К вопросу об объеме бачка

[lynx]

Для чего достаточно 260мл и почему хотя бы 500мл лучше

Пока речь идёт о пластмассовых бачках с пластмассовыми спиралями.

Главные грабли пластмассовых бачков: плёнка хорошо заправляется ТОЛЬКО в АБСОЛЮТНО СУХУЮ спираль.

А после промывки до состояния когда можно нормально заправить следующую плёнку спираль сохнет долго (что неудобно в ситуации когда хочется проявить несколько плёнок в один день, а запасных спиралей нет).



В соседней теме тов. tyutrin высказал мнение, что большой объем бачка может привести в неэффективному расходу проявителя.

Он не совсем прав.



На самом деле (с учетом того факта, что повторное использование возможно только для stock'а) нужны оба формата.

260мл (для плёнки тип 135 или тип 120) прекрасно вписывается в задачу "проявить 1 плёнку в ID-11 1+3", практически полностью используя ресурс проявителя (с 1+1 хуже, нестандартные разведения типа 1+2 пока не рассматриваем).

500мл (с возможностью проявки до двух плёнок тип 135 или одной плёнки тип 120) при проявке 2-х плёнок тип 135 аналогичен предыдущему пункту (но этот путь неправильный, если нет возможности индивидуальной обработки каждого кадра, надо стремиться соблюсти ее хотя бы в рамках плёнки), для случая стандартной проявки одной плёнки он менее экономичен (хотя для проявки одной плёнки тип 135 нет необходимости заливать полный объём проявителя), но куда лучше подходит для т.н. "голодного" проявления (преимущественно Родиналом, даже с учётом того факта, что для проявки одной плёнки достаточно не рекомендуемых 10мл, а всего лишь 2мл (если не 1.5мл) концентрата, бачка объемом 260мл на все изыски не хватает, да и 500мл строго говоря маловато).



В том числе и с точки зрения объема стоит рассмотреть вариант с бачками из нержавейки.

Принципы заправки пленки несколько иные, нет необходимости дожидаться полного высыхания спирали.

[tyutrin]

В том числе и с точки зрения объема стоит рассмотреть вариант с бачками из нержавейки.

Можно услышать конкретные марки 500 мл бачков из нержавеющей стали и информацию о том где их приобрести вообще можно. А то стальные-стальные, пока только совецкие предлагают.

[tyutrin]

...после промывки до состояния когда можно нормально заправить следующую плёнку спираль сохнет долго (что неудобно в ситуации когда хочется проявить несколько плёнок в один день, а запасных спиралей нет).

Дополнительную спираль можно просто докупить! И иметь 260 мл + одну запасную спираль, вдруг первая намокнет.

...(с возможностью проявки до двух плёнок тип 135 или одной плёнки тип 120) при проявке 2-х плёнок тип 135 аналогичен предыдущему пункту (но этот путь неправильный, если нет возможности индивидуальной обработки каждого кадра, надо стремиться соблюсти ее хотя бы в рамках плёнки)...

Цитирую своего товарища по этому вопросу "По две пленки за раз не проявляю - по одной удовольствие растягивается". С этим полностью согласен!

...для случая стандартной проявки одной плёнки он менее экономичен (хотя для проявки одной плёнки тип 135 нет необходимости заливать полный объём проявителя)

Насколько это правльно? Я так понимаю что при агитации методом переворачивания неизбежно соприкосновение пленки с воздухом и перемешивание проявителя с воздухом, а это не очень хорошо. В мелком баке эта вероятность меньше. Или я не прав?

...но куда лучше подходит для т.н. "голодного" проявления (преимущественно Родиналом, даже с учётом того факта, что для проявки одной плёнки достаточно не рекомендуемых 10мл, а всего лишь 2мл (если не 1.5мл) концентрата, бачка объемом 260мл на все изыски не хватает, да и 500мл строго говоря маловато).

Пока изыски интересуют мало. Для изысков, после получения соответствующего опыта, считаю целесообразным приобретение второго бачка большого объема, такого большого, какой понадобится, а обычную проявку одной 135 пленки в рекомендованном растворе считаю правильной делать в мелком баке.

Принципы заправки пленки несколько иные, нет необходимости дожидаться полного высыхания спирали.

Задача заправки пленки в мокрую спираль не стоит и боюсь не встанет никогда.

[Миха]

Дополнительную спираль можно просто докупить! И иметь 260 мл + одну запасную спираль, вдруг первая намокнет.

Цитирую своего товарища по этому вопросу "По две пленки за раз не проявляю - по одной удовольствие растягивается". С этим полностью согласен!

Насколько это правльно? Я так понимаю что при агитации методом переворачивания неизбежно соприкосновение пленки с воздухом и перемешивание проявителя с воздухом, а это не очень хорошо. В мелком баке эта вероятность меньше. Или я не прав?

Пока изыски интересуют мало. Для изысков, после получения соответствующего опыта, считаю целесообразным приобретение второго бачка большого объема, такого большого, какой понадобится, а обычную проявку одной 135 пленки в рекомендованном растворе считаю правильной делать в мелком баке.

Задача заправки пленки в мокрую спираль не стоит и боюсь не встанет никогда.

А нафига пихать плёнку в мокрие спирали.На пять минут реквизировать у любимой жены фен и высушить спирали,делов-то.

[tyutrin]

А нафига пихать плёнку в мокрие спирали.На пять минут реквизировать у любимой жены фен и высушить спирали,делов-то.

И вы видимо не первый, кому это пришло в голову!



А еще у некоторых сортов пластика теплопередача гораздо хуже чем у нержавейки. Соответственно в нержавейке сложнее изотропности добиться.

[lynx]

А нафига пихать плёнку в мокрие спирали.На пять минут реквизировать у любимой жены фен и высушить спирали,делов-то.

Эх, молодо-зелено.

Не насмотрелся ты еще на рассыпающиеся от старости изделия из пластмассы (замены которым нет и не предвидится).

[lynx]

Можно услышать конкретные марки 500 мл бачков из нержавеющей стали и информацию о том где их приобрести вообще можно. А то стальные-стальные, пока только совецкие предлагают.

Марки - не знаю.

Вживую видел.

Бренд не пишут :)

Дополнительную спираль можно просто докупить! И иметь 260 мл + одну запасную спираль, вдруг первая намокнет.

Отдельно - задачка достаточно нетривиальная.

Не если, а когда.

Насколько это правльно? Я так понимаю что при агитации методом переворачивания неизбежно соприкосновение пленки с воздухом и перемешивание проявителя с воздухом, а это не очень хорошо. В мелком баке эта вероятность меньше. Или я не прав?

Агитация исключающая взаимодействие с воздухом - AFAIK только вращением в одноярусных савейских бачках на 260мл (или 10мл Родинала в стандартном разведении 1+25).

Задача заправки пленки в мокрую спираль не стоит и боюсь не встанет никогда.

Не говори "гоп".

Я тоже когда-то так думал.

[Andrey]

На пять минут реквизировать у любимой жены фен и высушить спирали,делов-то.

А если нет жены?

То перед этим реквизировать любимую жену соседа.

[tyutrin]

Вживую видел.

Где? Цена? Сейчас есть?

[Миха]

Эх, молодо-зелено.

Не насмотрелся ты еще на рассыпающиеся от старости изделия из пластмассы (замены которым нет и не предвидится).

Вообще-то к старичкам себя не отношу,но и 39 лет общения с бачками и камерой - срок достаточный.Если кому интересно,то обрабатываю всё в бачках СССР - это,которие по 1,50 и двуспиральные,если память не изменяет по3 руб.И как ни странно ничего не сыпалось.А бачёк с фамилией "ПАТЕРСОН",друг подарил по случаю, так и украшает полку в мастерской.Собственно таже пластмасса,только под разные виды плёнок.

[kondak]

Вообще-то к старичкам себя не отношу,но и 39 лет общения с бачками и камерой - срок достаточный.Если кому интересно,то обрабатываю всё в бачках СССР - это,которие по 1,50 и двуспиральные,если память не изменяет по3 руб.И как ни странно ничего не сыпалось.А бачёк с фамилией "ПАТЕРСОН",друг подарил по случаю, так и украшает полку в мастерской.Собственно таже пластмасса,только под разные виды плёнок.

Согласен.Советские, двухспиральные так до сих пор и работают...у меня еще есть чудо русской инженерной мысли..два 2-х спиральных склеены в один, при горизонтальном вращении-катании на 0.5 л 4-е рол пленки ...промываю только окончательно достав их оттуда..

И сушил всегда феном, спешно когда надо было проявить...



А "ПАТЕРСОН", и множество других не хуже...

они только дороже в разы..

[Миха]

Согласен.Советские, двухспиральные так до сих пор и работают...у меня еще есть чудо русской инженерной мысли..два 2-х спиральных склеены в один, при горизонтальном вращении-катании на 0.5 л 4-е рол пленки ...промываю только окончательно достав их оттуда..

И сушил всегда феном, спешно когда надо было проявить...



А "ПАТЕРСОН", и множество других не хуже...

они только дороже в разы..

В своё время и я себе сделал таких два бачка,времена увлечения слайдами "ОРВОХРОМ",правда каждый бачёк на пять плёнок (усовершенствовалась центральная ось),да и бачков было как грязи,поскольку работал на предприятии в фотолаборатории.Сейчас большей частью лежат без дела,но иногда приходится смахивать пыль и сних,особенно после отпуска,когда набирается 20-30 плёнок. А "ПАТЕРСОН" к сожалению один,да и не настолько он хорош как казалось бы.Да,запихнуть туда можно любой типоразмер,от 16мм и включая 70мм,но нет там такого утопленного сегмента на нижней и верхней спирали,какие есть на двуспиральных советских,в которих руками прощупывается край плёнки, и дающий возможность для проталкивания фотоплёнки при форсмажорных обстоятельствах.А чтобы такие обстоятельства пореже возникали,приучил себя после каждой проявки мыть спирали ёршиком с мылом.Плёнка залетает со свистом.

[kondak]

но нет там такого утопленного сегмента на нижней и верхней спирали,какие есть на двуспиральных советских,в которих руками прощупывается край плёнки, и дающий возможность для проталкивания фотоплёнки при форсмажорных обстоятельствах.А чтобы такие обстоятельства пореже возникали,приучил себя после каждой проявки мыть спирали ёршиком с мылом.Плёнка залетает со свистом.

ностальгия...блин...

[Миха]

ностальгия...блин...

Эт точно.

[lynx]

Советские, двухспиральные так до сих пор и работают...

Интересно, только у меня были проблемы с подбором полного комплекта живых спиралей именно под двухярусные савейские бачки (средней хрен что сделаешь, а вот крайние сыпятся легко).

у меня еще есть чудо русской инженерной мысли..два 2-х спиральных склеены в один, при горизонтальном вращении-катании на 0.5 л 4-е рол пленки ...

Видел чудо: бачок склеенный из 4-х одноярусных .

[Миха]

Интересно, только у меня были проблемы с подбором полного комплекта живых спиралей именно под двухярусные савейские бачки (средней хрен что сделаешь, а вот крайние сыпятся легко).

Видел чудо: бачок склеенный из 4-х одноярусных .

Сыпятся,конечно,особенно когда сапогом наступиш.

[lynx]

Сыпятся,конечно,особенно когда сапогом наступиш. :rolleyes:

К Вам все бачки попадали новыми, "в масле"?

[Nikolta]

Миха

А нафига пихать плёнку в мокрие спирали.На пять минут реквизировать у любимой жены фен и выcушить спирали,делов-то.



lynx

Эх, молодо-зелено.

Не насмотрелся ты еще на рассыпающиеся от старости изделия из пластмассы (замены которым нет и не предвидится).



Я не совсем понял, "изделия из пластмассы" рассыпаются от старости или от мокрости спирали и сушки их феном?

[Nikolta]

Не если, а когда.

Если вопрос ставится "когда", тогда уместен и вопрос "а нужно ли вообще".

[Миха]

К Вам все бачки попадали новыми, "в масле"?

Во всяком случае,большинство куплено в магазине за свои кровные в лохматые 70-80 годы,ну и частично скомуниздютые из фотолаборатории госпредприятия,которая была прикрита в середине 90-х,в связи с новыми веяниями.

[lynx]

Я не совсем понял, "изделия из пластмассы" рассыпаются от старости или от мокрости спирали и сушки их феном? <_<

От старости.

Хотя, думается мне, условия эксплуатации тоже сказываются.

[Миха]

От старости.

Хотя, думается мне, условия эксплуатации тоже сказываются.

Да нифига с ними не случится,если обращаться аккуратно.Правильно,если ронять на пол,топтаться сапогами,держать на сквозняке,то изделие и из нержавеки поведёт.