном итоге всё упирается удобство пользования и желание платить.
Не переэкспонируй, да не переэкспонирован будешь
Аватара пользователя
Tobby
Сообщения: 156
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 15:59

Re: Эксподиск

Сообщение Tobby »

Я пользуюсь эксподиском около года. Купил один, нейтральный, на 77 мм. Прикручивать, как здесь кто-то писал выше, его не надо: он легко надевается на объектив и держится на нем за счет подпружиненных шариков: надел-снял, ничего крутить не надо, все очень быстро. К объективам меньшего диаметра его можно просто прикладывать. Поэтому 77 мм - универсальный размер.

Замер ББ у D700 автоматизирован до предела и занимает 3-4 секунды, после чего полученный ББ автоматически подставляется в следующие, рабочие кадры. Или его можно запомнить и использовать как пресет, но это - дополнительная, хоть и несложная, процедура.

Мои выводы:

1. автоББ у семисотки довольно часто нуждается в подобной подстройке. После нее коррекции ББ в NX обычно не требуется. Реально работающий девайс.

2. Замер ББ - ТОЛЬКО по падающему свету, объектив д.б. направлен на источник света. Замер по отраженному свету в некоторых случаях действительно может дать очень хороший результат, но это слишком непредсказуемо, случайно. Для надежного регулярного результата - только отраженный свет.

3. При освещении сцены несколькими источниками с разной температурой ББ по эксподиску может оказаться неправильным.

4. Эксподиск способен эффективно ликвидировать художественный эффект освещения (выше кто-то об этом уже писал). Пример из собственной практики: во Флоренции на закате снимал фасад Дуомо и колокольню Джотто, облицованные мраморами разного цвета, в основном, белым. Закатное солнце создало фантастическое освещение, когда фасады окрасились нежнейшим розовато-оранжевым цветом. Это всего лишь несколько минут, и их надо подкараулить. Зрелище - невероятной красоты. Первый раз снял с эксподиском: весь эффект подсветки был снесен начисто: белое стало чисто-белым, без оттенков. Поставил на авто-ББ - картинка как в натуре.



Теперь по поводу серой карты.

ББ по серой карте на самом деле - более хлопотный процесс. Сравните:

Эксподиск:

1. Подошел к объекту и сделал тестовый снимок-замер. Дальше - автоматика камеры.

2. Отошел от объекта и сделал снимок

ИТОГО: две рабочих операции и один кадр на флешке.

Серая карта:

1. Подошел к объекту и установил карту (если есть к чему прицепить или где поставить)

2. Отошел от объекта и сделал тестовый снимок серой карты.

3. Вернулся к объекту и убрал серую карту

4. Отошел от объекта и сделал снимок.

ИТОГО:4 рабочих операции и два кадра на флешке. И потом еще в конвертере надо будет переносить ББ с тестового кадра на рабочий.

Если установить серую карту на сюжетно-неважной части (а потом отрезать кропом), то число операций уменьшается до трех (положил карту - сделал снимок - убрал карту).

Одним словом, что серая карта, что эксподиск - к объекту съемки все равно подходить придется. Но с эксподиском хлопот меньше.

Кроме того, эксподиск можно использовать, как здесь уже выше упоминалось, для разборок с виньетированием и с пылью на матрице - идеальный для этого инструмент.

Опыта выставления экспозиции по эксподиску у меня нет за ненадобностью. Хватает автоматики камеры и ручной экспокоррекции по гистограмме.
Кадры решают все.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Эксподиск

Сообщение Andrey »

Теперь по поводу серой карты.

ББ по серой карте на самом деле - более хлопотный процесс. Сравните:

Эксподиск:

1. Подошел к объекту и сделал тестовый снимок-замер. Дальше - автоматика камеры.

2. Отошел от объекта и сделал снимок

ИТОГО: две рабочих операции и один кадр на флешке.

Серая карта:

1. Подошел к объекту и установил карту (если есть к чему прицепить или где поставить)

2. Отошел от объекта и сделал тестовый снимок серой карты.

3. Вернулся к объекту и убрал серую карту

4. Отошел от объекта и сделал снимок.

ИТОГО:4 рабочих операции и два кадра на флешке. И потом еще в конвертере надо будет переносить ББ с тестового кадра на рабочий.

ставления экспозиции по эксподиску у меня нет за ненадобностью. Хватает автоматики камеры и ручной экспокоррекции по гистограмме.


Так Вы ж сами сделали две лишние операции при использовании белой карты.



ББ сцены не меняется от того, будете Вы ее фотографировать с одного метра или трех. И, тогда спрашивается, зачем отходить от объекта съемки, чтоб сделать пресет ББ по белой карте.



В итоге имеем тоже две операции ...



В США, что хорошо, любой товар можно вернуть в магазин в течении, как минимум 2-х недель, и в свое время взял одновременно кучу разных серых карт, колор чекеров, эксподисков (два или три разных фирм) и т.п. и выбирал, что мне удобно и нравится в работе ... от эксподисков отказался первыми, т.к. не увидел (возможно, плохо изучил их) преимуществ перед обычной, существенно более дешевой, белой картой... стоили бы они 10 баксов, можно было бы оставить для того, чтоб было, а так я лучше и вправду объектив куплю (тот же 50/1.8 или 35/2.0 по цене всего двух эксподисков).
Аватара пользователя
Tobby
Сообщения: 156
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 15:59

Re: Эксподиск

Сообщение Tobby »

Andrey писал(а): Вт фев 08, 2011 12:59
Так Вы ж сами сделали две лишние операции при использовании белой карты.

ББ сцены не меняется от того, будете Вы ее фотографировать с одного метра или трех. И, тогда спрашивается, зачем отходить от объекта съемки, чтоб сделать пресет ББ по белой карте.В итоге имеем тоже две операции ...
Здесь все зависит от расположения источников света. В одних случаях действительно можно снимать в упор, в других приходится отходить, чтобы не загораживать спиной один из источников.

Равно как и с эксподиском: если источник освещения один, и он в поле зрения, замер ББ можно производить непосредственно с точки съемки.
Кадры решают все.
Аватара пользователя
Сильвестр
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 18:51

Re: Эксподиск

Сообщение Сильвестр »

Что-то озадачился эксподиском. Попытался поискать в интернет-магазинах, а нет нигде. Помню как то читал одну статью, автор использовал белую крышечку от чипсов, кажется спринглс или что-то в этом роде, которые в цилиндрической картонной банке продаются. Пошёл в магазин, а там все эти чипсы закрыты обычными прозрачными крышками. Вот ведь засада! Может кто видел где-нить в продаже эти эксподиски?
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Эксподиск

Сообщение Vanech »

Сильвестр писал(а): Пт ноя 28, 2014 17:55
Что-то озадачился эксподиском. Попытался поискать в интернет-магазинах, а нет нигде. Помню как то читал одну статью, автор использовал белую крышечку от чипсов, кажется спринглс или что-то в этом роде, которые в цилиндрической картонной банке продаются. Пошёл в магазин, а там все эти чипсы закрыты обычными прозрачными крышками. Вот ведь засада! Может кто видел где-нить в продаже эти эксподиски?


Я пользуюсь аналогом, все устраивает, особенно цена: http://www.ebay.com/itm/110914582064?_t ... EBIDX%3AIT









Есть еще вот такие:
VEN_2981.jpg




Но первый нравится мне больше, точнее.
Аватара пользователя
Сильвестр
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 18:51

Re: Эксподиск

Сообщение Сильвестр »

Честно говоря на ебее никогда ничего не покупал. Заморочено там как то всё, счёт надо заводить.
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Эксподиск

Сообщение landscape »

Сильвестр писал(а):
Что-то озадачился эксподиском.
Это правильно. Покупать надо на их сайте, родной. Кратко пробегите вопросы калибровки и поймете почему китайский не надо. Мне, без проблем, пришел 2 недели назад, еще один, подарок на НГ другу smile

Единственное, что курс адовый, в пересчете на рубль выходит грустно dunno В Москве их нет.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Сильвестр
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 18:51

Re: Эксподиск

Сообщение Сильвестр »

landscape писал(а):
Покупать надо на их сайте
А что за сайт?
Аватара пользователя
С_41
Сообщения: 807
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 14:18

Re: Эксподиск

Сообщение С_41 »

Сильвестр писал(а): Пт ноя 28, 2014 17:55
Помню как то читал одну статью, автор использовал белую крышечку от чипсов, кажется спринглс или что-то в этом роде, которые в цилиндрической картонной банке продаются. Пошёл в магазин, а там все эти чипсы закрыты обычными прозрачными крышками. Вот ведь засада!
А что, в ваших магазинах кукса (ее едят) не продается, ее крышки годятся для замера. Эксподиск у меня есть, что-то не увидел никакой разницы (можно было и не покупать). Пробовал еще какие-то подручные средства (помню рассеиватель от поломанного светильника), попадание по сравнению с эксподиском или точно или около. Про чипсы EMНИП писал avs28, крупные специалисты тогда вроде похихикали.

Вернуться в «Всё о работе с камерой - теория и практика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей