Анонсы фототехники на CP+ 2015

Y-Mart · Сообщение **Y-Mart** » Сб янв 31, 2015 12:25

Julysha писал(а): Сб янв 31, 2015 12:22
Мне не хватает нормального светосильного штатника с хорошим рисунком и без кривизны поля (как у 24-70/2.8).

Вы имеете в виду зум? Из фиксов большой выбор G: 24\1,4; 28\1,8; 35\,1,4; 50\1,4; 58.1,5; 85\1,4 - один лучше другого:геометрия и разрешение, рисунок, резкость!

Julysha

Annuit Soeptis писал(а): Сб янв 31, 2015 12:24
Ну... новая сигма 24-70 f/2.0 может и геометрией порадует. Посмотрим как выйдет.

Не доверяю Сигме по качеству и фокусировке. У нас в стране нет ни одного СЦ от Сигмы. Так что потерянные деньги, если что-то не заладилось.

Хочу иметь свой родной хороший и надежный, за любые деньги.

Y-Mart · Сообщение **Y-Mart** » Сб янв 31, 2015 12:30

Julysha писал(а): Сб янв 31, 2015 12:29
Не доверяю Сигме по качеству и фокусировке. У нас в стране нет ни одного СЦ от Сигмы. Так что потерянные деньги, если что-то не заладилось.

Полностью поддерживаю! Только Никон и Цейс!

Julysha

Y-Mart писал(а): Сб янв 31, 2015 12:25
Вы имеете в виду зум?

Да, я имею в виду зум, хотя бы не хуже аналогичного нового у Кенона.

Annuit Soeptis

Y-Mart писал(а): Сб янв 31, 2015 12:30
Полностью поддерживаю! Только Никон и Цейс!

Цейс бы еще АФ стекла начал делать для Никон, был бы разговор. Я вот истекаю слюнями по CZ APO Sonnar 135 f/2. Вот только как снимать без АФ на такой малой глубине резкости, и что вообще снимать?

Y-Mart · Сообщение **Y-Mart** » Сб янв 31, 2015 12:32

Julysha писал(а): Сб янв 31, 2015 12:31
Да, я имею в виду зум, хотя бы не хуже аналогичного нового у Кенона.

С Вашей квалификацией фиксы- то что Доктор прописал! Или попробуйте снятый с производства Nikkor AF-S 28-70mm F / 2.8 D IF-ED (FX) Он получше во всех отношен чем 24-70.

Annuit Soeptis

Julysha писал(а): Сб янв 31, 2015 12:31
Да, я имею в виду зум, хотя бы не хуже аналогичного нового у Кенона.

Впервый раз слышу, что Canon 24-70 f/2.8 лучше чем никоновский аналог. Может я что-то упустил?

Julysha

Annuit Soeptis писал(а): Сб янв 31, 2015 12:35
Впервый раз слышу, что Canon 24-70 f/2.8 лучше чем никоновский аналог. Может я что-то упустил?

Новая версия заметно лучше.

Особенно на 70 мм и по краям, у него нет двоения (астигматизма) в боке на краях - http://www.dpreview.com/reviews/lens-co ... 70&av2=2.8

Y-Mart · Сообщение **Y-Mart** » Сб янв 31, 2015 12:37

Annuit Soeptis писал(а): Сб янв 31, 2015 12:32
Цейс бы еще АФ стекла начал делать для Никон, был бы разговор. Я вот истекаю слюнями по CZ APO Sonnar 135 f/2. Вот только как снимать без АФ на такой малой глубине резкости, и что вообще снимать?

У меня два Цейса: 21\2,8 и 35\1,4. Уникальные стекла, резкость по всему кадру с открытой, проблемы наволодки с наглазником ДК-17 нет

Sender · Сообщение **Sender** » Сб янв 31, 2015 12:42

Annuit Soeptis писал(а): Сб янв 31, 2015 12:24
Ну... новая сигма 24-70 f/2.0 может и геометрией порадует. Посмотрим как выйдет.

А как же кэнон? Там ведь все лучше, и скинтон и ББ... Да и вообще

Это уже троллинг. не замечаете?))

Или - по простому выражаясь - неудачный способ постебаться. Не получилось))

Кенон это никак не Никон если не знали - а речь была о "самые вменяемые камеры у Никон"

Sender · Сообщение **Sender** » Сб янв 31, 2015 12:44

Annuit Soeptis писал(а): Сб янв 31, 2015 12:35
Впервый раз слышу, что Canon 24-70 f/2.8 лучше чем никоновский аналог. Может я что-то упустил?

Да, немного упустили - первая версия хуже, а вторая - лучше. НО! Первая версия имеет больше металла в конструктиве а вторая, да легче, да новый очень качественный - но пластик, а я металлу больше доверяю (у китайчкика-обзорщика - первая версия падала на асфальт и целая, только погнулась металлическая часть передней части линзы)

Sender · Сообщение **Sender** » Сб янв 31, 2015 12:47

Julysha писал(а): Сб янв 31, 2015 12:29
Не доверяю Сигме по качеству и фокусировке. У нас в стране нет ни одного СЦ от Сигмы. Так что потерянные деньги, если что-то не заладилось.

Хочу иметь свой родной хороший и надежный, за любые деньги.

да, что то Сигма в этом плане вообще - не комильфо. У нас тоже нет официального представительства Сигмы в Украине. Если и обслуживают Сигму, то только если поставщик Юг-Контракт (Фокстрот-групп), а ремонт - если нет деталей - то все. Не отремонтируют даже и по гарантии (что сам наблюдал - при юстировке своего Сигма 17-70)

Annuit Soeptis

Y-Mart писал(а): Сб янв 31, 2015 12:37
У меня два Цейса: 21\2,8 и 35\1,4. Уникальные стекла, резкость по всему кадру с открытой, проблемы наволодки с наглазником ДК-17 нет

Так я чтоже спорю? По рисунку и резкости Цейсу сегодня равных нет. Беда в том, что если ширик еще можно купить мануальный, то вот с телевиком я весь в сомнениях. В видоискателе современных зеркалок не всегда можно достаточно точно оценить попадание в грип, а высокое разрешение не прощает самых мельчайших ошибок. Покупка DK-17M(который можно поставить не на все камеры, а только на топовые) немного упрощает задачу, но всеравно точная фокусировка возможна только в LiveView. И А если объект неожиданно сднинется или дернится?

Еще скажу свое мнения, для пейзажей мануальные стекла — то что надо. Тоже самое можно сказать про марко-объективы, а вот телевики и портретники под современные требования должны быть только автофокусными. Но это мое мнение.

Sender · Сообщение **Sender** » Сб янв 31, 2015 12:51

Julysha писал(а): Сб янв 31, 2015 12:31
Да, я имею в виду зум, хотя бы не хуже аналогичного нового у Кенона.

Ну - пока вот нет у Никона замены 24-70 2,8 - самый верный способ - "забить". У нас у Кенон тоже мне приходится "забивать" - вот нету 85мм 1,8 замены (а старому - ему уже 24 года и у него есть серьезные косяки - ужасные ХА и нужно выбирать из экземпляров нескольких - есть те что хорошие по АФ а есть такой шлак что его никак не отьюстировать). Так что - надо выкручиваться тем что есть

Sender · Сообщение **Sender** » Сб янв 31, 2015 12:53

Annuit Soeptis писал(а): Сб янв 31, 2015 12:49
Так я чтоже спорю. По рисунку и резкости Цейсу сегодня равных нет. Беда в том, что если ширик еще можно купить мануальный, то вот с телевиком я весь в сомнениях. В видоискателе современных зеркалок не всегда можно достаточно точно оценить попадание в грип, а высокое разрешение не прощает самых мельчайших ошибок. Покупка DK-17M(который можно поставить не на все камеры, а только на топовые) немного упрощает задачу, но всеравно точная фокусировка возможна только в LiveView. И А если объект неожиданно сднинется или дернится?

Еще скажу свое мнения, для пейзажей мануальные стекла — то что надо. Тоже самое можно сказать про марко-объективы, а вот телевики и портретники под современные требования должны быть только автофокусными. Но это мое мнение.

Еще добавить сюда сверхширики и фишай - они тоже спокойно могу использоваться при ручном АФ . Или даже - выставить на бесконечность - и вперед.))

Y-Mart · Сообщение **Y-Mart** » Сб янв 31, 2015 12:54

Annuit Soeptis писал(а): Сб янв 31, 2015 12:49
Так я чтоже спорю. По рисунку и резкости Цейсу сегодня равных нет. Беда в том, что если ширик еще можно купить мануальный, то вот с телевиком я весь в сомнениях. В видоискателе современных зеркалок не всегда можно достаточно точно оценить попадание в грип, а высокое разрешение не прощает самых мельчайших ошибок. Покупка DK-17M(который можно поставить не на все камеры, а только на топовые) немного упрощает задачу, но всеравно точная фокусировка возможна только в LiveView. И А если объект неожиданно сднинется или дернится?

Еще скажу свое мнения, для пейзажей мануальные стекла — то что надо. Тоже самое можно сказать про марко-объективы, а вот телевики и портретники под современные требования должны быть только автофокусными. Но это мое мнение.

Согласен, но почитайте:

http://club.foto.ru/forum/518/682161

многое прояснится.

Annuit Soeptis

Sender писал(а): Сб янв 31, 2015 12:42
Это уже троллинг. не замечаете?))

Или - по простому выражаясь - неудачный способ постебаться. Не получилось))

Кенон это никак не Никон если не знали - а речь была о "самые вменяемые камеры у Никон"

Это не троллинг (меня в прошлый раз за такое заявление к стати забанили на 3 дня). Я просто вам припомнил вам ваш собственный холивар на этом форуме некоторое время назад только и всего. Не обижайтесь

Y-Mart писал(а): Сб янв 31, 2015 12:54
Согласен, но почитайте:

http://club.foto.ru/forum/518/682161

многое прояснится.

Что должно прояснится? Народ фапает на стекло, стекло действительно офигенное, как по рисунку так и по разрешениею. Сам на него смотрю, но пейзажи на телевик снимать конечно можно, но это, скажем так, не самое главное его назначение. Выходит, что, только статику снимать? За такие деньги хочется стекла хотя бы чуточку более универсального, чтобы не пылилось на полке 90% времени, а приносило радость от использования каждый день. Тоже самое можно сказать про коммерческую фотографию. Отсутствие АФ сильно ограничивает область его применения — увы и ах. А так бы я себе хотел и 100 f/2 Макро-планнар тоже.

Sender · Сообщение **Sender** » Сб янв 31, 2015 12:57

Annuit Soeptis писал(а): Сб янв 31, 2015 12:55
Это не троллинг (меня в прошлый раз за такое заявление к стати забанили на 3 дня). Я просто вам припомнил вам ваш собственный холивар на этом форуме некоторое время назад только и всего. Не обижайтесь

Да? А я не знал, а разве я что то такое написал за что надо забанить? Если да - то прошу прощения, не знал.

Я? - я не из обидчивых!))

На счет холивара - это вы немного меня спутали с холиварщиками - я всегда буду считать и кенон и никон равноправными - это как "кто лучше - мама или папа?")) - так же и с никон и кенон

Глаз

БАЙ писал(а): Сб янв 31, 2015 09:28
И сколько у Никона оптики, которая разрешит 50 МП?

чем мегапиксельнее матрица тем больше она вытаскивает мегапикс. с объектива

Spoiler: [+]

Y-Mart · Сообщение **Y-Mart** » Сб янв 31, 2015 12:58

Sender писал(а): Сб янв 31, 2015 12:51
Ну - пока вот нет у Никона замены 24-70 2,8

Замена - Nikkor AF-S 28-70mm F / 2.8 D IF-ED (FX). Нужно только найти хороший экземпляр!

Sender · Сообщение **Sender** » Сб янв 31, 2015 12:59

Y-Mart писал(а): Сб янв 31, 2015 12:58
Замена - Nikkor AF-S 28-70mm F / 2.8 D IF-ED (FX). Нужно только найти хороший экземпляр!

А он лучше - если найди идеальный экземпляр? - чем 24-70 если тоже идеальный экземпляр

Y-Mart · Сообщение **Y-Mart** » Сб янв 31, 2015 13:04

Sender писал(а): Сб янв 31, 2015 12:59
А он лучше - если найди идеальный экземпляр? - чем 24-70 если тоже идеальный экземпляр

Никон его заменил, т.к. в нем нет 24 мм.

http://translate.google.com/translate?h ... e/nikon_ff

Найдите оба объектива и сравните.

Sender · Сообщение **Sender** » Сб янв 31, 2015 13:05

Y-Mart писал(а): Сб янв 31, 2015 13:04
Лучше, нет только 24 мм.

http://translate.goo...one.de/nikon_ff

http://translate.goo...one.de/nikon_ff

мне 24мм - хватает на кроп, а 28 хватает но в притык, а на ФФ - этого за глаза - это 18мм на кроп. Так что - если 70мм на ФФ - достаточно - значит тогда 28-70 - реально тогда как конкурент Кеноновского 24-70 2,8-2 по параметрам изображени. То есть ни чем не хуже получается

Y-Mart · Сообщение **Y-Mart** » Сб янв 31, 2015 13:08

Sender писал(а): Сб янв 31, 2015 13:05
мне 24мм - хватает на кроп, а 28 хватает но в притык, а на ФФ - этого за глаза - это 18мм на кроп. Так что - если 70мм на ФФ - достаточно - значит тогда 28-70 - реально тогда как конкурент Кеноновского 24-70 2,8-2 по параметрам изображени. То есть ни чем не хуже получается

У меня на Д800 28-70 резкий и ровный с открытой. На 5.6 резкость не хуже фиксов.

Annuit Soeptis

Глаз писал(а): Сб янв 31, 2015 12:58
чем мегапиксельнее матрица тем больше она вытаскивает мегапикс. с объектива

Spoiler: [+]

Тут дело не только в мелклопикселях, а скорее в АА фильтре. Проведите тоже самое сравнение для D3X и обыкновенной D800, Разница будет всего в пару мегапикселей, хотя и в пользу D800. Еще интереснее будет сравнение 5Dm2 c 5Dm3. Число пикселей у них различается меньше, чем фактическая резкость на топовой оптике. Видимо дело в разной толщине(или иных параметрах) AA фильтра, а может и в каких-то еще конструктивных особенностях.

Annuit Soeptis

Sender писал(а): Сб янв 31, 2015 12:57
Да? А я не знал, а разве я что то такое написал за что надо забанить? Если да - то прошу прощения, не знал.

Я? - я не из обидчивых!))

На счет холивара - это вы немного меня спутали с холиварщиками - я всегда буду считать и кенон и никон равноправными - это как "кто лучше - мама или папа?")) - так же и с никон и кенон

Не хочу развивать эту тему, но не вы ли некоторое время назад едва ли не в каждой теме писали про Кэнон и его преимущества, чем агрили тех самых холиварщиков. В любом случае я рад, что вы наконец пришли к верному мнению.

Sender · Сообщение **Sender** » Сб янв 31, 2015 13:14

Y-Mart писал(а): Сб янв 31, 2015 13:08
У меня на Д800 28-70 резкий и ровный с открытой. На 5.6 резкость не хуже фиксов.

По этому я и считаю что у любого производителя можно найти стоящую вещь. Вот например - у Кенон есть "пластик-фантастик" 50мм 1,8 - второй версии. но так же можно найти первую версию этого стекла - которая намного лучше по констрктиву и АФ - и купить ее БУ и пользоваться - если нет ему нового аналога, или если нет средств на 1,4

Sender · Сообщение **Sender** » Сб янв 31, 2015 13:17

Annuit Soeptis писал(а): Сб янв 31, 2015 13:14
Не хочу развивать эту тему, но не вы ли некоторое время назад едва ли не в каждой теме писали про Кэнон и его преимущества, чем агрили тех самых холиварщиков. В любом случае я рад, что вы наконец пришли к верному мнению.

да, было дело такое - но сейчас пришел к выводу что был не прав, и что обе фирмы равнозначны. И у каждой бывали и подьемы и падения (мелкие) и у каждой есть свои плюсы и свои минусы. И что на любую из них можно получить отличные кадры. все зависит от рук а не от техники.

Глаз

Annuit Soeptis писал(а): Сб янв 31, 2015 13:10
Тут дело не только в мелклопикселях, а скорее в АА фильтре. Проведите тоже самое сравнение для D3X и обыкновенной D800, Разница будет всего в пару мегапикселей, хотя и в пользу D800. Еще интереснее будет сравнение 5Dm2 c 5Dm3. Число пикселей у них различается меньше, чем фактическая резкость на топовой оптике. Видимо дело в разной толщине(или иных параметрах) AA фильтра, а может и в каких-то еще конструктивных особенностях.

отсутствие АА фильтра действительно даёт прирост около 30% ну вот сравнение матриц с АА фильтром ,всё равно разница существенна и зависит прежде всего от мегапиксельности матрицы , короче многопиксельные матрицы при всех минусах позволяют реализовать потенциал скрытый малопиксельными матрицами и поэтому 50-70 мп это скорее хорошо чем плохо ,кроме репортажа, хотя я думаю дело времени когда на 50 мп камера будет отрабатывать по 15-20 кадров в сек.

Spoiler: [+]

Карп

БАЙ писал(а): Сб янв 31, 2015 09:25
Думаете они объективов под СФ сразу сделают? Сомневаюсь. Готовы свой парк оптики сменить или докупить?

Зачем менять?Я,со своим парком,сейчас-как сытый удаф...это бы переварить)))

Доберу оптику на СФ.Лет через 5...не думаю,что раньше Никон родит)

Вообщем,СФ-это такая мечта...И,если честно,я к ней не готов по сути...другая идеология съёмки,совсем другая.

А я еще и с ФФ не разобрался даже на 10%

Но зато-МЕЧТА

Y-Mart · Сообщение **Y-Mart** » Сб янв 31, 2015 14:02

Annuit Soeptis писал(а): Сб янв 31, 2015 12:55
Это не троллинг (меня в прошлый раз за такое заявление к стати забанили на 3 дня). Я просто вам припомнил вам ваш собственный холивар на этом форуме некоторое время назад только и всего. Не обижайтесь

Что должно прояснится? Народ фапает на стекло, стекло действительно офигенное, как по рисунку так и по разрешениею. Сам на него смотрю, но пейзажи на телевик снимать конечно можно, но это, скажем так, не самое главное его назначение. Выходит, что, только статику снимать? За такие деньги хочется стекла хотя бы чуточку более универсального, чтобы не пылилось на полке 90% времени, а приносило радость от использования каждый день. Тоже самое можно сказать про коммерческую фотографию. Отсутствие АФ сильно ограничивает область его применения — увы и ах. А так бы я себе хотел и 100 f/2 Макро-планнар тоже.

ли Вас не устраивают "все прелести и недостатки Цейса 135". тогда Вам только это: Nikkor AF-S 200mm F / 2 G ED VR (FX)

Annuit Soeptis

Глаз писал(а): Сб янв 31, 2015 13:21
отсутствие АА фильтра действительно даёт прирост около 30% ну вот сравнение матриц с АА фильтром ,всё равно разница существенна и зависит прежде всего от мегапиксельности матрицы , короче многопиксельные матрицы при всех минусах позволяют реализовать потенциал скрытый малопиксельными матрицами и поэтому 50-70 мп это скорее хорошо чем плохо ,кроме репортажа, хотя я думаю дело времени когда на 50 мп камера будет отрабатывать по 15-20 кадров в сек.

Spoiler: [+]

Вы сознательно не хотите привести тесты на камерах с одинаковым числом пикселей, но разной конструкцией фильтра? 30% по сравнению с чем? Говорю же, дело не только в наличии фильтра, но и в его особенностях. Матрица — довольно сложная штука, перед которой стоят различные фильтры по разному влияющие на резкость этим и объясняется разница между D3X и D800, а не разницей в мегапикселех. Как бы все тесты говорят в эту пользу. На большинстве стекол нет большой разницы между D800 и D3X, а вот объективы типа CZ APO Sonnar 135mm f/2 или CZ Otus разница уже существенная. Т.е. играет роль разрешение оптики, и часть от этого съедает АА фильтр, при чем разные фильтры съедают по разному. Вот тест топового стекла CZ Otus 85mm f/1.4 на 5Dm2 и 5Dm3, разрешения у этих камер почти одинаковые, в вот резкость различается даже сильнее чем между D3X и В800.

Annuit Soeptis

Sender писал(а): Сб янв 31, 2015 13:17
да, было дело такое - но сейчас пришел к выводу что был не прав, и что обе фирмы равнозначны. И у каждой бывали и подьемы и падения (мелкие) и у каждой есть свои плюсы и свои минусы. И что на любую из них можно получить отличные кадры. все зависит от рук а не от техники.

Ну вот и славненько, тогда у меня нет к вам больше вопросов

Y-Mart писал(а): Сб янв 31, 2015 14:02
ли Вас не устраивают "все прелести и недостатки Цейса 135". тогда Вам только это: Nikkor AF-S 200mm F / 2 G ED VR (FX)

Думаю, что сравнивать эти стекла будит несколько некорректно, хотябы из за разницы в ФР, да и фирменого цейсовского боке Никон увы не покажет. К слову мне нравится не всякое боке на Цейсах, а конкретно на двух APO Sonnar 135 и Makro-Planar 100, Отусы интересны своей совершенной оптической схемой, но боке, на мой вкус, у них скучное.

Так что придется пока уповать на Сигму, которая в последнее время меня все больше радует. Еще бы качество было соответствующее, полтинником, а серии я пока доволен вполне.

Глаз

Annuit Soeptis писал(а): Сб янв 31, 2015 14:44
Вы сознательно не хотите привести.....

Не забалтывайте тему , мой тезис о том ,что чем более многопиксельная матрица , тем больше пикселей на выходе даже на одинаковых объективах вопроса о преимуществах новых технологий я не касался , так что пока что вы дискутируете сами с собой на свою же тему

Annuit Soeptis

Глаз писал(а): Сб янв 31, 2015 15:10
Не забалтывайте тему , мой тезис о том ,что чем более многопиксельная матрица , тем больше пикселей на выходе даже на одинаковых объективах вопроса о преимуществах новых технологий я не касался , так что пока что вы дискутируете сами с собой на свою же тему

Я ничего не забалтываю, просто вы или не читаете, или делаете это не внимательно. Я оспариваю ваше утверждение. То что вы говорите будет верно лишь для объективов чье потенциальное разрешение выше, чем разрешение камеры. А вот некоторые конструктивные особенности уже камеры могут повлиять на рост разрешения даже без изменения количества пикселей. Пример с двумя сапогами разных поколений должен быть в этом плане достаточно красноречив. Еще раз посмотрите на разницу в разрешении между D800 и D3X с вашим стеклом. К сожалению по непонятной мне причине DXO убрал из тестов камеру D800, раньше когда она там была разница, малая разница (около 2Mpix) D800 и D3X Была очевидна.

Глаз

Annuit Soeptis писал(а): Сб янв 31, 2015 15:20
....по непонятной мне причине DXO убрал из тестов камеру D800, раньше когда она там была разница, малая разница (около 2Mpix) D800 и D3X Была очевидна.

Вообще то никто не убирал 800 , действительно разница всего 3мп(koгда у никона то это было разрешение всей матрицы),но на одном и том же объективе ,что лишний раз подтверждает мой тезис

Spoiler: [+]

более яркий пример

Spoiler: [+]

Annuit Soeptis

Глаз писал(а): Сб янв 31, 2015 16:39
Вообще то никто не убирал 800 , действительно разница всего 3мп(koгда у никона то это было разрешение всей матрицы),но на одном и том же объективе ,что лишний раз подтверждает мой тезис

Spoiler: [+]
http://i5.imageban.ru/out/2015/01/31/80 ... 317c82.png

Ничего она не подтверждает. Посмотрите на разницу между этими же камерами но с тем-же Otus-м например. Уже не на 2 мегапикселя, а на 10. Т.е. дело в разрешении оптики — в первую очередь, а матрица сама по себе ничего не вытягивает. Но из-за разной толщины(или иных показателей) АА фильтра камера может стать немногого резче даже при одном и том же разрешении. Как 5Dm2 и 5Dm3, скрин я выкладывал выше. Разумеется если мы полностью уьирем АА фильтр то все объективы станут резче вне зависимости от разрешения матрицы, но разумеется не больше чес сама матрица разрешает. Посмотрите динамику на скрине ниже. Разница в разрешениимежду объективами прослеживается уже сильнее. А есои вы вернетесь к скрину с 5Dm2 и 5Dm3, которые имеют почти одинаковое разрешение то уведите, что разница там примерно такая же ка кмежду камерами D3X и D800. В обоих случаях мы сравниваем камеры разного поколения. Думаете это совпадение? Старайтесь анализировать хоть немного, а не делайте поспешных выводов, которые, как вам кажется, лежат на поверхности.

Глаз

Annuit Soeptis писал(а): Сб янв 31, 2015 16:54
Ничего она не подтверждает

О чём можно говорить если для вас нет разницы между 23 и 29 мп, для вас уже выпущена DF

И кстати почему 810 отстаёт от 800Е у 810 в отличии от 800е действительно фильтр отсутствует, а D4 от DF

Spoiler: [+]

Annuit Soeptis

Глаз писал(а): Сб янв 31, 2015 16:59
О чём можно говорить если для вас нет разницы между 23 и 29 мп, для вас уже выпущена DF

О чем можно говорить с человеком ведущим нормальную дискуссию в таком тоне? Cледите, пожалуйста, за тем, что вы говорите, хорошо? Я как-бы сам разберусь какая для меня камера подходит больше. И учитесь читать собеседника, а не переиначивать его слова по-своиму как вам больше нравится, какую-то вы спорите с ним совсем на другую тему, приписываете мне какие-то заявления которых я не делал, потом даете личные рекомендации по покупке техники.

Я же вам говорю, простую вещь, что причина малой разницы в мегапикселях на камерах АА фильтром в том, что объективы с одной стороны не разрешают на 36Mpix, а незначительная разница между разными камерами обусловлена не мегаскопическими, а разной использованинем разных фильров перед матрицей. В качестве примера еще раз 5Dm2 и 5Dm3, у которых чисто пикселей почти равное, а разрешение на топовых стеклах отличается существенно.

По этому разница между D3X и D800 на резких объективах больше. Если бы правы были вы от разница не зависела бы от объектива, а только от количества мегапикселей на матрице. На деле же это абсолютно не так. Разумеется, камеры без АА фильтра дают прирост резеости всех объективам, просто потому, что дополнительно не срезают их разрешение за за счет сглаживания, но если бы мы сегодня имею в изобилии намного более резкие стекла чем у нас есть, то разница была бы не так заметна, потому, что всеравно упиралась бы в максимальное разрешение матрицы.

Принципиальная разница между моей и вашей позицией в том, что вы считаете, что прирост происходит из=за бОльшего числа мегапискселенй, а я утверждаю, что из-за чуточку иного типа АА фильров там используемых. Но в случае с очень резкой оптикой, такой как Отусы, например, даже камера с АА фильтром может подойти в плотную к максимальному разрешению сенсора, а на камерах с малым количестом Mpix показать максимально возможное разрешение, как в вашем примере с камерой D700.

Глаз

Annuit Soeptis писал(а): Сб янв 31, 2015 18:16
О чем можно говорить с человеком ведущим нормальную дискуссию в таком тоне

Дискуссия не конструктивна ,по причине от меня независящей позиции оппонента, перешагивающего по ходу спора через аргументы противной стороны так как он их просто не читает и не пытается осмыслить , поэтому глупо затягивать этот акт переливания из пустого в порожнее ,удачи !

Annuit Soeptis

Глаз писал(а): Сб янв 31, 2015 18:28
Дискуссия не конструктивна ,по причине от меня независящей позиции оппонента, перешагивающего по ходу спора через аргументы противной стороны так как он их просто не читает и не пытается осмыслить , поэтому глупо затягивать этот акт переливания из пустого в порожнее ,удачи !

У вас нет аргументов вообще, вы просто перевираете то что я пишу и делаете вид, что мне отвечаете. У меня сложилось такое ощущение, что вы даже не читаете мои сообщения, а так просматриваете первое-последнее предложение, а что между, то домысливаете. А потом на личности... В общем полный набор.

Kreatorr

Annuit Soeptis писал(а): Сб янв 31, 2015 12:32
Цейс бы еще АФ стекла начал делать для Никон, был бы разговор. Я вот истекаю слюнями по CZ APO Sonnar 135 f/2. Вот только как снимать без АФ на такой малой глубине резкости, и что вообще снимать?

Если бы Цейсс начал бы делать аф оптику, - то была бы таже ерунда что и с Сигмой, многие бы скафнили про качество автофокуса, и фирма видать не хочет чтоб про их продукцию говорили типа, "оптически хорош, но аф - г...но". А так, нет аф - нет скафна про аф.

П.С. если б у CZ APO Sonnar 135 f/2 был хотя бы какой нибудь плохонький аф типа Nikkor af 70-210mm f4 - я бы взял этот цейсс и прощал бы промахи, что собственно планирую делать с Сигмой 135 1.8

Annuit Soeptis

Kreatorr писал(а): Вс фев 01, 2015 13:33
Если бы Цейсс начал бы делать аф оптику, - то была бы таже ерунда что и с Сигмой, многие бы скафнили про качество автофокуса, и фирма видать не хочет чтоб про их продукцию говорили типа, "оптически хорош, но аф - г...но". А так, нет аф - нет скафна про аф.

П.С. если б у CZ APO Sonnar 135 f/2 был хотя бы какой нибудь плохонький аф типа Nikkor af 70-210mm f4 - я бы взял этот цейсс и прощал бы промахи, что собственно планирую делать с Сигмой 135 1.8

На самом деле выход есть — выпускать отверточыне. Собственно, первыве АФ стекла для Сони были отверточными. Чисто механически там все можно сделать как надо, а остальное уже от камеры будет зависеть а не от моторов, т.е. перевести стрелки на Никон. Скорость АФ, конечно, пострадает, но многие и сегодня снимают на старые отверточне стекла, кроме того, для художественной оптики это не принципиально.

Y-Mart · Сообщение **Y-Mart** » Вс фев 01, 2015 14:04

Annuit Soeptis писал(а): Вс фев 01, 2015 14:00
На самом деле выход есть — выпускать отверточыне. Собственно, первыве АФ стекла для Сони были отверточными. Чисто механически там все можно сделать как надо, а остальное уже от камеры будет зависеть а не от моторов, т.е. перевести стрелки на Никон. Скорость АФ, конечно, пострадает, но многие и сегодня снимают на старые отверточне стекла, кроме того, для художественной оптики это не принципиально.

Отвертку в камере крутит мотор, который управляется тем же процессором, что и мотор в объективе. Функции обеих моторов одинаковы. Месторасположение разное.

Annuit Soeptis

Y-Mart писал(а): Вс фев 01, 2015 14:04
Отвертку в камере крутит мотор, который управляется тем же процессором, что и мотор в объективе. Функции обеих моторов одинаковы. Месторасположение разное.

Когда меньше промежуточных элементов вроде мотора объектива, теоретически, будет проще добиться точной работы. Надо заказать, что к работе дешевых светосильных фиксов от Никон, вроде тогоже 50mm f/1.4G есть немало претензий в этом смысле, а к старому 50mm f/1.4D — практически нет. Иногда, чтобы пойти вперед, сначала нужно сделать шаг назад

Кроме того, учитывая опыт, имя и цену объективов, думаю, что Цейсу вполне под силу добиться корректной работы АФ объективов на разных камерах.

k561l · Сообщение **k561l** » Пн фев 02, 2015 09:03

Annuit Soeptis писал(а): Сб янв 31, 2015 12:32
...Я вот истекаю слюнями по CZ APO Sonnar 135 f/2. Вот только как снимать без АФ на такой малой глубине резкости, и что вообще снимать?

Это примерно как спрашивать: а что вообще можно снимать зеркалкой без откидного экранчика, да ещё и без нужной мне кнопочки в нужном мне месте?...

Да...

Vasso · Сообщение **Vasso** » Пн фев 02, 2015 13:30

Интересно марк 5дс выйдет на эту выставку?

Соньковская матрица 50 мп, видимо соответственно огромный дд, возможность снимать в рав 50, равм 8 или рав-с 12 мегапикселей. Какой то чумачечий комбайн для всего

Да забыл 61 точка АФ и 41 крестовая.

А никон вроде обещал выкатить кроп 7200 со старым модулем аф ага.

sergesky

Vasso писал(а): Пн фев 02, 2015 13:30
А никон вроде обещал выкатить кроп 7200 со старым модулем аф ага.

К модулю АФ на 7100 претензий не было, а вот увеличить буфер не мешало бы.

CityZen

Vasso писал(а): Пн фев 02, 2015 13:30
Интересно марк 5дс выйдет на эту выставку?

Какой то чумачечий комбайн для всего

Да можно не дожидаться и авансом устроить холивар на тему никон36 вс кенон50, страниц на тыщу, ога. Ну что нам мешает? )))

OMG67 · Сообщение **OMG67** » Пн фев 02, 2015 14:47

k561l писал(а): Пн фев 02, 2015 09:03
Это примерно как спрашивать: а что вообще можно снимать зеркалкой без откидного экранчика, да ещё и без нужной мне кнопочки в нужном мне месте?...

Да...

хороша 135-ка....

Новинки CP+2015 / Вы лично, ожидаете новинки?