Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Снова о запретах на съёмку

Аватара пользователя
mabrookah
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 14:08

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение mabrookah »

БАЙ писал(а): Пн фев 09, 2015 16:37
Так вы же бесплатно смотрите фильмы прямо из окна. pardon
Бывает.
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение БАЙ »

mabrookah писал(а): Пн фев 09, 2015 20:21
вертухай?
Так долго отбывали, что от человеческого языка отвыкли?

Поскольку уровень свой вы показали, ответить вам больше нечего, дальнейшее обсуждение смысла не имеет. Общайтесь с теми, кто с вами на одном языке говорит.
Аватара пользователя
mabrookah
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 14:08

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение mabrookah »

БАЙ писал(а): Пн фев 09, 2015 21:56
Так долго отбывали, что от человеческого языка отвыкли?

Поскольку уровень свой вы показали, ответить вам больше нечего, дальнейшее обсуждение смысла не имеет. Общайтесь с теми, кто с вами на одном языке говорит.
Раша Федераша as is
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение awam »

mabrookah писал(а):
вертухай?
mabrookah писал(а):
Раша Федераша as is
На неделю в читатели.
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение searcher »

БАЙ писал(а): Пн фев 09, 2015 16:29
Из норм, на которые ссылается автор не следует право любого прохожего шляться в чужом подъезде без приглашения. Мне и моим соседям не нужно специально собирать собрания и предъявлять фотографу решения о запрете на фотосъемку. Когда мы скинулись на домофон (или кодовый замок) мы уже приняли решение запретить посторонним шляться в нашем подъезде. Когда мы посадили внизу охрану (или консьержа), мы приняли решение, что посторонних лиц, пытающихся просочиться за жильцами, надо вышвыривать обратно на улицу. И свои решения мы подтверждаем ежемесячно платежкой.
Вообще-то подъезды не являются частной собственностью жильцов.

Кроме того жильцы сами могут приводить чужих гостей как своих, которые и будут гадить в подъезде.

А что консьержам уже дали права, сравнимые с полицией ?
Аватара пользователя
staval
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 07:51

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение staval »

searcher писал(а): Вт фев 10, 2015 08:22
Кроме того жильцы сами могут приводить чужих гостей как своих, которые и будут гадить в подъезде.
В шедевры.
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение searcher »

[oft]
staval писал(а): Вт фев 10, 2015 08:33
У меня вот в подъезде сдают квартиры неизвестно кому. Например поселили вонючего агрессивного буля, которого водят по лестнице без намордника, а из квартиры их разит навозом.

Так что шедевры в других местах лежат rolleyes

[/oft]
Аватара пользователя
a2-bug
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 07:59

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение a2-bug »

searcher писал(а): Вт фев 10, 2015 08:22
Вообще-то подъезды не являются частной собственностью жильцов.

Кроме того жильцы сами могут приводить чужих гостей как своих, которые и будут гадить в подъезде.

А что консьержам уже дали права, сравнимые с полицией ?
А чьей собственностью является подъезд в многоквартирном доме?
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение БАЙ »

searcher писал(а):


Вообще-то подъезды не являются частной собственностью жильцов
Подъезды, лестничные клетки, все тех. помещения, земельный участок под домом являются общей собственностью владельцев квартир. Можете сами почитать ГК и ЖК, если у вас есть сомнения в отношении моих слов.
searcher писал(а):
Кроме того жильцы сами могут приводить чужих гостей как своих, которые и будут гадить в подъезде.
Можно и в своей кватире гадить посреди комнаты.
searcher писал(а):
А что консьержам уже дали права, сравнимые с полицией ?
У нас ЧОП, но это дело не меняет. Консьерж может попросить посторонних удалиться и вызвать полицию, которая выведет героя на воздух.
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение БАЙ »

searcher писал(а):
У меня вот в подъезде сдают квартиры неизвестно кому. Например поселили вонючего агрессивного буля, которого водят по лестнице без намордника, а из квартиры их разит навозом.
Вам не повезло. Может оказаться и наркоманская квартира, и буйных алкоголиков. К сожалению у нас с таким контингентом в настоящее время практически ничего нельзя сделать.
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение searcher »

[oft]
БАЙ писал(а): Вт фев 10, 2015 08:56
Подъезды, лестничные клетки, все тех. помещения, земельный участок под домом являются общей собственностью владельцев квартир.
А частная собственность и общественная разные вещи.


БАЙ писал(а): Вт фев 10, 2015 09:06
Вам не повезло. Может оказаться и наркоманская квартира, и буйных алкоголиков. К сожалению у нас с таким контингентом в настоящее время практически ничего нельзя сделать.
Ага, а главное ни в чем нельзя быть уверенным, что будет через некоторое время.

[/oft]
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение БАЙ »

searcher писал(а): Вт фев 10, 2015 10:23
[oft]



А частная собственность и общественная разные вещи.





Ага, а главное ни в чем нельзя быть уверенным, что будет через некоторое время.

[/oft]
Не общественная, а общая долевая собственников квартир. Т.е. каждому собственнику принадлежит в лестницах, лифтах, чердаках, земельном участке и т.д. доля пропорциональная его квартире. А общественная собственность, значит ничья – понятие совковое, можете про него забыть. Вы, прежде чем спорить, разберитесь с предметом спора.
Аватара пользователя
frizzleboy
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Ср окт 03, 2012 18:36

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение frizzleboy »

Снимал в Санкт-Петербурге сооружения, находящиеся на территории Института Сверхвысоких Напряжений (на ул.Гидротехников). Причем снимал просто с улицы, подойдя вплотную к забору, то есть на саму территорию не проник. За забором стоит здание. И в конце съемки уже оттуда стали раздаваться крики некой женщины "Кто Вам дал право снимать ЗАКРЫТЫЙ объект ?!!! Это запрещено! Я вызвала наряд полиции!".. Поскольку съемку уже завершал, то не стал вступать в дистанционный (через забор) диспут,доснял и ушел. Но остался вопрос- есть ли действительно ЗАКРЫТЫЕ объекты на территории любого города, съемка которых действительно запрещена? Или то, что ЛЮБОЙ желающий может снять с улицы -это никакого запрета не налагает?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Julysha »

frizzleboy писал(а): Сб фев 14, 2015 13:55
Но остался вопрос- есть ли действительно ЗАКРЫТЫЕ объекты на территории любого города, съемка которых действительно запрещена? Или то, что ЛЮБОЙ желающий может снять с улицы -это никакого запрета не налагает?


Есть, причем есть такие, около которых не только съемка запрещена, но даже находиться там нежелательно. Этакие НИИ без вывески. Одно из таких учреждений находится рядом с моим домом. Я там однажды стояла (минут пять), ждала машину (оттуда хорошо видно, как из-за угла выруливает встречный поток), подошел серьезный человек в гражданском и предупредил, что здесь лучше не находиться.



ЗЫ В Голландии нельзя фотографировать рядом с территорией детских и учебных заведений. Нельзя фотографировать даже в публичном месте, если в кадр попадают окна частных домов и учреждений, которые находятся в визуальной досягаемости. Если в чем-то сомневаетесь, то лучше спросить разрешение. Часто нельзя без разрешения фотографировать даже авторские работы, которыми может быть даже с виду обычная скамейка. Либо памятник.



Есть два типа прав: одно на съемку, второе - на публикацию. Они разные, второе намного жестче.



Вот еще один взгляд на права фотографа - http://www.photographer.ru/cult/practice/6279.htm
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
goga68
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: Чт июл 28, 2011 12:12

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение goga68 »

Julysha писал(а): Сб фев 14, 2015 17:36
Вот еще один взгляд на права фотографа - http://www.photograp...actice/6279.htm


очень хорошая статья , спасибо Юлия

согласен с автором на все 100% - адекватность и улыбка - лучший помощник в спорных и сложных ситуациях ...
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение То чего нет »

БАЙ писал(а): Вт фев 10, 2015 11:43
Не общественная, а общая долевая собственников квартир. Т.е. каждому собственнику принадлежит в лестницах, лифтах, чердаках, земельном участке и т.д. доля пропорциональная его квартире.
rofl Даже стены вашей квартиры в жилом доме не являются вашей собственностью, если интересно, а уж про подъезд, чердак и лифт и вовсе токсикозный бред написан pardon
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Julysha »

То чего нет писал(а): Сб фев 14, 2015 18:01
rofl Даже стены вашей квартиры в жилом доме не являются вашей собственностью, если интересно, а уж про подъезд, чердак и лифт и вовсе токсикозный бред написан pardon


Как это не являются? В цену квартиры и квартплаты включены все части дома и прилегающей территории. В прошлом году во дворе нашего дома ремонтировали парковку, с каждого владельца квартиры на ремонт было собрано более 3000 евро. И неужели после этого владельцы квартир допустят, чтобы чужие заезжали на парковку и нарушали правила поведения? Недавно было обнаружено, что кто-то из соседнего дома ставит свой мотоцикл у нас. Вмешалась полиция, и нарушитель поплатился. Парковка не общественная, жильцы платят за ее мойку, уборку и ремонт.



За ремонт и эксплуатацию лифта тоже каждый собственник платит свою долю, и за ремонт в подъезде. Посторонним в дом просто так не попасть.



Обычно у въезда/входа в жилой комплекс, на частное поле, дорогу, мост, причал и т.п. висит табличка "Частная территория" и приписана статья из закона, по которой будут штрафовать за нарушение этого правила. Только за то, что находитесь на этой территории без разрешения.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Евгений_D300S »

Julysha писал(а):
Вот еще один взгляд на права фотографа - http://www.photograp...actice/6279.htm
все как всегда и везде rolleyes
Вся обсуждаемая область представляется мне покрытой сплошным юридическим туманом, и многие ее ориентиры еще предстоит протестировать в судах. Зачастую «можно» и «нельзя» напрямую зависит от вашего поведения в каждой конкретной ситуации.
Как правило, людям нужно всего лишь объяснить, и большинство совершенно не возражает против съемки — некоторым даже нравится, что вы считаете их интересными персонажами. Мы все вовлечены в эдакое уличное хулиганство и являемся сообщниками — и фотограф, и зритель.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Julysha »

Евгений_D300S писал(а): Сб фев 14, 2015 18:19
все как всегда и везде rolleyes




Ага, иногда даже объяснять не нужно. Из недавнего (и неожиданного):



Изображение
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение То чего нет »

Julysha писал(а): Сб фев 14, 2015 18:15
Как это не являются? В цену квартиры и квартплаты включены все части дома и прилегающей территории.
Не знаю как у вас в Нидерландах, а у нас нельзя взять, и отгородить "свой" кусочек лестничной площадки, свой кусочек "чердачного помещения" или "свой" кусочек придомовой территории. При покупке квартиры это в нагрузку, как само собой разумеющееся, не идет и идти не может.


Недавно было обнаружено, что кто-то из соседнего дома ставит свой мотоцикл у нас. Вмешалась полиция, и нарушитель поплатился
У вас есть закон, запрещающий ставить а\м в чужом дворе ? mf_bookread
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Евгений_D300S »

Julysha писал(а):
Ага, иногда даже объяснять не нужно.


Я стою и снимаю, они идут

я имею право снимать, они имеют право идти rolleyes

Изображение



Изображение



любой из них мог попросить меня не снимать или удалить кадр



тут 35 мм это значит мы стояли вплотную, я не прятался rolleyes
Аватара пользователя
Alex64
Сообщения: 4408
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 14:28

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Alex64 »

То чего нет писал(а): Сб фев 14, 2015 18:31
Не знаю как у вас в Нидерландах, а у нас нельзя взять, и отгородить "свой" кусочек лестничной площадки, свой кусочек "чердачного помещения" или "свой" кусочек придомовой территории. При покупке квартиры это в нагрузку, как само собой разумеющееся, не идет и идти не может.
Да. Свой кусок отгородить нельзя. Но отгородить на придомовой территории общую парковку и установить правила въезда - можно.
Статьей 16 Федерального закона от 29.12.2004 №189-ФЗ «О введении в действие Жилищного Кодекса Российской Федерации» установлено, что с момента формирования земельного участка и проведения его государственного кадастрового учета земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, переходят бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Julysha »

То чего нет писал(а): Сб фев 14, 2015 18:31
Не знаю как у вас в Нидерландах, а у нас нельзя взять, и отгородить "свой" кусочек лестничной площадки, свой кусочек "чердачного помещения" или "свой" кусочек придомовой территории. При покупке квартиры это в нагрузку, как само собой разумеющееся, не идет и идти не может.





У вас есть закон, запрещающий ставить а\м в чужом дворе ? mf_bookread


Конечно! За парковку каждый платит деньги. В Амстердаме доходит до 750 евро за машину в месяц, всё по счетчику. Если парковка принадлежит дому, то она оплачивается жильцами, стоимость парковки включена в коммунальные услуги. В среднем мы платим 4000 евро в год за парковку машины у себя во дворе. Для гостей и курьеров есть парковочное место на улице.



У нас нет "своей лестницы", она общая, но каждый оплачивает ее уборку, ремонт и содержание. Здесь галерейная система, люди не согласятся иметь общую лестничную клетку. В каждом доме есть своя лестница и лифт, которые ведут на этажи, оттуда - вход на галерею, вход в свою квартиру с улицы (с галереи).



В подвале - у каждого есть своя типовая кладовка (около 15 кв метров) для того, чтобы хранить всякое барахло типа чемоданов, лыж, великов и елочных украшений, и общая парковка для велосипедов (там удобно оставлять велик в сезон), вход в подвал - своим ключом.



ЗЫ Здесь часто во дворах есть своя гавань для яхт - в него попадают из канала. Эта гавань тоже частная, у каждого свой причал.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение То чего нет »

Alex64 писал(а): Сб фев 14, 2015 18:38
Да. Свой кусок отгородить нельзя. Но отгородить на придомовой территории общую парковку и установить правила въезда - можно.
Безусловно. Просто некоторые путают право пользования с правом собственности.
БАЙ писал(а): Вт фев 10, 2015 11:43
Не общественная, а общая долевая собственников квартир. Т.е. каждому собственнику принадлежит в лестницах, лифтах, чердаках, земельном участке и т.д. доля пропорциональная его квартире.
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Julysha »

То чего нет писал(а): Сб фев 14, 2015 18:50
Безусловно. Просто некоторые путают право пользования с правом собственности.


Самая что ни на есть частная оплаченная собственность. Парковочное место запирается такой металлической скобой, для нее есть ключ. Но нам лень с этим возиться, все равно никто из соседей не поставит машину на наше место.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение То чего нет »

Julysha писал(а): Сб фев 14, 2015 18:52
Самая что ни на есть частная оплаченная собственность. Парковочное место запирается такой металлической скобой, для нее есть ключ. Но нам лень с этим возиться, все равно никто из соседей не поставит машину на наше место.


в России кто первый успел, того и место rofl



Изображение



А это наши парковки на детских площадках. rolleyes



Изображение
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Julysha »

То чего нет писал(а): Сб фев 14, 2015 18:59
в России кто первый успел, того и место rofl



А это наши парковки на детских площадках. rolleyes




Когда строится дом, для него планируется закрытая или подземная парковка по количеству жителей. Плюс еще мест 15-20 для тех, у кого две машины. За вторую машину платят двойной тариф. Поэтому на всех мест хватает. Дома не очень большие. У нас один из самых больших домов в городе, в нем 66 квартир (в трех корпусах), все друг друга знают. В многоквартирном доме живут в основном одинокие и пожилые (семьи с детьми обычно покупают дом за городом, чтобы была своя земля и лужайки для игр детей, пони, кроликов и собак, поэтому детских площадок во дворах нет, т.к. нет детей). Наша парковка находится на втором уровне, т.е. на уровне второго этажа (бельэтажа), под ней расположена парковка большого универсама. Въезд на парковку - через шлагбаум.



Если городской дом частный (на одну семью, а таких большинство), то муниципалитет выделяет парковочное место на расстоянии не далее 20 метров от дома. Такое место очерчиваетеся специальной линией и ставится знак "только для резидентов", т.е. это твое личное парковочное место. За парковку чужих на нем - штраф от 75 евро и более. Часто туристы попадаются. То есть, если находитесь в другом городе и увидели синий знак Р, то нужно внимательно прочитать табличку рядом. Возможно, парковка только для резидентов.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
-=AMA=-
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 05:09

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение -=AMA=- »

Но остался вопрос- есть ли действительно ЗАКРЫТЫЕ объекты на территории любого города, съемка которых действительно запрещена? Или то, что ЛЮБОЙ желающий может снять с улицы -это никакого запрета не налагает?


Эхх... я наверное мог уже книгу выпустить, о том где и почему снимать можно, а где нельзя. biggrin

Снимаю авиацию, не только на авиасалонах, но и в В/Ч и в правительственном аэропорту "Внуково". Очень часто общаюсь с представителями ФСО и товарищами из особого отдела.

Расписывать можно долго и нюансов там море, попробую кратко ответить на Ваш вопрос. Если Вы не пересекали охраняемый периметр и не нарушали режим охраны - снимать можете свободно. Если Вам будут препятствовать сотрудники ЧОПа или охраны, мотивируя это внутренними распоряжениями руководства объекта, то знайте, они не являются для Вас обязательными к выполнению, если только Вы не сотрудник данной организации.

Максимально худшее что может произойти, это вызов милицейского полицейскго патруля сотрудниками охраны объекта и припровождение Вас в отделение полиции и то если у Вас нет документа подтверждающего Вашу личность.

На счет "закрытых объектов", есть закон о "Военной и государственной тайне" - почитайте, там все подробно написано.



P.S.

В 95% случаев можно найти общий язык с любой охраной, а если при общении быть вежливым, улыбаться и пошучивать, то можно легко решить все вопросы.
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение БАЙ »

То чего нет писал(а): Сб фев 14, 2015 18:01
rofl Даже стены вашей квартиры в жилом доме не являются вашей собственностью, если интересно, а уж про подъезд, чердак и лифт и вовсе токсикозный бред написан pardon
Лично мне не принадлежит, а является общей долевой собственность, в которой есть и моя доля.
То чего нет писал(а):
Просто некоторые путают право пользования с правом собственности.
Просто некоторые при отсутствии элементарных знаний очень любят поучать dunno



Жилищный кодекс РФ

Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме

1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:

1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);

2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий;

3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;

4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты. Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.
Julysha писал(а):
Когда строится дом, для него планируется закрытая или подземная парковка по количеству жителей. Плюс еще мест 15-20 для тех, у кого две машины.
К сожалению у нас при строительстве рассчитывают, как при совке будет не более 2-3х достойных, владеющих автомобилями. По факту получается, что в некоторых семьях не одна машина. А ставить их некуда, т.к. при строительстве были снесены последние паркинги в микрорайоне. Землеотвод обычно не позволяет организовать пакинг для всех собственников, поэтому даже затевать смысла нет (в моем доме 200 квартир, парковочных мест можно выделить не более 20-25, как мы их будем делить?). В итоге как на картинках выше, стоят на детских площадках и газонах.
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение То чего нет »

БАЙ писал(а): Пн фев 16, 2015 09:12
Просто некоторые при отсутствии элементарных знаний очень любят поучать dunno



Жилищный кодекс РФ

Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме

1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:

1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);

2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий;

3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;

4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты. Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.
Просто некоторые не понимают написанного, либо трактуют так, как им удобнее\выгоднее. Странно, что вы еще не привели цитаты из Конституции про равноправие mf_bookread


Т.е. каждому собственнику принадлежит в лестницах, лифтах, чердаках, земельном участке и т.д. доля пропорциональная его квартире.
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение То чего нет »

Лично мне не принадлежит, а является общей долевой собственность, в которой есть и моя доля.
В том то и дело, что она общая, а значит именно вам не принадлежит и вы не можете взять и отгородить "свой"кусочек чердака, автостоянки перед домом или "своей" лестничной площадки. Надо сначала думать, а потом писать mf_bookread


Т.е. каждому собственнику принадлежит в лестницах, лифтах, чердаках, земельном участке и т.д. доля пропорциональная его квартире.
Про крышу забыли wink
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Yurydan »

То чего нет писал(а):
rofl Даже стены вашей квартиры в жилом доме не являются вашей собственностью, если интересно, а уж про подъезд, чердак и лифт и вовсе токсикозный бред написан pardon
-зря Вы так надсмехаетесь. Вам же совершенно правильно написали:
БАЙ писал(а):
Не общественная, а общая долевая собственников квартир. Т.е. каждому собственнику принадлежит в лестницах, лифтах, чердаках, земельном участке и т.д. доля пропорциональная его квартире.
Я в этих условиях живу с 1992 года. У нас ЖСК. А вот многие другие всё ещё живут в совковом сознании. Всё вокруг не наше, можно гадить. Вот они поэтому и rofl

Мы свой дом от детских площадок и до крыши обустраивали и ремонтируем сами. Не ждём дядей из ДЭУ.


То чего нет писал(а):
В том то и дело, что она общая, а значит именно вам не принадлежит и вы не можете взять и отгородить "свой"кусочек чердака, автостоянки перед домом или "своей" лестничной площадки. Надо сначала думать, а потом писать
- Вы даже в своей квартире не имеете права без согласия членов семьи и разрешительных организаций отгородить "свой"кусочек
Аватара пользователя
Alex64
Сообщения: 4408
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 14:28

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Alex64 »

То чего нет писал(а): Пн фев 16, 2015 09:36
В том то и дело, что она общая, а значит именно вам не принадлежит и вы не можете взять и отгородить "свой"кусочек ... автостоянки перед домом
В муниципальных домах придомовая территория зачастую ограничивается отмосткой вдоль дома и делить особо нечего. У самого у дома стоянка такая же, как Вы и писали - кто первый встал, того и ...Изображение



А вот когда придомовую территорию можно выделить и отгородить, то совместным решением собственников можно определить порядок ее использования. Поставить шлагбаум на въезде, посадить охранника, распределить, кто где ставит свою машину, где и сколько гостевых стоянок. Такие дома в округе у меня немного, но есть, но фотографировать их мне самому не хочется.
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение То чего нет »

Yurydan писал(а): Пн фев 16, 2015 10:27
- Вы даже в своей квартире не имеете права без согласия членов семьи и разрешительных организаций отгородить "свой"кусочек


Давайте не будем передергивать ? Ответ был конкретно на


Т.е. каждому собственнику принадлежит в лестницах, лифтах, чердаках, земельном участке и т.д. доля пропорциональная его квартире.


Если у вас сто квартир в доме, а на автостянке всего 25 мест, то как делить пропорционально ? Получается, что владельцы 25 а\м, успевших занять парковочные места, заняли чужую площадь и всенепременно надо сообщать в надзорный орган, что бы восстановили нарушенное право ? mf_bookread Давайте распишем сценарий в свете утверждения "каждому собственнику принадлежит в лестницах, лифтах, чердаках, земельном участке и т.д. доля пропорциональная его квартире."
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение То чего нет »

Alex64 писал(а): Пн фев 16, 2015 10:38
А вот когда придомовую территорию можно выделить и отгородить, то совместным решением собственников можно определить порядок ее использования. Поставить шлагбаум на въезде, посадить охранника, распределить, кто где ставит свою машину, где и сколько гостевых стоянок.
Можно конечно. Но я могу поставить свою а\м в любом месте, если там нет знака "стоянка запрещена" и\или а\м не мешает проходу\проезду. Т.е. могу ее поставить теоретически в любом дворе многоэтажного дома. Следовательно нарушу право собственников жилья этого дома тем, что займу чью-то долю придомовой территории согласно "каждому собственнику принадлежит в лестницах, лифтах, чердаках, земельном участке и т.д. доля пропорциональная его квартире." Если я нарушил, то какой именно закон и какая ответственность мне грозит ? Применимо в данном конкретном случае ? Эвакуатор отпадает, т.к. а\м стоит там, где нет знака "стоянка запрещена" и\или а\м не мешает проходу\проезду.
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
Alex64
Сообщения: 4408
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 14:28

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Alex64 »

То чего нет писал(а): Пн фев 16, 2015 11:00
Можно конечно. Но я могу поставить свою а\м в любом месте, если там нет знака "стоянка запрещена" и\или а\м не мешает проходу\проезду. Т.е. могу ее поставить теоретически в любом дворе многоэтажного дома.
Если двор не огорожен, то да - ставьте и никто Вам это не сможет запретить. Понятие придомовой территории на проезжую часть распространяться не будет (по умолчанию придомовая территория - это сколько там сантиметров вдоль стены дома). Но если решением соответствующего органа к придомовой территории отнесен участок около дома, достаточный для организации стоянки, и собственники решили поставить на въезде шлагбаум с охраной - то Вы просто не въедете в этот двор. На ту же стоянку около гипермаркета Вы можете въехать только в часы его работы.
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение БАЙ »

То чего нет писал(а):
В том то и дело, что она общая, а значит именно вам не принадлежит и вы не можете взять и отгородить "свой"кусочек чердака, автостоянки перед домом или "своей" лестничной площадки.
Общая не значит ничья. В данном случае общая долевая. У каждого собственника есть доля в общем имуществе, ее нельзя выделить в натуре (вам ее не нарисуют на кадастровом плане), но она есть. И именно собственники несут бремя содержания и вправе распоряжаться собственностью. Более того, если часть квартир в доме муниципальная, а часть куплена или приватизирована, городу (селу или др. муниципальному образованию) принадлежит доля в общей собственности соответствующая площади муниципальных квартир.
То чего нет писал(а):
сли у вас сто квартир в доме, а на автостянке всего 25 мест, то как делить пропорционально ? Получается, что владельцы 25 а\м, успевших занять парковочные места, заняли чужую площадь и всенепременно надо сообщать в надзорный орган, что бы восстановили нарушенное право ? mf_bookread Давайте распишем сценарий в свете утверждения "каждому собственнику принадлежит в лестницах, лифтах, чердаках, земельном участке и т.д. доля пропорциональная его квартире."
Вам не принадлежит конкретная лестница или часть чекрдака, вам принадлежит доля в общей собственности. Если земельный участок не позволяет разделить на нужное количество машиномест, это не значит, что он ничей. Он ваш общий, не конкретные 2 кв.м. персонально ваши, а весь участок ваш и других собственников квартир. Как вы его будете использовать ваше дело, можете ставить как сейчас машины (кто первый), можете огородить его и ограничить въезд посторонним (при соблюдении градостроительных норм и соответствующем согласовании).
То чего нет писал(а):
Просто некоторые не понимают написанного, либо трактуют так, как им удобнее\выгоднее. Странно, что вы еще не привели цитаты из Конституции про равноправие
Вам привели конкретную норму. Если она не соответствует вашим совковым понятиям, это ваши проблемы. Дальнейший ликбез смысла не имеет.
То чего нет писал(а):
Надо сначала думать, а потом писать mf_bookread
Действительно надо.


Alex64 писал(а):
Если двор не огорожен, то да - ставьте и никто Вам это не сможет запретить. Понятие придомовой территории на проезжую часть распространяться не будет (по умолчанию придомовая территория - это сколько там сантиметров вдоль стены дома). Но если решением соответствующего органа к придомовой территории отнесен участок около дома, достаточный для организации стоянки, и собственники решили поставить на въезде шлагбаум с охраной - то Вы просто не въедете в этот двор. На ту же стоянку около гипермаркета Вы можете въехать только в часы его работы.
Есть один недостаток у такого решения. Чтобы отгородить, надо оформить участок. По умолчанию это никто не делает, т.к. жителям не надо, а управляющая компания деньги тратить на это не будет. Но как только вы согласуете границы участка, в реестре появится запись о сформированном участке, сведения передадут в налоговую, и владельцы квартир будут получать квитанции на уплату земельного налога. Хотя рано или поздно всех платить заставят.
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение То чего нет »

БАЙ писал(а): Пн фев 16, 2015 11:53
Вам привели конкретную норму. Если она не соответствует вашим совковым понятиям, это ваши проблемы. Дальнейший ликбез смысла не имеет.
[oft]Слив засчитан winner_second_h4h [/oft]
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Julysha »

Мой питерский дом сначала был ЖСК, а потом каждый стал собственником своего жилья. Дому принадлежит территория, которую он занимает, и еще небольшой прилегающий участок вокруг. До сих пор из налоговой приходят два вида квитанций: одна - налог на собственность, вторая - налог на землю. Все важные вопросы решаются на собрании, для принятия решения требуется 2/3 голосов. Одн ажды пришлось делать ремонт крыши. Деньги частично собрали с каждого, частично - заработали, сдав подвал под склад.





Вопрос с парковкой решили варварским методом: снесли часть своего газона, заасфальтировали, у каждого появилось устоявшееся место. Но это было общим решением.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Глаз
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Чт янв 01, 2015 07:21

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Глаз »

То чего нет писал(а): Пн фев 16, 2015 10:53
Если у вас сто квартир в доме, а на автостянке всего 25 мест, то как делить пропорционально ? Получается, что владельцы 25 а\м, успевших занять парковочные места, заняли чужую площадь и всенепременно надо сообщать в надзорный орган, что бы восстановили нарушенное право ? mf_bookread Давайте распишем сценарий в свете утверждения "каждому собственнику принадлежит в лестницах, лифтах, чердаках, земельном участке и т.д. доля пропорциональная его квартире."
А почему бы не брать деньги за стоянку с 25-рых и потом направлять собранный кеш в общак и все при своих интересах - делите бабки на 100 квартир
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение БАЙ »

Julysha писал(а):
Вопрос с парковкой решили варварским методом: снесли часть своего газона, заасфальтировали, у каждого появилось устоявшееся место. Но это было общим решением.
Современная городская застройка в большинстве случае не позволит сделать нормальный паркинг, даже если убрать все газоны и детские площадки. Поэтому кто не уместился в своем дворе ставит в соседнем или на дороге.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Julysha »

БАЙ писал(а): Пн фев 16, 2015 12:21
Современная городская застройка в большинстве случае не позволит сделать нормальный паркинг, даже если убрать все газоны и детские площадки. Поэтому кто не уместился в своем дворе ставит в соседнем или на дороге.


У нас под парковку отдан внутренний двор, она там была изначально запланирована и находится на уровне второго этажа, детей в доме ни у кого нет, т.к. все квартиры небольшие, 100 кв м., только для одиноких и очень молодых или пожилых пар, которым и этого хватает. Но строители промахнулись - в асфальте появились трещины, через которые во время дождя вода стала просачиваться в подземную парковку универсама, она находится сразу под нашей. По правилам, ответственность лежит на собственниках, т.е. владельцам жилья пришлось скидываться, чтобы провести все инженерные работы и сам ремонт (семислойное покрытие на полимерной основе с хорошей изоляцией), с квартиры это обошлось более 3000 евро, хотя старались экономить по максимуму. Пришлось платить, даже тем, у кого машины нет.



Так выглядит парковка после ремонта, наносят разделительные линии. Въезд на нее - справа, по наклонному пандусу, перед ним - шлагбаум, ограничивающий высоту машины и габариты.


1.jpg


Любой чужой на этой территории будет сразу замечен и без внимания не останется.



ЗЫ Парковку раз в месяц моют, для этого приезжает специальная бригада. Стоимость уборки входит в коммунальные услуги. Но и каждый житель старается не пачкать и сохранить парковку в хорошем состоянии, чтобы снова не платить за ее ремонт.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Константин Сухов
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2012 17:34

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Константин Сухов »

Julysha писал(а): Пн фев 16, 2015 12:37т.к. все квартиры небольшие, 100 кв м., только для одиноких и очень молодых или пожилых пар, которым и этого хватает


Вот это особо понравилось. У нас 100 квадратов это круто.
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение БАЙ »

Julysha писал(а):
У нас под парковку отдан внутренний двор, она там была изначально запланирована и находится на уровне второго этажа, детей в доме ни у кого нет, т.к. все квартиры небольшие, 100 кв м., только для одиноких и очень молодых или пожилых пар, которым и этого хватает.
Сударыня, вы действительно забыли, что площадь обычных квартир на Родине редко превышает 100 кв. м (не зависимо от детей), а на придомовой территории многоквартирных домов изначально планируется карман под 3-5 машин для самых достойных? Об элитном жилье речь не идет, там проблем нет ни с тем, ни с другим, но фотосессия там исключена (если вспомнить первоначальную тему этой ветки).
Julysha писал(а):
Въезд на нее - справа, по наклонному пандусу, перед ним - шлагбаум, ограничивающий высоту машины и габариты.
У нас ограничений по габаритам почти ни где нет. У нас в спальных районах можно и фуры увидеть припаркованные, а газелеобразный транспорт во дворах вообще никого не удивляет. Хорошо на Белазах нельзя по дорогам общего пользования ездить, а то тоже бы на детских площадках стояли.
Аватара пользователя
morozko
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 11:40

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение morozko »

Хах у нас во дворе жены, тоже умники собрались, заказали трактор и снесли часть детской площадки. Предварительно получив у ЖЭУ разрешение. Но им сразу сказали, парковка будет общая. Но эти клоуны определили свои места и всех блокировали. Сначала я просил у них бумагу, на то, что земля в их владении. но они лишь как попугаи повторяли - Ну мы же привезли песок за свои деньги. Потом я пару раз вызывал полицию и они, сразу забывали про свою собственность и как-то тихо разговаривали. А в этом году, на удивление весь двор вкатали под асфальт. Ну и теперь там нет песка, который они оплатили и все забили болт, стали ставить на эти места свои авто. Они попыжились две недели и теперь уже не блокируют никого.



В итоге есть у вас бумага, где написано, что это ваши владения, можете хоть забором обнести, нет такой бумажки, незаконные действия совершаете. Все просто.
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение БАЙ »

Константин Сухов писал(а):
У нас 100 квадратов это круто.
Зависть плохое чувтво. pardon rolleyes

А вы подумайте, что их надо убирать и сразу будет не так круто. Два сортира в квартире удобно, но мыть то тоже надо 2. pardon На самом деле не так это и много, прибавьте не много к каждому помещению в своей квартире, оно и не сильно заметно.
Аватара пользователя
Константин Сухов
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2012 17:34

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Константин Сухов »

БАЙ писал(а): Пн фев 16, 2015 13:02
Зависть плохое чувтво. pardon rolleyes

А вы подумайте, что их надо убирать и сразу будет не так круто. На самом дела не так это и много, прибавьте не много к каждому помещению в своей квартире, оно и не сильно заметно.


При чем тут зависть? Вы как-то странно мыслите.



100 квадратов это считается очень хорошо. Для одного человека это круто (у Юлии была оговорка «или одиночек»). Разве нет?

Возможно это так лишь у меня на малой родине, но тут эдаким стандартом для семьи считается около 60 квадратов (согласно проектным документациям компаний на нашем рынке жилья), эдакие типовые квартиры-двушки. (хотя если с японскими квартирами сравнить...)



Ну да, убирать надо , и что в этом такого? Не понимаю проблемы если честно.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Julysha »

БАЙ писал(а): Пн фев 16, 2015 13:02
А вы подумайте, что их надо убирать и сразу будет не так круто. Два сортира в квартире удобно, но мыть то тоже надо 2. pardon На самом деле не так это и много, прибавьте не много к каждому помещению в своей квартире, оно и не сильно заметно.


Это, в самом деле, немного, т.к. традиционно в домах/квартирах очень большая гостиная, которую называют жилой комнатной, и в которой члены семьи проводят большую часть времени - около 50 кв метров, остальное приходится на две небольшие спальни, просторный коридор, большую ванную (9 кв м), техническую кладовку под газовый котел и стиральную машину/сушилку. Выручает кладовка в подвале (12 кв метров), некоторые жильцы в ней устраивают мастерские, но она не входит в площадь квартиры, как и балкон 8 кв.м. В нашем случае вместо второй спальни я устроила свою фотомастерскую, удобно smile Если честно, то большей площади нам на двоих и не требуется.



Даже в самом небольшом двухэтажном домике полезная площадь заметно больше. Зато за домом нужно ухаживать полностью самостоятельно - искать строителей, ремонтников, договариваться и т.п. Если дом уже старый, то выгоднее его продать и купить такую квартиру, чтобы больше ни о чем не болела голова.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Глаз
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Чт янв 01, 2015 07:21

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Глаз »

Константин Сухов писал(а): Пн фев 16, 2015 13:09
При чем тут зависть? Вы как-то странно мыслите.

100 квадратов это считается очень хорошо. Для одного человека это круто


Вы правы "В настоящее время фактическая обеспеченность жителей Российской Федерации значительно меньше, чем в большинстве развитых стран. Так, в большинстве индустриальных стран минимальный уровень обеспеченности жильем составляет 40—50 кв. м общей площади на одного жителя, а в среднем по Российской Федерации — 18,9 кв. м " Моя ссылка
Аватара пользователя
Константин Сухов
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2012 17:34

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Константин Сухов »

Julysha писал(а): Пн фев 16, 2015 13:12
Это, в самом деле, немного, т.к. традиционно в домах/квартирах очень большая гостиная, которую называют жилой комнатной, и в которой члены семьи проводят большую часть времени - около 50 кв метров, остальное приходится на две небольшие спальни, просторный коридор, большую ванную (9 кв м), техническую кладовку под газовый котел и стиральную машину/сушилку. Выручает кладовка в подвале (12 кв метров), некотрые в ней устраивают мастерские, но она не входит в площадь квартиры, как и балкон 8 кв.м.


И опять таки круто.



У нас при составлении планов квартир не думают особо о холлах, гостиных и (порой) каких-то кладовых или других помещениях (под ту же машинку или, например, гардеробных). С другой стороны понять это можно. Глядя на рынок жилья видна некая планка, которой ограничены люди. И если делать так, как Вы описываете, квартиры просто не будут продаваться. Правда и стоимость жилья у нас «несколько завышена», возможно, если бы она была нормальной, у нас квартира в 100 кв не считалась бы крутой.



Ладно. Сорри. Не буду больше оффтопить тут.

Вернуться в «С камерой по свету (советы путешественникам, о правах фотографа, о воровстве и т.п)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость