Проблема с цветом на мониторе

[igor_s]

нет возможности купить монитор за 8000р и взять в аренду калибратор?)) Мда)

Да и если нет возможности, значит человек этим не зарабатывает, следовательно он ничего не печатает с высокими требованиями, следовательно ему это все не нужно. Точнее нужно для развития. Но делать что то по Вашему совету это полный бред. Монитор ноута таким способом не исправишь.



Вы говорите печатаете?? Я представляю что на выходе вы получаете. Хотя понятие качество для каждого свое)

Да, фотографии не печатаю, да и особо не зарабатываю на этом. Фотографии загружаю в интернет и на флешках отдаю

[Julysha]

Цвет - это ощущение. Поэтому очень индивидуально. То, что для одних "вырви глаз", для других - нормально так, спокойненько. Я катастрофы не увидел, хотя как по мне - насыщенность можно бы и снизить )

А какой цветовой охват Вашего монитора? У моего в некоторых областях даже шире, чем Adobe RGB, и картинка без профиля открывается в координатах RGB моего монитора, поэтому многие цвета, которые в sRGB находятся на границе пространства, в широком пространстве попадут на его границу, т.е. за пределы Adobe RGB



Для этого профиль и нужен, чтобы зритель на любом мониторе видел цвет одинаковым.

[vpf]

сделал калибровку через панель управления. экран немного поменял цвет(точнее стал немного темнее)

Возможно, придётся её сделать несколько раз.

Проверить лучше всего, распечатав в фотолабе без дополнительной обработки.

По-умолчанию, в фотолабе корректируют фото, поэтому приходиться предупреждать, чтобы не подвергали обработке.



Сохраните снимок в джипег после обработки и не забудьте сохранить профиль в файле.



Если увидите различия по цвету, то заново откалибруйте.



PS. Забыл уточнить, что при печати снимки будут темнее, чем при просмотре на мониторах и экранах, поэтому для печати приходиться готовить отдельные образцы.

[Julysha]

Ох, спасибо! Это ведь тоже будет в библиотеке??

Будет, но не очень скоро. А ответы автору нужны сейчас. Ответы - здесь https://www.youtube.com/watch?v=g07VWXi3px0

[danex]

Да, фотографии не печатаю, да и особо не зарабатываю на этом. Фотографии загружаю в интернет и на флешках отдаю

тогда не забивайте себе голову, просто купите не дорогую ips. И возьмите в аренду калибратор. Больше Вам переживать не стоит.

[vpf]

нет возможности купить монитор за 8000р и взять в аренду калибратор?)) Мда)

Да и если нет возможности, значит человек этим не зарабатывает, следовательно он ничего не печатает с высокими требованиями, следовательно ему это все не нужно. Точнее нужно для развития. Но делать что то по Вашему совету это полный бред. Монитор ноута таким способом не исправишь.



Вы говорите печатаете?? Я представляю что на выходе вы получаете. Хотя понятие качество для каждого свое)

В моём профиле имеется несколько фото.

Что не так с цветом на фото, где цвет присутствует (на последних цвет неважный в принципе)?

Эти фото обработаны на ноутбуке. Монитор имеется, но я говорю, что удалось откалибровать именно ноутбук.

Печатаю А4 с матрицы 6 Мп.



Однажды забыл предупредить в фотолабе, чтобы не подвергали обработке фото, так цвет немного накрутили и увели.

Пришлось заново распечатывать.



Так что данный способ работает.

[Ратников Серёжа]

Тут вопрос не о цвете. Вопрос мы видим одну картинку или нет. Калибровка это не "правильный цвет". Это одинаковый( похожий) цвет. У меня и у вас.

А как это можно определить? Предложенная автором картинка попадает в некие условные рамки "обычных" фотографий, которые можно встретить на просторах интернета. То есть крайности в ней нет. А значит дело - вряд ли в профилях. Значит это такая обработка скорее всего - а это уже рядом со вкусовщиной.

А какой цветовой охват Вашего монитора? У моего в некоторых областях даже шире, чем Adobe RGB, и картинка без профиля открывается в координатах RGB моего монитора... Для этого профиль и нужен, чтобы зритель на любом мониторе видел цвет одинаковым.

На работе - скорее всего охват около RGB, дома около Adobe RGB. Но с профилями - вопрос. У Вас Фотошоп запросил действия, а у MUR картинка открылась нормально. Я сейчас не могу проверить со своей стороны, есть ли там профиль )) Это только дома.



Ну и когда я открываю картинку без профиля, то предпочитаю назначить ей профиль sRGB - чаще всего так вернее.

[Julysha]

На работе - скорее всего охват около RGB, дома около Adobe RGB. Но с профилями - вопрос. У Вас Фотошоп запросил действия, а у MUR картинка открылась нормально. Я сейчас не могу проверить со своей стороны, есть ли там профиль )) Это только дома.



Ну и когда я открываю картинку без профиля, то предпочитаю назначить ей профиль sRGB - чаще всего так вернее.

RGB - это система колометрических координат, не профиль



У MUR в Фотошопе отключены соответствующие настройки (в Color Settings не поставлены галочки в чекбоксах Ask), поэтому он и не запросил ничего, открыл по дефолту, без профиля. Это очень плохо, всегда нужно точно знать, что открываешь, какой профиль стоит в картинке.



Но в Фотошопе картинке без профиля профиль можно назначить, а браузер этого делать не будет (если его соответствующим образом не настроить).

[AlB]

А как это можно определить?

Речь идет о цифрах. Есть "Всемирный" договор. Какие цифры считать "красным","розовым"'" зеленым". Это гарантирует вам одинаковую печать в Пекине, Москве , или Aмстердамме.

[Ратников Серёжа]

RGB - это система колометрических координат, не профиль

Спасибо за поправку. Да, имел в виду sRGB. Средняя современная TN-ка )

У MUR в Фотошопе отключены соответствующие настройки (в Color Settings не поставлены галочки в чекбоксах Ask), поэтому он и не запросил ничего, открыл по дефолту, без профиля. Это очень плохо, всегда нужно точно знать, что открываешь, какой профиль стоит в картинке.

Да, это важная настройка. Значит профиля нет. Скорее всего хостинг, выбранный автором, режет профиль.

Но в Фотошопе картинке без профиля профиль можно назначить, а браузер этого делать не будет (если его соответствующим образом не настроить).

Вот да ) Несмотря на то, что можно встретить утверждения, что это должно происходить по умолчанию ) Но по факту - не происходит.

[Ратников Серёжа]

Речь идет о цифрах. Есть "Всемирный" договор. Какие цифры считать "красным","розовым"'" зеленым". Это гарантирует вам одинаковую печать в Пекине, Москве , или Aмстердамме.

Если честно, не совсем понимаю, как это может помочь. Наличие или отсутствие профиля - можно выяснить с помощью Фотошопа. И это может помочь в ряде случаев.



А по цифрам - не совсем понятно. В разных пространствах одни и те же цифры будут указывать на разные цвета. То есть мы опять возвращаемся к профилю. Но и плюс может быть разница между тем, что подаётся на вывод, и тем, что выводится реально (и что видит человек) - в силу несовершенства устройств вывода.



Что Вы можете сказать по поводу выложенной картинке автора? https://img-fotki.yandex.ru/get/6612/13 ... b4f6d_orig - кстати, Яндекс профиль не режет ))

[MUR]

У MUR в Фотошопе отключены соответствующие настройки (в Color Settings не поставлены галочки в чекбоксах Ask), поэтому он и не запросил ничего, открыл по дефолту, без профиля. Это очень плохо, всегда нужно точно знать, что открываешь, какой профиль стоит в картинке.

Это не плохо ,а хорошо.У нас в Вами задачи разные.Все мои программы от ADOBE выдают правильный и нужный цвет. Все настройки Фотошопа сделал на основе переписок и общения с Ирвингом, Келби и тем же Шадриным. Именно потому на всех моих пяти принтерах он точно такой же как и на мониторе.

[AlB]

. Наличие или отсутствие профиля - можно выяснить с помощью Фотошопа.

Как?(по названию?)

Устройства вывода отличаются по возможностям корректировки кривых RGb. Дорогие могут менять каждую кривую отдельно. А цель-стандартная калибровка. Т.е. Одна цифра на один цвет.

[Ратников Серёжа]

Это не плохо ,а хорошо.У нас в Вами задачи разные.Все мои программы от ADOBE выдают правильный и нужный цвет.

А какой ответ выбран по умолчанию для открытия файлов без профиля?

[Ратников Серёжа]

Как?(по названию?)

Ну вот как Юляша упоминала уже.







http://www.fotoproekt.ru/port/msk/ru/sc ... es/cms/#09



p.s.: так как по цифрам понять всё, чтобы ответить на вопрос автора?

https://img-fotki.yandex.ru/get/6612/13 ... b4f6d_orig



вот посмотрите фото. в нем есть проблемы с цветом?

[MUR]

А какой ответ выбран по умолчанию для открытия файлов без профиля?

У меня нет никаких запросов на открытие файлов. Вот эту его картинку (фото) принтер и напечатает. Впрочем просмотровщик Windows тоже покажет её один в один с любой из программ от ADOBE.

[Ратников Серёжа]

У меня нет никаких запросов на открытие файлов. Вот эту его картинку (фото) принтер и напечатает. Впрочем просмотровщик Windows тоже покажет её один в один с любой из программ от ADOBE.

Так если у файла нет встроенного профиля, то как программа от Adobe узнает, из какого пространства пересчитывать координаты для того, чтобы мы могли адекватно работать с изображением?



Очевидно, выбрано какое-то решение по умолчанию. И если sRGB-файлы открываются нормально, то проблема может возникнуть, если такой программе подбросить файл, сохранённый в Adobe RGB, но без прикреплённого цветового профиля (впрочем, это, наверное, редкость). Если файл одного пространства открыть с профилем другого - получится ведь ерунда?

[MUR]

Так если у файла нет встроенного профиля, то как программа от Adobe узнает, из какого пространства пересчитывать координаты для того, чтобы мы могли адекватно работать с изображением?

У файла не может не быть профиля.

Это настройки (по Ивнингу)

[Ратников Серёжа]

А, да, увидел, что галочки не стоят и никакой вариант "по умолчанию" - не выбирается. Интересно, какая при этом логика у программы. Надо будет разобраться.

[Julysha]

У файла не может не быть профиля.

Это настройки (по Ивнингу)

По Шадрину (и здравому смыслу) вообще-то так:

Как это у файла не может профиля? Еще как может. И профиль может быть разным, не обязательно sRGB. Я разные профили использую. И рабочее цветовое пространство фотошопа может быть любым. Я предпочитаю Adobe RGB, т.к. мой монитор позволяет видеть все цвета при редактировании.



Если не поставить галочку в чекбоксе при сохранении файла, то профиль в файл не запишется.

[Julysha]

Есть еще одно место, где новички прокалываются с сохранением профиля - Save for web. Забывают ставить соответствующую галочку (в моем примере она зеленая)

[MUR]

По Шадрину (и здравому смыслу) вообще-то так:

И? В чём здравый смысл?

В том что по Мартину Ивнингу мои принтеры выдадут то что я вижу на мониторе?

Мухи отдельно -котлеты отдельно.

Вам для Веба, мне для печати.

Именно так и именно для меня.

[MUR]

Я предпочитаю Adobe RGB, т.к. мой монитор позволяет видеть все цвета при редактировании.



.





4.jpg

Ага. Только принтер .... напечатает из Adobe RGB

[Julysha]

Ага. Только принтер .... напечатает из Adobe RGB

Принтер отпечатает откуда угодно, т.к. для него строится статистический профайл. То есть производится тупое соответствие Lab координат для цвета отпечатка в заданных условиях просмотра (т.е. при заданной ЦТ осветителя) тем же Lab координатам в изображении в файле с RGB-координатами. В Lab координаты можно пересчитать (по формулам) из любого RGB пространства. Color Management Module (в Фотошопе это Adobe ACE) этим и занимается.



Разумеется, колометрический охват изображения на мониторе не должен выходить за охват принтера. Об этом нужно позаботиться во время редактирования и предпечатной подготовки.

[MUR]

Принтер отпечатает откуда угодно, т.к. для него строится статистический профайл. То есть производится тупое соответствие Lab координат для цвета отпечатка в заданных условиях просмотра (т.е. при заданной ЦТ осветителя) тем же Lab координатам в изображении в файле с RGB-координатами. В Lab координаты можно пересчитать (по формулам) из любого RGB пространства. Color Management Module (в Фотошопе это Adobe ACE) этим и занимается.



Разумеется, колометрический охват изображения на мониторе не должен выходить за охват принтера. Об этом нужно позаботиться во время редактирования и предпечатной подготовки.

Юля,давайте оставим Ваши теории. Я занимаюсь практикой печати лет ....надцать. А если приплюсовать работу в полиграфии то все 25.Не надо меня учить,как печатать,договорились.

Ещё раз . Мои настройки позволяют без Ваших теорий получить изображение 1х1. Я на этом деньги зарабатываю. Мне не нужно заботиться этим во время редактирования. Это всё уже настроено. Именно так,как я показал

[Julysha]

Юля,давайте оставим Ваши теории. Я занимаюсь практикой печати лет ....надцать. А если приплюсовать работу в полиграфии то все 25.Не надо меня учить,как печатать,договорились.

Ещё раз . Мои настройки позволяют без Ваших теорий получить изображение 1х1. Я на этом деньги зарабатываю. Мне не нужно заботиться этим во время редактирования. Это всё уже настроено. Именно так,как я показал

Олег, пользуйтесь Вашими методами. Но не надо учить других.



Я прошла длинный курс Шадрина по всем этим делам, на нем было много владельцев Лаб и типографий. Шадрин им с самого начала говорил, что всю их практику и опыт придется забыть и переучиваться.

ЗЫ Вопрос на засыпку: что Вы называете 1х1? При каких световых условиях? Р1, Р2, при какой ЦТ просмотра? Как известно, цвет отпечатка зависит от условий просмотра...

[Ратников Серёжа]

Спасибо за ссылку. У Андрея масса полезной информации. Впрочем, вот по той же ссылке рекомендации готовить для печати файлы в широком пространстве (не sRGB):

Кстати, тут заходила речь о том, что используется профиль принтера в лабе. Вот интересная статья Андрея Журавлёва: http://zhur74.livejournal.com/32762.html



Там есть интересные замечания:

4. Для подготовки к полиграфической печати используйте:

a. Цветовое пространство: Adobe RGB (1998) с внедрением профиля в файл.



Adobe RGB (1998) является стандартным для полиграфии цветовым профилем поддерживаемый Adobe Photoshop. sRGB имеет недостаточно широкий цветовой охват и не может передать некоторые CMYK-цвета.



8. Для печати в фотолабораториях поддерживающих систему управления цветом.

a. Запросите в вашей фотолаборатории технические требования к передаваемым файлам (например: Adobe RGB, JPG, 300ppi).

c. НЕ ВЫПОЛНЯЙТЕ команду «Convert to Profile» и не присваивайте файлу полученный в фотолаборатории профиль (посылайте файл в стандартном пространстве, например, Adobe RGB 1998).

У файла не может не быть профиля.

Я экспериментировал в своё время с той галочкой, на которую выше указала Юляша. Не все программы умеют читать этот профиль, как и не все программы и браузеры умеют назначать файлам без профиля профиль sRGB, из-за чего бывают казусы с отображением. То есть... профиля всё же действительно - может не быть. Тогда программа либо выводит напрямую изображение в координатах устройства отображения, либо назначает какой-то умолчательный профиль и пересчитывает уже из него. Иногда это может прокатить, а иногда - нет.

[Julysha]

Кстати, тут заходила речь о том, что используется профиль принтера в лабе. Вот интересная статья Андрея Журавлёва: http://zhur74.livejournal.com/32762.html

Конечно, половина рекламной продукции использует циан, который не отображается в sRGB (но вполне печатается принтером и в типографии). Посмотрите на этикетки к моющим средствам и т.п.

То есть... профиля всё же действительно - может не быть. Тогда программа либо выводит напрямую изображение в координатах устройства отображения, либо назначает какой-то умолчательный профиль и пересчитывает уже из него. Иногда это может прокатить, а иногда - нет.

Когда профиля нет, то картинка по дефолту открывается в координатах пространства монитора, который стоит в качестве стандартного в Системе. Хорошо, если этот профиль близок к sRGB, а если профиль широкого пространства, то тогда беда.

c. НЕ ВЫПОЛНЯЙТЕ команду «Convert to Profile» и не присваивайте файлу полученный в фотолаборатории профиль (посылайте файл в стандартном пространстве, например, Adobe RGB 1998).

Это можно делать, когда печатаешь сам (и понимаешь, что делаешь, как и зачем), либо, когда просишь, чтобы в Лабе сразу послали на печать без изменений.