Зеркалка для начинающего, готового учиться и развиваться.

[Евгений_D300S]

[oft]

Евгений, Вам не жалко голодающих детей...

Детей производителей фотоаппаратов?

не более чем других детей [/oft]

[Andrew_74]

Прежде чем приходит такое понимание, пытаешься закрыть все фокусные.

Так сейчас все проще. Купить только гипер 18-200 или что-то подобное. Год поснимать, потом вдумчиво проанализировать - какие фокусные используются больше всего. От этого и плясать. Или наоборот. Купить только полтинник. Весьма быстро станет понятно чего не хватает - широкоугольника или телевика.

[Nikolaichsan]

[oft]

Детей производителей фотоаппаратов?

не более чем других детей [/oft]

!!!

[БАЙ]

Не даст. При прочих равных условиях - с профессиональной камеры результат получить намного проще. Проверено опытом.

Это вам проще, а не новичку. Человеку, который первый раз взял в руки камеру, проще пользоваться колесиком с авторежимами. А при наличии навыков конечно проще получить результат с профкамерой.

[БАЙ]

Так сейчас все проще. Купить только гипер 18-200 или что-то подобное. Год поснимать, потом вдумчиво проанализировать - какие фокусные используются больше всего. От этого и плясать.

Полностью согласен. Но есть одна проблема: в 90% случаев новичка отговорят от такой покупки "знатоки".

[Andrew_74]

А при наличии навыков конечно проще получить результат с профкамерой.

Вопрос не в навыках, а в начинке фотокамеры. Если кто еще не осознал, догма пленочных времен - "Оптику по максимуму, на сдачу камеру" - сильно потеряла свою актуальность. Пленка работала как великий уравнитель. Теперь нет.

[Andrew_74]

Но есть одна проблема: в 90% случаев новичка отговорят от такой покупки "знатоки"

У нас же страна советов)

[БАЙ]

Вопрос не в навыках, а в начинке фотокамеры.

К начинке бы еще минимальные знания приложить.

[Nikolaichsan]

Вы безусловно правы, но к такому выводу приходишь после того как у тебя побывала вся эта линейка. Прежде чем приходит такое понимание, пытаешься закрыть все фокусные.

А зачем их закрывать всем, кто носит камеру на шее? Меня ШУ вообще не интересует. Лица. Первым на ФФ сел 70-200, потом пошёл за 24-70, но прикинул и купил немецкий полтос. Всё. В плане Dx, пока 700-ки за глаза, многопиксельные сканеры вообще не рассматриваю.

[Nikolaichsan]

Это вам проще, а не новичку. Человеку, который первый раз взял в руки камеру, проще пользоваться колесиком с авторежимами. А при наличии навыков конечно проще получить результат с профкамерой.

Для чего покупать зеркалку и шастать по зелёной зоне? Иногда беру у супруги 7700, 900-ку ей в башмак - зеркалки начальной линейки не конкуренты при достаточном опыте работы в редакторе..

[Andrew_74]

К начинке бы еще минимальные знания приложить.

Я не об этом. Там просто все выше классом. Точнее, быстрее и прочее.

[Альфред]

Ну прям куда деваться?)) Никон видно напрасно выпускает начальную линейку.Кругом ведь вундеркинды,подавай им сразу как минимум Д750! А через полгода глядишь готовый профи и подавай Д4,......,только вот беда что-то от таких скороспелок хороших-путных снимков почему-то на сайтах не прибавляется!))

Вам-то беда какая от этого?

[вантох]

Авторежимы - они сложные какие-то. Так и не разобрался

[Dmitr]

[oft]

Детей производителей фотоаппаратов?

не более чем других детей [/oft]

!!!

Берегите здоровье, господа



а новичку " Посоветовал бы купить б\у D700. " (с) пост №4

сам бы именно так поступил сейчас.

[БАЙ]

А зачем их закрывать всем, кто носит камеру на шее? Меня ШУ вообще не интересует. Лица. Первым на ФФ сел 70-200, потом пошёл за 24-70, но прикинул и купил немецкий полтос. Всё. В плане Dx, пока 700-ки за глаза, многопиксельные сканеры вообще не рассматриваю.

Вы к этому сразу пришли или по мере появления опыта? У нас полфорума на кроп посоветуют штатником 17-50, на ФФ 24-70. У вас похоже штатник телевик, остальное 24-79. У меня штатником на ФФ 16-35, 10% на 70-200, а серединка совсем не нудна, раз в год полтосом обхожусь.

Для чего покупать зеркалку и шастать по зелёной зоне? Иногда беру у супруги 7700, 900-ку ей в башмак - зеркалки начальной линейки не конкуренты при достаточном опыте работы в редакторе..

Огромное количество народа покупает младшин камеры и снимает на зеленой точке и даже не поворачивают колесико в авто режимы, при этом всем довольны. Все производители выпускают для этой категории покупателей линейку младших тушек.

Я не об этом.

А я как раз об этом.

Там просто все выше классом. Точнее, быстрее и прочее.

А я с этим и не спорю. Более совершенный инструмент позволят с меньшим усилием получать результат, при условии, что этим инструментом умеют пользоваться. Только не бросит ли новичок сразу, если не поучит результат, не разочаруется ли он?

[Deman32]

Откуда эта привычка судить о новичках как об обезьяне, которая не в силах инструкцию прочитать? Как будто топовые камеры прямо как боинг в управлении.

Позволяет бюджет - надо сразу брать лучшее из возможного - время хоть сэкономит на выборе всяких тушек и подборе объективов, и снимать будет, а не читать обзоры.

[santeam]

[member="JeWgIeNiJ"], а что вас привлекло к фотографии? Увлечение архитектурой, пейзажи или пополнение в семействе?

Чтобы получить от зеркалки ВАУ-эффект после мыльницы, нужно воспользоваться каким-либо из ее преимуществ,

как то: возможность установки объектива с более широким углом, либо светосильного - для выделения объекта (размытия фона), для съемки при недостатке света, использование внешней вспышки, управления вынесенными источниками света, работа с RAW (поправка экспозиции, светов/теней, баланса белого) и т.д.

Например, я созрел к зеркалке для фото своей семьи т.к. меня не устраивала скорость автофокуса мыльниц, и сразу покупал внешнюю вспышку, с ней (с пыхом в потолок) я и получил удовольствие от первых результатов съемки в помещении. Также и в пейзаже, D3200 со штатива и хорошим объективом даст лучше картинку, чем с рук D7200 с 18-55.

Запланировав зеркалку, прикиньте всю смету для своих потребностей - флешки, доп. акб, вспышка, зарядное и акб к ней, сумка, штатив, IPS монитор, доп. объектив(ы), свет....

Если бюджет при этом справляется с D7100 или б.у. ФФ, то гарантированно не разочаруетесь.

[maxizh]

Лично мой совет; если нет уверенности в том, будете-ли в дальнейшем увлекаться фотографией и тратить сотни долларов на всякие вспышки и стекляшки, то берите d3... с китом 18-105. В этом случае проще будет ознакомится с камерой. У меня именно так и получилось; сначала был 3100, на котором я учил все основы, а потом понял, что маловато и взял d7100. Ну а если планируете плотно увлекаться, то сразу берите что-то покруче...

[Nikolaichsan]

А я с этим и не спорю.

Дык никто и не спорит, все мнения имеют место быть. Я начал снимать в 50 и со всеми согласен, ибо Jedem das Seine. Кстати, полтос мой очень хороший портретник и крупный план отлично рисует, тока надо точно спозиционироваться во избежание проблем с геометрией, и свет выставить соответственно. 24-70 не хочу пока брать, ибо начнут просить на бомбилово, а городишко маленький, все знакомые, - сложно отказывать...

[Nikolaichsan]

Откуда эта привычка судить о новичках как об обезьяне, которая не в силах инструкцию прочитать? Как будто топовые камеры прямо как боинг в управлении.

Позволяет бюджет - надо сразу брать лучшее из возможного - время хоть сэкономит на выборе всяких тушек и подборе объективов, и снимать будет, а не читать обзоры.

[OLDFOX]

Я из этих самых новичков с зеркалкой.По моему брать топовый кроп глупо,лучше уж добавить и купить начальный фф.А учиться (это я о себе),что кроп,что фф...Пока еще насобачишься использовать все приемы съемки на автомате...,уже и тушки устареют.Если не надоест уже можно будет осознанно выбрать следующую тушку.Хотя конечно способности к обучению у всех разные .

[takaor]

А ТС вообще читает эту тему?

[Евгений_D300S]

[oft]

А ТС вообще читает эту тему?

А зачем? тут же дискуссия (с)

причем все знают, что правильного ответа нет [/oft]

[Flinks]

Судя по всему уже нет, человек выбирал из того, что мог купить по деньгам, а тут ему стали всякую, мягко говоря, ерунду в виде FF советовать, понятно что плюнул и ушел.

[Евгений_D300S]

[oft]

понятно что плюнул и ушел.

не поняяяятно [/oft]

[AlexPlo]

[oft]не поняяяятно [/oft]

Я, как и многие , учился фотографировать на Смене 8М. Которая, по большому счету, принципиально отличалась от Зенитов лишь несъемным дешевым объективом.

Никаких авторежимов в тех аппаратах не было. И это способствовало обучению, постиганию основ управления экспозицией. Авторежим в современных аппаратах - это "жвачка" для ума. Очень помогает не напрягаться, чтобы не развиваться и не получать великолепных результатов.

[Евгений_D300S]

Я, как и многие , учился фотографировать на Смене 8М. Которая, по большому счету, принципиально отличалась от Зенитов лишь несъемным дешевым объективом.

Никаких авторежимов в тех аппаратах не было. И это способствовало обучению, постиганию основ управления экспозицией. Авторежим в современных аппаратах - это "жвачка" для ума. Очень помогает не напрягаться, чтобы не развиваться и не получать великолепных результатов.

Я учился на D60 и что я должен признать? я умею извлекать квадратный корень логарифмической линейкой к чему подобные сравнения? хороший фотоснимок это не преодоление трудностей как гарантия результата - фотошедевр, иначе только владельцы camera obscūra что то из себя могут представлять как фотографы, остальные шелуха вокруг изумрудных зерен

я купил себе D60, потом D300s сейчас радуюсь Df,

дочери купил D3100 (по ее просьбе зеркалки) теперь она делвет свои шЫдевры смартфоном последней модели



Почему еще никто не написал про ФЭД ?



Хотя

– Если бы сейчас была дискуссия, – начала женщина, волнуясь и загораясь румянцем, – я бы доказала Петру Александровичу…



– Виноват, вы не сию минуту хотите открыть эту дискуссию? – вежливо спросил Филипп Филиппович.

тема настолько изъеженна , что оффтоп из оффтопов ради интереса стоит поискать ранешные подобные темы, а потом глянуть на фотографии ТС спустя пару-тройку лет



я просто почитаю

[AlexPlo]

Я учился на D60 и что я должен признать? я умею извлекать квадратный корень логарифмической линейкой к чему подобные сравнения? хороший фотоснимок это не преодоление трудностей как гарантия результата - фотошедевр, иначе только владельцы camera obscūra что то из себя могут представлять как фотографы, остальные шелуха вокруг изумрудных зерен

я купил себе D60, потом D300s сейчас радуюсь Df,

дочери купил D3100 (по ее просьбе зеркалки) теперь она делвет свои шЫдевры смартфоном последней модели



Почему еще никто не написал про ФЭД ?



Хотя







тема настолько изъеженна , что оффтоп из оффтопов ради интереса стоит поискать ранешные подобные темы, а потом глянуть на фотографии ТС спустя пару-тройку лет



я просто почитаю

Как Вы поняли, я написал не про модели фотоаппаратов. А то, что "без труда не вытащишь..." , так это не я придумал. Я говорю про то, что автомат не должен заменять голову. Может, это и звучало здесь много раз, но к данной теме имеет непосредственное отношение.

[Евгений_D300S]

Я говорю про то, что автомат не должен заменять голову

я не против, только это не тождественно "автомата не должно быть"

[AlexPlo]

Я бы так сформулировал: эргономика аппарата должна быть удобной для ручного управления. С этой позиции, а также исходя из экономии бюджета, рекомендую ТС d7000.

[AlexPlo]

Объективы: штатник-зум. Дальше будет понятно, какой фикс хочется - ширик, портретник...

[OLDFOX]

Как Вы поняли, я написал не про модели фотоаппаратов. А то, что "без труда не вытащишь..." , так это не я придумал. Я говорю про то, что автомат не должен заменять голову. Может, это и звучало здесь много раз, но к данной теме имеет непосредственное отношение.

Госпадяяяя,да при чем тут авторежимы-то?Ну есть они и есть,чем приемы съемки на 5300 отличаются от приемов на 810?Ну есть они на моей 5300,но я ими не пользуюсь,осваиваю аппарат в других режимах,но они пригодятся если фотоаппаратом будет пользоваться жена или дети.Блин человек спрашивает какой аппарат нужен для ОБУЧЕНИЯ!Разве не любая зеркалка?

[TorVic]

Я бы посоветовал Д7100 + 18-140. В дальнейшем придет понимание, какой диапазон фокусных нужен, а 18-140 как тревел-зум всегда пригодится.

[Andrew_74]

чем приемы съемки на 5300 отличаются от приемов на 810?

Полученным результатом и простотой управления.

[Любитель50]

Чем быстрее будет получен удовлетворяющий результат, тем меньше опыта и сопутствующих знаний получит обучаемый.

Но! Это не значит что нужно пройти огонь и медные трубы, начиная с примитивного.

Я все таки за инструмент, который максимально облегчит путь к лучшему результату.

Замечательный результат уже в джипеге - отлично.

Малые шумы на высоких исо - отлично (FF-всегда лучше).

И так далее.. Тем быстрее начинающий приступит к процессу творчества, а не заниматься гонкой за разрешаемостью линз, точностью автофокуса, удобством видоискателя и много много чего отвлекающего.

А все потому что эти препятствия могут так и не проявить главного.

Творческие люди не все с адским терпением.

Но! Такой подход не ко всему. Например считаю что использование фиксов заставляет больше работать над построением кадра.

[Deman32]

+100500

Тратить время на любительские кропы, ультразумы - время и деньги впустую. И голову себе забивать всякими поисками резкости.

[maximych]

[oft]

А зачем? тут же дискуссия (с)

причем все знают, что правильного ответа нет [/oft]

[oft]Ну почему же нет. Я знаю, мой ответ # 27 самый правильный![/oft]

[JeWgIeNiJ]

Я бы так сформулировал: эргономика аппарата должна быть удобной для ручного управления. С этой позиции, а также исходя из экономии бюджета, рекомендую ТС d7000.

Да наверное это будет более разумное решение. Спасибо за совет.

[Евгений_D300S]

[oft]

[oft]Ну почему же нет. Я знаю, мой ответ # 27 самый правильный![/oft]

Я разве отрицаю?

, просто он такой не единственный [/oft]

[JeWgIeNiJ]

Ребят а какой защитный фильтр взять для объектива . Fujimi UV M67 мм пойдет ?

[osa]

Ребят а какой защитный фильтр взять для объектива .

Никакой.Просто пользуйтесь блендой-лучшая защита.

[БАЙ]

Ребят а какой защитный фильтр взять для объектива . Fujimi UV M67 мм пойдет ?

B+W Schneider, HOYA, Marumi, Kenko, если экстрим (морская вода, животное носом, одновременно приходится чистить селедку и т.п.). Если спокойная неторопливая съемка, лучше вообще без фильтра.

[Andrew_74]

Никакой.Просто пользуйтесь блендой-лучшая защита.

Весьма распространенное заблуждение.

[osa]

Весьма распространенное заблуждение.

Ага,особенно когда речь идет о защите китового зума дешевым фильтром.

Много ли найдется желающих потратить половину стоимости объектива на покупку защитного фильтра?

[Andrew_74]

Много ли найдется желающих потратить половину стоимости объектива на покупку защитного фильтра?

Вот не надо передергивать на счет цены.

[БАЙ]

Ага,особенно когда речь идет о защите китового зума дешевым фильтром.

Иногда фильтр спасает переднюю линзу, принимая удар на себя. Главное потом его аккуратно вывернуть.

Много ли найдется желающих потратить половину стоимости объектива на покупку защитного фильтра?

Какая половина стоимости? На 67 мм от 800руб. за Кенко и по нарастающей. До 1-1.5 тыс. можно приличный UV – фильтр купить с доставкой по Москве.

[osa]

Иногда фильтр спасает переднюю линзу, принимая удар на себя. Главное потом его аккуратно вывернуть.

Если удар будет по стеклу фильтра то повреждения будут и на передней линзе.

При обычном падении не фильтр возьмет удар на себя а весь объектив.А бленда как раз смягчит удар-таковы законы физики.

Какая половина стоимости? На 67 мм от 800руб. за Кенко и по нарастающей. До 1-1.5 тыс. можно приличный UV – фильтр купить с доставкой по Москве.

Понятие "приличный" у всех разное.Для кого то и с оконного стекла будет хорошо.



Речь идет не только о защите передней линзы но и о минимальном вмешательстве в оптическую схему объектива.А этого можно достичь только с дорогими фильтрами.И дорогой он не от того что брендовый,а от того что качественный.



Поищите в сети фильмы про изготовление фильтров Leica и B+W.Тогда поймете где качество и почему у них такая цена.

[БАЙ]

Если удар будет по стеклу фильтра то повреждения будут и на передней линзе.

Есть противоположный опыт.

Речь идет не только о защите передней линзы но и о минимальном вмешательстве в оптическую схему объектива.

ТС сможет оценить, сделав парные снимки, и решить самостоятельно, волосы рвать из-за потраченной 1 тыс. руб. или оставить фильтр.

А этого можно достичь только с дорогими фильтрами

А если держать ценник на виду, то очень дорогие фильтры наверно даже улучшат качество

И дорогой он не от того что брендовый,а от того что качественный.

С брендовыми меньше шансов попасть на … Надеюсь вы не будете спорить, что B+W или Rodenstock получше чем Phottix будут.

Поищите в сети …

А зачем? У меня все, что надо есть, в том числе набор фильтров. Если сильно будет зудеть, начну делать парные снимки кирпичных стен с фильтрами и без. А "понимать качество" по фильму – это без меня.

[LcL]

Ребят а какой защитный фильтр взять для объектива . Fujimi UV M67 мм пойдет ?

На первое время берите дешевый или не берите вообще. Разницу с дорогим вряд-ли заметите. По моему личному мнению защитный фильтр нужен для (в порядке убывания важности):

1) успокоения нервов фотографа

2) фотосъемки "в тяжелых условиях": пляж, брызги, песчаные бури, авто-мото гонки, в цехах на производстве, где искры летят и т.п.

3) если "руки-крюки"

4) если не исключен контакт объектива с детьми/животными



У меня "защитных" фильтров много (покупал объективы с рук иногода вместе с ним), используется на 1 объективе (штатный зум для репортажей) 50% времени в вышеописанных случаях 2-4.

Аккуратен. Проблем с передней линзой не имел. Иногда лапал пальцами, но тут и фильтр не поможет. Все-равно протирать после этого.

[vladus72]

На первое время берите дешевый или не берите вообще. Разницу с дорогим вряд-ли заметите. По моему личному мнению защитный фильтр нужен для (в порядке убывания важности):

1) успокоения нервов фотографа

2) фотосъемки "в тяжелых условиях": пляж, брызги, песчаные бури, авто-мото гонки, в цехах на производстве, где искры летят и т.п.

3) если "руки-крюки"

4) если не исключен контакт объектива с детьми/животными



У меня "защитных" фильтров много (покупал объективы с рук иногода вместе с ним), используется на 1 объективе (штатный зум для репортажей) 50% времени в вышеописанных случаях 2-4.

Аккуратен. Проблем с передней линзой не имел. Иногда лапал пальцами, но тут и фильтр не поможет. Все-равно протирать после этого.

Я точно так же рассуждал до тех пор пока не поцарапал линзу,теперь на всех стёклах стоит защита.