Подскажите-(поделитесь мнением) по поводу замены D700

[alex0001]

Форумчане и собратья по системе!

Не проходите мимо, выскажите а может и направьте по верному пути!

Я пару лет (а то и поболее) не следил и не вникал в новинки Nikona (нет конечно я слыхал и даже видел новые камеры, но форумы по новинкам не читал, сравнения не изучал, вообщем был далек от технических подробностей)

И вот тут начал замечать что мой заслуженный пенсионер D700 уже как то меня не радует, и цвета какие то не такие и шуметь вроде как стал сильнее...

И стал я задумываться о замене камеры. Вариантов собственно не много:

1. D610 или D750 (правильно ли я понимаю что матрица у них одинаковая и картинка по шумам на высоких iso, по ДД, и по цветам будет идентична?)

2. DF (тут прельщает матрица от D4 мне в оcобенности нужны высокие iso, но смущает ретро дизайн, привык я к современным корпусам у фотоаппартов... ну и 16мп, хотелось бы конечно поболее )

3. D810 (на него нужно еще докопить + смущает изобилие мп 36 многовато, там и микросмаз вылезет, да и шумы на высоких iso будут больше чем на предыдущих претендентах, зато наверно ДД самый большой)

4. сидеть дальше на попе ровно и ждать новинок от NIkon (D5 анонсирован вроде уже, про другие новые камеры ни чего не слышно, но тут надежды мало на то что выпустят более простую и дешевую модель с матрицей от флагмана...)



Собственно что меня интересует)

У кого из выше перечисленного списка (исключая 4 пункт)

Лучше чем у D700- ДД, цвета, и шумы на Iso выше 2500 в условиях очень плохого освещения?

Хотелось бы услышать людей пересевших с D700 на один (а лучше попробовавших парочку аппаратов из списка ) из аппаратов в выше приведенном списке.

Снимаю я в основном обычный пейзаж (60%) и полярные сияния (40%) и вот там нужны высокие Iso на своем D700 стараюсь выше 2500 не ставить т.к. шумы меня на более высоких iso уже не устраивают.

[takaor]

Готовьтесь! (сейчас вам насоветуют..- сам чёрт не разберёт)

имхо - не бойтесь 16мп от Df.

[Balhash]

Сам Никон позиционирует Д810 как камеру для пейзажа. Выбор вполне очевиден.

[юрий н]

если у вас есть д700 то наверное вы знаете что хотите от аппарата и подсознательно понимаете что по исо пока лучший вариант д4 или если денег не хватает дф. Сейчас вас будут убеждать что д610,750 класнно но по исо лучше матрици д4 пока нет и вы это понимаете но хотите что-бы вас переубедили.

[takaor]

если у вас есть д700 то наверное вы знаете что хотите от аппарата и подсознательно понимаете что по исо пока лучший вариант д4 или если денег не хватает дф...

+1

[Йоханнес]

За ДФ! Или д4 / д4с

[sla]

За ДФ! Или д4 / д4с

Присоединяюсь.

Сам "пересел" с D700 на Df и пробовал D610.

Советую посмотреть ветки со снимками, сделанными всеми камерами из списка .

У Df в частности две ветки со снимками:



-http://www.club-nikon.ru/forum/topic/70 ... тые-на-df/



-http://www.club-nikon.ru/forum/topic/69 ... -от-nikon/

[Balhash]

Д810А. )Камера специально разработанная для съемки ночного неба, а также красивых пейзажей на закате или восходе.

[юрий н]

За ДФ! Или д4 / д4с

Кто принимает ставки?

[Йоханнес]

Очень спорный момент в выборе камеры ! Автору темы, нужно хорошее исо , но 16 мп маловато ! С другой стороны, если взять 810 с ее 36 мп на борту и сделать ресайз до 16 , то думаю 810 еще и лучше окажется ! Если комп позволяет тягать равы по 80 Мб , то можно и 810! Если конечная цель печатать плакаты , то 810 предпочтительнее! Но у матрицы дф , д4 , д4с на высоких исо ДД лучше ! Сложно сказать , что лучше!

[юрий н]

Очень спорный момент в выборе камеры ! Автору темы, нужно хорошее исо , но 16 мп маловато ! С другой стороны, если взять 810 с ее 36 мп на борту и сделать ресайз до 16 , то думаю 810 еще и лучше окажется ! Если комп позволяет тягать равы по 80 Мб , то можно и 810! Если конечная цель печатать плакаты , то 810 предпочтительнее! Но у матрицы дф , д4 , д4с на высоких исо ДД лучше ! Сложно сказать , что лучше!

согласен, не бывает аппарата на все случаи в жизни, каждый заточен под конкретные цели. Маркетинг он и в африке маркетинг

[Mikl64]

+1

+100500 !!!...Сам купил Дф, но 700-ку оставил для проф. работы..



Цвет и работа на высоких ISO у ДФ просто класс !!..



Что бы зря не трепать, вот свежие снимки..позавчера привёз из Тайланда..





















































ессно всё снято с рук..

[White Arrow]

Снимки хорошие. Что ж вы экзифы-то поудаляли особенно интересно на снимках, где девушка расписывает миниатюры и последний с едой.

[alex0001]

Сам Никон позиционирует Д810 как камеру для пейзажа. Выбор вполне очевиден.

Это да, но не для астрономичеких же пейзажей) Понятное дело что по хорошему надо бы 2 (а то и 3) камеры иметь дома. 810 для хорошо освешенного пейзажа (день, режимное время) для астрофото D4 или D810a... Но это слишком дорого) я же не зря написал что нищеброд)

если у вас есть д700 то наверное вы знаете что хотите от аппарата и подсознательно понимаете что по исо пока лучший вариант д4 или если денег не хватает дф. Сейчас вас будут убеждать что д610,750 класнно но по исо лучше матрици д4 пока нет и вы это понимаете но хотите что-бы вас переубедили.

Я не переубеждения хочу) я бы хотел как во времена D700&D3 камеру в корпусе d610 с матрицей(и фокусировочным модулем) от D4-D5 такое я бы взял без вопросов на форуме) А сейчас мне не понятно что брать из перечилсенных вариантов. Матрица от топового репортажника есть но в корпусе от Зенита с фок.модулем от кроп камеры... Корпус и весь фарш есть но матрица 36мп и как она поведет себя на iso 2500 и выше хз... вот и мучаюсь)

За ДФ! Или д4 / д4с

D4&D4s слишком дороги для меня) Df пока отпугивает корпусом, и не понятно как там с ДД в обычных пейзажах и с шумами на низких Iso...

Присоединяюсь.

Сам "пересел" с D700 на Df и пробовал D610.

Советую посмотреть ветки со снимками, сделанными всеми камерами из списка .

У Df в частности две ветки со снимками:

За ссылки спасибо! Пойду смотреть и людей вопросами мучать)

Д810А. )Камера специально разработанная для съемки ночного неба, а также красивых пейзажей на закате или восходе.

Цена 200т.р. не для нищеброда) И я так понимаю она не для съемок при дневном свете) Даже если бы она стоили бы как 810 получается мне пенсионера D700 пришлось бы оставить, а я думал продать его. Т.к. 2 камеры для меня не позволительная роскошь)

Очень спорный момент в выборе камеры ! Автору темы, нужно хорошее исо , но 16 мп маловато ! С другой стороны, если взять 810 с ее 36 мп на борту и сделать ресайз до 16 , то думаю 810 еще и лучше окажется ! Если комп позволяет тягать равы по 80 Мб , то можно и 810! Если конечная цель печатать плакаты , то 810 предпочтительнее! Но у матрицы дф , д4 , д4с на высоких исо ДД лучше ! Сложно сказать , что лучше!

В этом то и печаль. Помню в 2008 был выбор D3 или D700 картинка на высоких Iso почти идентичная, только цена разная), все остальное был кроп с качеством в разы хуже на высоких Iso (и по ДД кроп тоже был хуже кстати) Выбор был для меня прост и очевиден...

А теперь? 3 разных по мегапиксельности FF камеры и пойми какая будет тебе лучше в диаметрально противоположных световых условиях

+100500 !!!...Сам купил Дф, но 700-ку оставил для проф. работы..



Цвет и работа на высоких ISO у ДФ просто класс !!..



Что бы зря не трепать, вот свежие снимки..позавчера привёз из Тайланда..

Это у вас такое все яркое сочное и красочное, прямо из коробки? (в смысле в jpg) У меня с D700 цвета в лайтруме совсем ни какие и бледные и искаженные (и с родными адобовсими и с разными другими профилями из сети) вообщем крутить сильно приходиться до яркого и насыщенного.

[Andrew_74]

Для меня минусы DF-a не в ретро-корпусе (для меня это не проблема, я работал с такими камерами, да и сейчас вот рядом F3HP лежит) а в отсутствии некоторых важных плюшек. Вертикальной рукоятки нет (хотя у пленочных прототипов была), одна карта памяти, и та SD, отсутствие видео (иногда надо, не таскать вторую тушку). Смущает автофокус в 39 точек. Не количеством, а качеством, познанным на примере D7k. Если и возьму - то только когда отойду от профессиональных дел. D750 имеет недостающие плюшки, но опять же автофокус. D810 - все есть, но сам-то не дешев (хотя, и первые два тоже), но с такой матрицей потянет за собой паровозом новую топовую оптику, и вероятно новый комп.

[Yurydan]

У меня с D700 цвета в лайтруме совсем ни какие и бледные и искаженные (и с родными адобовсими и с разными другими профилями из сети)

-может быть, здесь проблема ? Не пробовали совсем родными профилями и программами?

[Northfox]

После D700 что D750, что D610 показались мне игрушечными. Df даже не рассматривал из-за автофокуса. За разумные деньги остается только D810.

А так, новую камеру пока даже не планирую - пустая трата денег. Коплю на 200-400 4.0

[Mike_P]

Собственно что меня интересует)

У кого из выше перечисленного списка (исключая 4 пункт)

Лучше чем у D700- ДД, цвета, и шумы на Iso выше 2500 в условиях очень плохого освещения?

Хотелось бы услышать людей пересевших с D700 на один (а лучше попробовавших парочку аппаратов из списка ) из аппаратов в выше приведенном списке.

Снимаю я в основном обычный пейзаж (60%) и полярные сияния (40%) и вот там нужны высокие Iso на своем D700 стараюсь выше 2500 не ставить т.к. шумы меня на более высоких iso уже не устраивают.

Сравните ДД на dxomark. У д700 он скорее всего будет на пару стопов меньше. А в камерном jpg вообще мыло и малый ДД.



Что до шумов, то на д700 полезен небольшой шумодав, совсем без него обойтись нельзя на любой камере на высоких ИСО.

700-ка у меня была 7 лет назад.

[Mikl64]

Это у вас такое все яркое сочное и красочное, прямо из коробки? (в смысле в jpg) У меня с D700 цвета в лайтруме совсем ни какие и бледные и искаженные (и с родными адобовсими и с разными другими профилями из сети) вообщем крутить сильно приходиться до яркого и насыщенного.

Эксифы люди трут, дабы избежать дурацких вопросов типа: -а почему вы такую выдержку поставили или такое ISO ?..я бы поставил другое..и.т.д и тому подобное..всегда найдутся "умники"(теоретики), которые даже хорошую фотографию попытаются "обкакать" (уже проходил таких), такого рода глупыми вопросами..



Что касается заинтересовавших Вас кадров скажу, где девушка-художник:1/60, f/2,autoiso 280,фикс 50/1.4G, замер матрица..с едой:1/60,F/2,autoiso 180,50/1.4G, замер центр..



Что касается JPG-ов то да, при хорошем свете прямо из коробки такой цвет..но это только со светосильными родными фиксами..

[Julysha]

810 для хорошо освешенного пейзажа (день, режимное время)

Странное дело: я на нем всё подряд снимаю, и не знала, что на него можно снимать только в режимное время. Теперь буду знать



ЗЫ Мой Д700 уже три с лишним года лежит на полке без дела. Почему-то Д800Е и Д810 для пейзажа и всего остального мне кажутся лучше, поэтому беру на съемку их.



Да, ИСО 9000 на Д810 - https://img-fotki.yandex.ru/get/2709/36 ... 5f9c6_orig Конечно, не ИСО 200 000, как на Д4, но всё же.



ЗЫ А вам какое ИСО для съемки нужно? 25600? 52000 или больше?

[Julysha]

Собственно что меня интересует)

У кого из выше перечисленного списка (исключая 4 пункт)

Лучше чем у D700- ДД, цвета, и шумы на Iso выше 2500 в условиях очень плохого освещения?

Хотелось бы услышать людей пересевших с D700 на один (а лучше попробовавших парочку аппаратов из списка ) из аппаратов в выше приведенном списке.

Снимаю я в основном обычный пейзаж (60%) и полярные сияния (40%) и вот там нужны высокие Iso на своем D700 стараюсь выше 2500 не ставить т.к. шумы меня на более высоких iso уже не устраивают.

У меня нет всех этих перечисленных аппаратов (Д4(с), Df, Д750 и Д5, кстати, Д5 еще не вышел, как только выйдет, так, наверно, его куплю, если денег хватит ), у меня есть только небольшие и уже не очень новые Д700, Д800Е и Д810, поскольку я в основном снимаю пейзажи и иногда репортаж в отсутствии света без вспышки. Они все только для режимного освещения в дневное время и только для съемки со штатива, особенно Д700, он совершенно не тянет ни по ДД, ни по шумам на ИСО выше 6400. На нем можно снимать только со штатива, иначе будет сильнейший смаз, т.к. грохочет он ужасно



ЗЫ Если печатать в А4, то все современные камеры одинаковы по шумам, в том числе и Д4.



ЗЫ В последний раз я доставала штатив лет пять тому назад, не люблю себя связывать ненужными вещами



На Д810 при ИСО 5600 получите только так, правда, с рук (и освещение несколько отличается от режимного ) - https://img-fotki.yandex.ru/get/11/3650 ... 3cb01_orig



У Д800Е и Д810 есть только одно достоинство - они очень дешевые и очень легкие (больше ни на что не годятся, на них невозможно получить ни одного достойного снимка ни при каких световых условиях). Обе стоят столько же, сколько один D4s. А один Д5 стоит, как Д4 и Д4с вместе взятые Так что покупайте Df, но потом не жалуйтесь, что он шумит на базовом ИСО и имеет ДД стопа на два меньше, чем Д810 на ИСО 64.

[Salcido]

3. D810 (на него нужно еще докопить

У Д800Е и Д810 есть только одно достоинство - они очень дешевые и очень легкие

да уж...автору пока на очень дешевую камеру накопить не получается.

то ли за хлебом сходить, то ли парочку д810 прикупить

[Mikl64]

Что касается JPG-ов то да, при хорошем свете прямо из коробки такой цвет..но это только со светосильными родными фиксами..

Хотя вот разбирая свежие (из отпуска) фото нахожу, что камерный JPG у Дф и при недостатке света на высоких ISO сохраняет цвет очень даже хорошо...



JPG из "коробки"..ISO 4000..шумодав откл.

[t_k]

ЗЫ В последний раз я доставала штатив лет пять тому назад, не люблю себя связывать ненужными вещами

Штатив очень даже нужная вещь, она просто утяжеляет всё снаряжение, но если вместо 810+24-70 или 800Е+70-200 взять хороший штатив, то по весу будет примерно одно и тоже.

На Д810 при ИСО 5600 получите только так, правда, с рук (и освещение несколько отличается от режимного ) - https://img-fotki.ya...e_94e3cb01_orig

Конечно, такие снимки на высоком ISO, как на D4s, на D8xxx не снять, но благодаря ресайзу репортаж может получится удачным, а в тех местах где можно использовать вспышку - тем более вопрос ISO не стоит так остро.

У Д800Е и Д810 есть только одно достоинство - они очень дешевые и очень легкие (больше ни на что не годятся, на них невозможно получить ни одного достойного снимка ни при каких световых условиях). Обе стоят столько же, сколько один D4s. А один Д5 стоит, как Д4 и Д4с вместе

Хорошие у вас, милые шутки))

[sla]

Дело в том, что Df по шумам сравнивают часто с D800 (810) в пользу якобы последней. Но сравнение часто не очень корректное - кадр от D800 ресайзят до размеров Df, а при таком даунсайзе шумы автоматом уменьшаются почти пропорционально, поэтому такое сравнение, на мой взгляд, не совсем правильное.

Хотя, конечно, это с успехом можно использовать(и постоянно ресайзить картинки, полученные с D800-810 , как постоянный дополнительный этап обработки всех снимков).



Кроме этого есть и еще одна тонкость, о которой владельцы D800 помалкивают, а может многие и сами даже не знают - во всех последних камерах (D600-610-750-800-810) Nikon применил неотключаемое маскирующее шумоподавление, которое работает во всех режимах и создает эффект меньшего шума. Т.е. шумодав в этих камерах работает всегда, даже на базовом iso.

В камере Df такого нет.

Кроме этого, найти горячие и битые пикселы при покупке и проверке в этих новых камерах практически невозможно, именно по этой причине.



Хорошо это или плохо, пусть каждый решает сам для себя, но знать об этом нужно.

И приобретение D800, конечно, паровозом тянет за собой и смену компа, оптики и многих привычных программ обработки изображения, к этому нужно быть готовым и морально и финансово и по временным рамкам (переустановка всего ПО по времени... ну сами понимаете, если это время у вас есть конечно).



Написал это не для убеждения в лучшести какой-либо из камер (на мой взгляд ВСЕ камеры у Nikon хорошие и любой можно творить чудеса при прямых руках), а чисто для информации к размышлению.



ПыСы:

и еще шум в D4-Df похож неким образом на пленочное зерно, а вот в 24-36 МП камерах это обычный цифровой муар.

[Йоханнес]

Дело в том, что Df по шумам сравнивают часто с D800 (810) в пользу якобы последней. Но сравнение часто не очень корректное - кадр от D800 ресайзят до размеров Df, а при таком даунсайзе шумы автоматом уменьшаются почти пропорционально, поэтому такое сравнение, на мой взгляд, не совсем правильное.

Хотя, конечно, это с успехом можно использовать(и постоянно ресайзить картинки, полученные с D800-810 , как постоянный дополнительный этап обработки всех снимков).



Кроме этого есть и еще одна тонкость, о которой владельцы D800 помалкивают, а может многие и сами даже не знают - во всех последних камерах (D600-610-750-800-810) Nikon применил неотключаемое маскирующее шумоподавление, которое работает во всех режимах и создает эффект меньшего шума. Т.е. шумодав в этих камерах работает всегда, даже на базовом iso.

В камере Df такого нет.

Кроме этого, найти горячие и битые пикселы при покупке и проверке в этих новых камерах практически невозможно, именно по этой причине.



Хорошо это или плохо, пусть каждый решает сам для себя, но знать об этом нужно.

И приобретение D800, конечно, паровозом тянет за собой и смену компа, оптики и многих привычных программ обработки изображения, к этому нужно быть готовым и морально и финансово и по временным рамкам (переустановка всего ПО по времени... ну сами понимаете, если это время у вас есть конечно).



Написал это не для убеждения в лучшести какой-либо из камер (на мой взгляд ВСЕ камеры у Nikon хорошие и любой можно творить чудеса при прямых руках), а чисто для информации к размышлению.

Откуда такая инфа ? Ссылку можно?

[sla]

Откуда такая инфа ? Ссылку можно?

Что именно интересует, тут много написал?

О неотключаемом шумодаве?

[Йоханнес]

Что именно интересует, тут много написал?

О неотключаемом шумодаве?

Ага.

[Julysha]

Что именно интересует, тут много написал?

О неотключаемом шумодаве?

Да, пожалуйста о принудительном шумодаве, который нельзя отключить. Особенно на Д800 и Д810.



Не путаете случайно с Д7000?



И о том, что все кадры с Д810/800 обязательно нужно ресайзить, чтобы давить шум и улучшать картинку. А то я не все ресазю, значительную часть оставляю в размере оригинала, чтобы рассматривать детализацию.



Так можно договориться и до того, что всем кадрам с 16 мп нужно делать апзайз для увеличения размера



ЗЫ почему-то владельцы Дефов обычно показывают картинки не в оригинале, а с ресайзом, особенно, если ИСО было высоким.

[Борис Анипченко]

Автору темы.

А замену D700 на б/у D800 не рассматриваете? Сейчас цена на вторичном рынке на D800 немного присела - в хорошем состоянии они продаются практически по ценам б/у рынка лета 2014 - примерно 70-75 тыс. руб. Старый D700 сдадите за 35-45 тыс. в зависимости от состояния и пробега.

[sla]

Ага.

Не бросайте в меня камни, но эта информация не из инета. Хотя она может и там есть - нужно искать. После безуспешных попыток найти битые пиксели при подборе ФА коллеге на D610 и D800, причем в нескольких магазинах, нам один из представителей фирмы Nikon рассказал об этом новшестве. Он сам проводил тест на битые пиксели целой партии D610, D800 и других новых камерах и не было ни одного случая с битыми или горячими пикселями).



Кстати, интересно, что до выпуска D800, она по шумам "была" хуже D4 и сравнивалась с D700, а не с D4 (Df)

Вот цитата с фотокаравана - "Идеальная" полнокадровая камера имеет "рабочее" ISO 7989, D4 - 4750, D3s - 3940, D800 - 3832, D700 - 2126 и D7000 - 1393, "идеальный" кроп - ISO 3359."

Здесь



http://photokaravan.com/Blogs/Mymr/721



Еще раз всем адептам D800 серии - камера хорошая, а выше просто информация к размышлению

[Йоханнес]

Да, пожалуйста о принудительном шумодаве, который нельзя отключить. Особенно на Д800 и Д810.



Не путаете случайно с Д7000?



И о том, что все кадры с Д810/800 обязательно нужно ресайзить, чтобы давить шум и улучшать картинку. А то я не все ресазю, значительную часть оставляю в размере оригинала, чтобы рассматривать детализацию.



Так можно договориться и до того, что всем кадрам с 16 мп нужно делать апзайз для увеличения размера



ЗЫ почему-то владельцы Дефов обычно показывают картинки не в оригинале, а с ресайзом, особенно, если ИСО было высоким.

Потому что матрица от д4 не так и уникальна ,как нам втирает маркетинг.

зы Заходил в магазин взял 600-ку и д4 . Поставили 2000 исо и фотографировали в магазине ,а патом на комп.И какое же было удивление ,что разницы почти нет! А если делаем ресайз до 16 так вообще ничего не видно! Тут преимущества в другом ! Эргономика,ДД на Высоких исо,скорострельность! А многие этого не понимают) (Юля это не к тебе )

[Йоханнес]

Не бросайте в меня камни, но эта информация не из инета. Хотя она может и там есть - нужно искать. После безуспешных попыток найти битые пиксели при подборе ФА коллеге на D610 и D800, причем в нескольких магазинах, нам один из представителей фирмы Nikon рассказал об этом новшестве. Он сам проводил тест на битые пиксели целой партии D610, D800 и других новых камерах и не было ни одного случая с битыми или горячими пикселями).



Кстати, интересно, что до выпуска D800, она по шумам "была" хуже D4 и сравнивалась с D700, а не с D4 (Df)

Вот цитата с фотокаравана - "Идеальная" полнокадровая камера имеет "рабочее" ISO 7989, D4 - 4750, D3s - 3940, D800 - 3832, D700 - 2126 и D7000 - 1393, "идеальный" кроп - ISO 3359."

Здесь



http://photokaravan.com/Blogs/Mymr/721



Еще раз всем адептам D800 серии - камера хорошая, а выше просто информация к размышлению

В моем городе Есть официальный дилер Nikon. Он мне рассказывает(Продавец) ,что никон 14-24 самый резкий объектив в мире(Знает ,что у меня ширика нет ) Говорит ,что 87 мп разрешает матрицу. А патом мне говорит ,что сони выпустила или выпустит камеры с рабочими исо 120000 . Я ему говорю ,а как же ДД на таком Исо ? А он говорит почти не отличается от базового исо .

У этого продавана Была ДФ -говорит самая лучшая камера ,лучше пока не придумали для репортажа,а я ему,а Как же АФ ? А он мне не хуже чем в д4.

Теперь у продавана 810(Ставит батблок при мне и говорит смотри сейчас будет 8 кадров в секунду) Я говорю это только в 700-ке было ) Так что не стоит верить всему и вся !

[sla]

Да, пожалуйста о принудительном шумодаве, который нельзя отключить. Особенно на Д800 и Д810.



Не путаете случайно с Д7000?



И о том, что все кадры с Д810/800 обязательно нужно ресайзить, чтобы давить шум и улучшать картинку. А то я не все ресазю, значительную часть оставляю в размере оригинала, чтобы рассматривать детализацию.



Так можно договориться и до того, что всем кадрам с 16 мп нужно делать апзайз для увеличения размера



ЗЫ почему-то владельцы Дефов обычно показывают картинки не в оригинале, а с ресайзом, особенно, если ИСО было высоким.

Юля, я уверен, что в ваших умелых руках и D70 обскачет D800.

Конечно, если вы этого захотите .

Тут вопрос еще умения работать на любой камере и, конечно, обрабатывать снимки, самым современным и продвинутым ПО.



ПыСЫ

апсайз Df не нужен, а если будет нужен то и он будет с Df качественный

[sla]

В моем городе Есть официальный дилер Nikon. Он мне рассказывает(Продавец) ,что никон 14-24 самый резкий объектив в мире(Знает ,что у меня ширика нет ) Говорит ,что 87 мп разрешает матрицу. А патом мне говорит ,что сони выпустила или выпустит камеры с рабочими исо 120000 . Я ему говорю ,а как же ДД на таком Исо ? А он говорит почти не отличается от базового исо .

У этого продавана Была ДФ -говорит самая лучшая камера ,лучше пока не придумали для репортажа,а я ему,а Как же АФ ? А он мне не хуже чем в д4.

Теперь у продавана 810(Ставит батблок при мне и говорит смотри сейчас будет 8 кадров в секунду) Я говорю это только в 700-ке было ) Так что не стоит верить всему и вся !

Это не тот случай.

Конечно верить всему нельзя, но вы попробуйте найти, ну например, в D610 битые пиксели, а потом обсудим, почему их там нет.



Мое мнение, что D800 лучше для тех, кто много сидит в ФШ и любит постобработку (и понимает в ней конечно), а камера Df для тех, кто больше любит снимать, чем обрабатывать и получать сразу нормальные готовые кадры.

[Julysha]

Не бросайте в меня камни, но эта информация не из инета. Хотя она может и там есть - нужно искать. После безуспешных попыток найти битые пиксели при подборе ФА коллеге на D610 и D800, причем в нескольких магазинах, нам один из представителей фирмы Nikon рассказал об этом новшестве. Он сам проводил тест на битые пиксели целой партии D610, D800 и других новых камерах и не было ни одного случая с битыми или горячими пикселями).

Отсутствие битых и горячих пикселей на 800-серии вовсе не свидетельство принудительного шумодава. Всё гораздо проще. У этих камер есть функция, которая убирает горячие и битые пиксели. Она включается из меню (в том же разделе, где и пылетряс).

[Йоханнес]

Это не тот случай.

Конечно верить всему нельзя, но вы попробуйте найти, ну например, в D610 битые пиксели, а потом обсудим, почему их там нет.

Я не буду спорить! Для меня это миф (фантастика)

[SPU]

Да, пожалуйста о принудительном шумодаве, который нельзя отключить. Особенно на Д800 и Д810.

Не скажу про современные камеры, но уже в D3s сделали отсечку темновых токов, поэтому в тенях не видно никаких помех и наводок от светлых участков даже на высоких ISO. Одновременно с этим характер шума стал очень противным, и чем мельче пиксель, тем такой шум хуже давится.

[sla]

Отсутствие битых и горячих пикселей на 800-серии вовсе не свидетельство принудительного шумодава. Всё гораздо проще. У этих камер есть функция, которая убирает горячие и битые пиксели. Она включается из меню (в том же разделе, где и пылетряс).

А убирание горячих и битых пикселей -это разве не разновидность шумодава?

А на высоких iso горячими можно считать очень многие пиксели

А на D610 такой функции вовсе нет.

А в Df, кстати, есть и битые и горячие пикселы (чему лично я не особенно и рад, хотя пыль достает гораздо больше).



В любом случае, это информация к размышлению.

[Julysha]

А убирание горячих и битых пикселей -это разве не разновидность шумодава?

Хотите - убирайте, не хотите - оставляйте. К шумодаву это не имеет никакого отношения. Но лучше иметь возможность убирания горячих пикселей самостоятельно, чем нести тушку в СЦ.

[Julysha]

В моей камере все шумодавы всегда отключены, я предпочитаю давить шумы в сторонних приложениях, они это делают гораздо аккуратнее, чем камерные шумодавы.



Возможно, у Вас сложилось представление о принудительном шумодаве из-за того, что Вы пользуетесь родными конвертерами. Если пользоваться сторонними, то шумы останутся во всей красе.

[sla]

В моей камере все шумодавы всегда отключены, я предпочитаю давить шумы в сторонних приложениях, они это делают гораздо аккуратнее, чем камерные шумодавы.



Возможно, у Вас сложилось представление о принудительном шумодаве из-за того, что Вы пользуетесь родными конвертерами. Если пользоваться сторонними, то шумы останутся во всей красе.

Может быть.

Но и в родном конвертере шумов хватает. Вопрос только в том, что лично мне шумы с Df нравятся, и я никоим образом с ними не борюсь.

Также, как мне нравится зерно у пленочных фотографий - то, за что сегодня много "клюют" и стараются полностью убрать из пленочных фотографий очень многие фотографы.

У каждого свои предпочтения.

Но лучше иметь возможность убирания горячих пикселей самостоятельно, чем нести тушку в СЦ.

Это да, я бы от такой функции в Df не отказался.

[Julysha]

Чтобы не быть голословной. Вот свежий пример (провела эксперимент пару минут тому назад).



Снимала в темной ванной, в которой так темно, что практически ничего не видно, ИСО 25600, с недодержкой.



Первый кадр - с отключенным шумодавом,

100%

Где здесь шумодав прошелся?



Я в таких кадрах шум убираю вручную, результат все видели.

[Julysha]

И вот работа камерного шумодава

[sla]

Чтобы не быть голословной. Вот свежий пример (провела эксперимент пару минут тому назад).



Снимала в темной ванной, в которой так темно, что практически ничего не видно, ИСО 25600, с недодержкой.



Первый кадр - с отключенным шумодавом,



Где здесь шумодав прошелся?

Если бы не было неотключаемого ПО предварительного шумодава, то даже и такой картинки не получилось бы на 36Мп!

Именно об этом я и писал ранее.

Заводской алгоритм шумодава на современных камерах, который не отключается, работает не так агрессивно, как тот, что пользователь САМ может включить и отключить.

Это относится к ноу-хау самой фирмы и я сомневаюсь, что мы найдем открытую информацию по этому вопросу.



Вот здесь, например, показан механизм выравнивания негатива в D800(инженерами Nikon) очень простым и нехитрым способом

http://medvedevphoto.livejournal.com/74723.html

Я в таких кадрах шум убираю вручную, результат все видели.

И об этом я писал, что необходимо самое передовое ПО для обработки файлов с D800.

И умение и желание сидеть в компе.

Кстати,этот кадр показывает, что 25600 для D800 уже условно рабочий.)

А результат у вас отличный.

[Julysha]

И об этом я писал, что необходимо самое передовое ПО для обработки файлов с D800.

И умение и желание сидеть в компе

Покажите кадр, сделанный на df ночью с отключенными шумодавами, на ИСО 25600, на 100% по темной части.



До ИСО 1600 я шумы не убираю вообще.



В 99% своих сюжетов я укладываюсь до ИСО 1000.



ЗЫ На самом деле разница по шумам между Д4 и Д810 (не в ресайзе) - не более полутора стопов. На ИСО выше 12800 у всех камер не очень хорошо. А на низких ИСО у Д810 шумов меньше, чем у Д4.

[Julysha]

Если бы не было неотключаемого ПО предварительного шумодава, то даже и такой картинки не получилось бы на 36Мп!

Именно об этом я и писал ранее.

Заводской алгоритм шумодава на современных камерах, который не отключается, работает не так агрессивно, как тот, что пользователь САМ может включить и отключить.

Это относится к ноу-хау самой фирмы и я сомневаюсь, что мы найдем открытую информацию по этому вопросу.



Вот здесь, например, показан механизм выравнивания негатива в D800(инженерами Nikon) очень простым и нехитрым способом

http://medvedevphoto.livejournal.com/74723.html

А Вы не предполагаете, что такой же или аналогичный алгоритм может работать и в D4?

[sla]

Покажите кадр, сделанный на df ночью с отключенными шумодавами, на ИСО 25600, на 100% по темной части.



До ИСО 1600 я шумы не убираю вообще.



В 99% своих сюжетов я укладываюсь до ИСО 1000.

Не вижу в этом никакого смысла - будет тоже бяка.



Поэтому ранее, при комментировании одного кадра в нашей ФМ писал, что 10000 iso уже находится на верхней рабочей границе, а не в начале пути, как утверждали там же вы и приводили пример с iso в 200000 у D4

На Д4 ИСО можно разогнать до 200 000 - http://photar.ru/nikon-d4s-protiv-nikon ... sokix-iso/ Так что для него ИСО 10000 - только начало пути.

А вся суть вот здесь, в ваших словах "В 99% своих сюжетов я укладываюсь до ИСО 1000."

[Julysha]

А вся суть вот здесь, в ваших словах "В 99% своих сюжетов я укладываюсь до ИСО 1000."

Но если надо, то снимаю на ИСО 12800.



ИСО 6400 - рабочее, дальше уже приходится химичить, если сохранять картинку более 16 МП.

[sla]

А Вы не предполагаете, что такой же или аналогичный алгоритм может работать и в D4?

Нет там такого алгоритма, как в D800. Там пиксель крупнее намного и нет необходимости в этом.

Думаю, что в D5 уже будет

Но если надо, то снимаю на ИСО 12800.



ИСО 6400 - рабочее, дальше уже приходится химичить, если сохранять картинку более 16 МП.

Да, я тоже так считаю. что адекватная рабочая граница это 12800 (и то с натягом).

А все остальное, маркетинг чистой воды и всякие нечестные ухищрения чтобы покупали.