Фильтры

[Egoless]

Посоветуйте начинающему фотографу, какую систему фильтров лучше брать (с держателем или навинчивающеюся) и какой фирмы? Перспектива нового объектива до осени не наблюдается.

Еду в Англию, а потом на юг. Так что нужны:

- полярик

- skylight

- какой-нить фильтр для эффектов (думаю насчёт какого-нить "тёплого" фильтра)



Объектив китовый на Никон Д80 (можно посмотреть у меня в профиле). Резьба 67мм.

[zinov]

Посоветуйте начинающему фотографу, какую систему фильтров лучше брать...

К чему эти излишества? . Реально вам понадобятся всего лишь два фильтра - поляризационный и защитный (protector или UV). Первый - изредка, при необходимости. Второй - постоянно. Все остальное - RAW и Photoshop.

Успехов!

[Egoless]

2zinov



Просто для меня предпочтительнее работать с камерой нежели с фотошопом.



Тем более насколько хватает моих познаний из Raw можно вытягивать только ББ...

[zinov]

2zinov



Просто для меня предпочтительнее работать с камерой нежели с фотошопом.



Тем более насколько хватает моих познаний из Raw можно вытягивать только ББ...

1. Цифровая фотография без последующего графического редактирования - нонсенс. По крайней мере - на нынешнем этапе ее развития. И это (на мой скромный взгляд и более, чем 6-летний "цифровой" опыт) - аксиома. Да, можно воспользоваться некоторыми возможностями внутрикамерной обработки, но это, во-первых, крайне неудобно, а, во-вторых, неизмеримо бедней того, что можно сделать с помощью редактора.

2. Фильтры, на которые вы уповаете, не выход. В разных условиях съемки они могут повести себя не так, как вам хотелось бы. Особенно это касается поляризационного фильтра. Вы когда-нибудь видели больного желтухой? Вот такой "желтушной" может оказаться фотография, сделанная вами. И это - не редкость. Смещение цвета в область теплых тонов при использовании полярика - четкая тенденция. Разумеется, это легко исправить. Но... с помощью того самого Photoshop'а, который вы недолюбливаете.

3. Даже самый примитивный RAW-конвертер делает намного больше, чем изменение цветовой температуры (баланса ББ). Откройте NEF, скажем, в ACR и посмотрите хотя бы на вкладки и кнопочки. Почитайте хотя бы рекламный материал о Nikon Capture NX...

4. Не ленитесь и не пугайтесь, почаще заглядывайте в Photoshop, "учите матчасть"!

[Egoless]

2zinov



1. Что ж делать. Придётся всё таки учиться фотошопу и обработке фотографии=)

2. Вот всё таки фильтры мне нужны. По крайней мере полярик, скайлайт (как защитка) и ND-фильтр (вроде так называется). Всё таки иногда днём хочется поснимать с длинными выдержками.

3. и 4. Будем работать, будем изучать) Просто иногда пугают возможности таких гигантов как фотошоп.

[benius]

B&W -очень качественные фильтры.

[SashaS]

Когда я покупал защитный фильтр, я выбирал между скайлайт и UV. Купил UV, так как скайлайты, как мне сказали, теплят. Фирма - B&W, у них очень хорошие фильтры. Не жалею

Полярик я купил Сokin'овский, только лишь потому , что он дешевле B&W почти в 2 раза. Сравнить не с чем, но вроде все в порядке, никаких лишних оттенков не вносит. Но люфтит.

Другие фильтры я пока не покупал.

[КаЭль]

Cokin хорошие фильтры серии 120 и 121

Полярики, ИК, градиенты отличные и не дорогие

[dsh]

Сokin (навинчивающийся) был мой самый используемый полярик (могу сравнить с B&W, Hoya и Tiffen). К сожалению сейчас не могу найти такой же на 67 мм.

[Александр Sh]

Фильтры нужен только один - защитный, чтобы пальцами линзу не лапать, это в первую очрередь, конечно от пыли, капель и снега защищать. Фильтры брать B&W или Marumi. Все остальные фильтры нужны исключительно для пленки, чтобы компенсироать цветовую температуру, что делается в ФА "баланс белого" или в ФЩ. Фильтры градационнные, также нужны для пленки.Фильтры для спец эфектов - ну это вообще проблематично, может быть раз в году или реже буде использовать.

[dsh]

Фильтры нужен только один ....

Т.е. градационный и полярик к цифре не применимы? Оч-чень хотелось бы узнать почему. Поделитесь сектетом, плз.

[Александр Sh]

Т.е. градационный и полярик к цифре не применимы? Оч-чень хотелось бы узнать почему. Поделитесь сектетом, плз.

Почему не приемлемы. Напртив, но только для умелых ручек имея некоторый опыт использования этих фильтров . Хотя, в принципипе, в ФШ можно добится аналогичных эфектов как и от применения этих фильтров. Или я опять неправ ?

[serjj]

Фильтры градационнные,

?

[Александр Sh]

?

см. http://www.fotooptika.com/marumi/effect.html имелось вввиду градиентные фильры

[Antonych]

Т.е. градационный и полярик к цифре не применимы? Оч-чень хотелось бы узнать почему. Поделитесь сектетом, плз.

Почему не приемлемы. Напртив, но только для умелых ручек имея некоторый опыт использования этих фильтров . Хотя, в принципипе, в ФШ можно добится аналогичных эфектов как и от применения этих фильтров. Или я опять неправ ?

Вообще говоря да, неправы. Эффект от действия поляризационного фильтра в общем случае повторить в ФШ нельзя. В некоторых упрощенных случаях (например, для притемнения неба) иногда можно добиться близкого эффекта. Но, скажем, корректно подавить отражения и блики -- нет.

[Merl79]

Да и градиентый вы в фотошопе не повторите. На снимке просто не будет достаточно информации для обработки её. Это же очевидно..

[Александр Sh]

Почему не приемлемы. Напртив, но только для умелых ручек имея некоторый опыт использования этих фильтров . Хотя, в принципипе, в ФШ можно добится аналогичных эфектов как и от применения этих фильтров. Или я опять неправ ? Вообще говоря да, неправы. Эффект от действия поляризационного фильтра в общем случае повторить в ФШ нельзя. В некоторых упрощенных случаях (например, для притемнения неба) иногда можно добиться близкого эффекта. Но, скажем, корректно подавить отражения и блики -- нет.

Блики и отражения нельзя для этого полярик и создавался и это беспорно, но т.с. приглушить блики, в ФШ можно, а, вот, убрать нельзя. Но согласитесь, что вы вудете снимать витрины бутиков? или хром Ролс-Ройсов? Весьма специфический фильтр для спец. съемки. Положите руку на серце и скажите: сколько снимков Вы лично сделали поляриком?

[Александр Sh]

Да и градиентый вы в фотошопе не повторите. На снимке просто не будет достаточно информации для обработки её. Это же очевидно..

В Nikon Capture NX есть фукнция "Градиент", чем хуже ФШ?

[Merl79]

Не имеет значения. Что функция, что фотошоп будут работать лишь с частью от изначальной информации, которая была доступна на момент экспозиции. С частью, которую камера-сенсор смогла сохранить в файл.

Всё остальное будет уже не доступно.



Прошу прощения, в терминах фотографии - это слишком длинно писать. Лучше уж так.

[Merl79]

Вот если бы камера смогла смоделировать фильтр (градиентный или другой) на уровне сенсора, тогда совсем другое дело

впрочем обычные фильтры перед объективом это и делают.

[Antonych]

Блики и отражения нельзя для этого полярик и создавался и это беспорно, но т.с. приглушить блики, в ФШ можно, а, вот, убрать нельзя. Но согласитесь, что вы вудете снимать витрины бутиков? или хром Ролс-Ройсов? Весьма специфический фильтр для спец. съемки. Положите руку на серце и скажите: сколько снимков Вы лично сделали поляриком?

Далеко не только. Кроме витрин, стекол, авто и т.д. и т.п., полярики полезны для следующего:

1. Усиления контраста неба по отношению к облакам и пейзажу.

2. Ослабления яркости солнечных бликов на воде.

3. Возможности "сделать воду прозрачной", если хочется отразить детали на дне.

4. Ослабления бликующей части отражения на листьях деревьев (это Вы в ФШ станете на каждом листочке убирать?).

5. В ряде случаев -- для уменьшения ДД снимаемой сцены, что позволяет зачастую сохранить информацию о контрастных деталях, которая потеряется без фильтра (для этого, кстати, зачастую применяют и градиентный).

И, вообще, по части воздействия на получаемый снимок, полярик, скажем упрощенно, пользуется той информацией о свете, которая не сохраняется при регистрации на пленке (матрице). Так что его эффект можно только "дорисовывать", но никак не воспроизводить (в отличии от многих других фильтров).

Как-то вот так. Хватит?

А меряться гм... фотоприблудами, -- это Вы ищите согруппников по своим интересам.

[kondak]

Полярик оч ценный фильтр, особенно для тех кто снимает пейзаж.

И заменять его в ФШ можно, но долго и сложно..да и не все его возможности можно смоделировать в ПК.

[Александр Sh]

А меряться гм... фотоприблудами.

[/quote]

Да, Боже Вас сохрани, какие разговоры про фотоприблуды и никого и никаких "согрупников" я не ищу. Вы всё правильно сказали и давайте закроем тему, а то мы ушли, как мне кажется, от начального вопроса "какой фильтр приобрести". Мы не не обсужадаем достинства полярика и градиентных фильтров, я, поверьте, не хуже Вас знаю для чего фильтры нужены и использую их не один десяток лет, но только там где это необходимо и художественнно оправданно. Я хочу сказать Вам, что для любителей, иногда, некоторые советы, хуже войны. Всем спасибо

[Stepanoff]

Был бы крайне признателен, если кто-нибудь подскажет где в Москве купить квадратные фильтры (градиентные) и держатель для них!!!

С ног сбился. Накручивающиеся в ассортименте. Но в роли градиентного они, ну просто беда.

Заранее спасибо

[Mikchael]

Был бы крайне признателен, если кто-нибудь подскажет где в Москве купить квадратные фильтры (градиентные) и держатель для них!!!

С ног сбился. Накручивающиеся в ассортименте. Но в роли градиентного они, ну просто беда.

Заранее спасибо

Посмотрите в Сивме. Адреса магазинов смотреть в первой строке, наличие в списке

http://kinolubitel.com.ru/tovar.phtml?page...2/n0541/n0064/0

если не откроется страница

http://kinolubitel.com.ru/tovar.phtml затем открыть Cokin

Позавчера сам видел в Сивме на Кутузовском 34 нейтральносерые градиентники

Каталог Cokinовских градиентников:

http://www.cokin.com/ico3-p1-6.html

Брошюры по Кокиновским фильтрам

http://www.cokin.com/ico13/ico13.html

Если раньше не пользовались Кокиновскими системами, то помните что:

Тип А накручивается на резьбу 36-62мм

Тип Р накручивается на резьбу 48-82мм

Тип Z накручивается на резьбу 49-96мм

Тип Х накручивается на резьбу 65-112мм

Сам пользуюсь фильтрами типа Р, тип А не берите из-за маленького максимального диаметра 62мм.

Кольца и держатели продаются отдельно и отличаются по типам А-Р-Z-Х,

а кольца ещё и по диаметру под резбу на объективе.

Держатели бывают двух типов: обычные в него можно поставить до трёх фильтров,

и широкоугольные- один фильтр, но на широком угле не веньетирует.

[Stepanoff]

Посмотрите в Сивме. Адреса магазинов смотреть в первой строке, наличие в списке

http://kinolubitel.com.ru/tovar.phtml?page...2/n0541/n0064/0

если не откроется страница

http://kinolubitel.com.ru/tovar.phtml затем открыть Cokin

Позавчера сам видел в Сивме на Кутузовском 34 нейтральносерые градиентники

Каталог Cokinовских градиентников:

http://www.cokin.com/ico3-p1-6.html

Брошюры по Кокиновским фильтрам

http://www.cokin.com/ico13/ico13.html

Спасибо огромное. Завтра буду с ними созваниваться.

[Antonych]

Был бы крайне признателен, если кто-нибудь подскажет где в Москве купить квадратные фильтры (градиентные) и держатель для них!!!

С ног сбился. Накручивающиеся в ассортименте. Но в роли градиентного они, ну просто беда.

Заранее спасибо

Рекомендую съездить (для начала позвонить) на Мосфильмовскую. Там было много разных кокиновских (если еще не разобрали).

[Александр Sh]

Был бы крайне признателен, если кто-нибудь подскажет где в Москве купить квадратные фильтры (градиентные) и держатель для них!!!

С ног сбился. Накручивающиеся в ассортименте. Но в роли градиентного они, ну просто беда.

Заранее спасибо

Посмльтрите на OZON http://www.ozon.ru/context/catalog/id/1083134/

[Stepanoff]

Рекомендую съездить (для начала позвонить) на Мосфильмовскую. Там было много разных кокиновских (если еще не разобрали).

На мосфильмовской нет. Судя по сайту. Спасибо.

Посмльтрите на OZON http://www.ozon.ru/context/catalog/id/1083134/

Да на ОЗОНе их полно. Однако я хочу для начала с камерой поехать и купить держатель. Поиграться у прилавка, так сказать. А потом на ОЗОН. Там они немного дешевле, как я посмотрел. Также спасибо за отзыв.

[Merl79]

Спрошу здесь тоже.. малось запутался, а Heliopan 52x0.75 UV-Harze filters PMC

http://www.fotomarket.ru/product/pmc58x075/

это просто пропущены две буквочки от SH-PMC?

Он всё таки с 16-слойным просветлением гелиопановским или нет?

И он тонкий (тоже не понятно)?



Где-нибудь ещё кроме fotomarket -та купить можно? С доставкой по России. Хотя почему не в фотомаркете.. нормальные цены.. доставка.. но всё таки.. хорошо же когда есть варианты..



Никто не подскажет?



Собственно просто подбираю защитный фильтр (принципиальны качество и тонкая оправа) - остановился на B+W и Heliopan, на 52, но что-то мало где встречаются.

[multiformat amateur]

В Nikon Capture NX есть фукнция "Градиент", чем хуже ФШ?

- ни тот, ни другой (ни Nikon Capture NX, ни ФШ) не способны функционально заменить обычный градиентный фильтр. Да и причем тут сравнение программы с программой? разговор-то шел о стеклянных фильтрах...





Merl79, Heloipan, насколько я помню (из истории вопроса несколько лет назад) выпускался с 2-мя или даже 3-мя видами МУЛЬТИпросветления, т.е. просто мультипросветление и суперное мультипросветление... они отличались как раз добавлением дополнительных букв... Как сейчас не знаю. Этот момент можно уточнить либо на сайте Хелиопана, либо в приличном - с точки зрения педантичности информации, - магазине. Например в bhphoto.com

Сайт хелиопана: http://www.heliopan.de

[Merl79]

... т.е. просто мультипросветление и суперное мультипросветление... они отличались как раз добавлением дополнительных букв...

Спасибо. Значить возможны грабли.. Буду копать..

[1zma]

http://www.photoweb.ru/FiltersReview2001.html

тут достаточно большая кучка полезностей, в частности вычитал для себя что будет если вращать полярик (а я то все думал, зачем он вращается =))

[Mikchael]

http://www.photoweb.ru/FiltersReview2001.html

тут достаточно большая кучка полезностей, в частности вычитал для себя что будет если вращать полярик (а я то все думал, зачем он вращается =))

Более подробно по фильтрам вообще:

http://photo-element.ru/book/filters/intro/intro.html

а так же

http://photo-element.ru/articles.php

[Egoless]

Спасибо большое всем!



Купил себе:

Marumi DGH Cir-Pol 67mm

Cokin P ND-Grad 8x



Полярик практически не снимаю (так как чаасто фоткаю пейзажи и т.д.) А кокин нажеваю когда небо совсем невмоготу мешает.



Полярик реально помогает с небом и бликами. И кто тут хочет долбаться с фотошопом боссонными ночами, когда можно потратить пару сукунд, чтобы прокрутить полярик в нужное положение?



И ещё раз бдагодарен всем)

[Julysha]

Я в фотографировании зеркалками я полный новичок (получила в подарок, надеюсь, хорошую зеркалку -Nikon D200 - дней десять назад, впервые в моей жизни), и в фотографии вообще опыт у меня небогатый. Вместе с камерой было куплено два объектива: Nikkor 18-200 VR и Nikkor 50 /f1.4, к обоим объективам - фильтры марки B+W - (UV и поляризующий, профессиональные, многопросветлённые), 72 и 52 мм соответственно. Эффект облаков и красивого неба получается великолепный. Но, как мне кажется, поляризующий фильтр разумно применять только в солнечную погоду, иначе снимки получаются менее насыщенными по цвету.



У меня вопрос такой: для комплекта коллекции оптики хочу в ближайшее время докупить объектив Nikkor-micro 105 /f2.8 VR. Я слышала, что он вроде бы неплохой по качеству (или для макро существуют лучше?). Но, разумеется, потребуется новый UV-фильтр, чтобы не пачкать дорогие стёкла. Удобнее всё покупать вместе, т.к. ввиду малости нашего населённого пункта и отсутствия достойной розничной торговой сети в нём всё приходится покупать через интернет.



А вот нужно ли для макро поляризующий фильтр? Что он даёт при макро-съёмке? К сожалению, он совсем другого диаметра - 62!

[Senna]

Я в фотографировании зеркалками я полный новичок (получила в подарок, надеюсь, хорошую зеркалку -Nikon D200 - дней десять назад, впервые в моей жизни), и в фотографии вообще опыт у меня небогатый. Вместе с камерой было куплено два объектива: Nikkor 18-200 VR и Nikkor 50 /f1.4, к обоим объективам - фильтры марки B+W - (UV и поляризующий, профессиональные, многопросветлённые), 72 и 52 мм соответственно. Эффект облаков и красивого неба получается великолепный. Но, как мне кажется, поляризующий фильтр разумно применять только в солнечную погоду, иначе снимки получаются менее насыщенными по цвету.



У меня вопрос такой: для комплекта коллекции оптики хочу в ближайшее время докупить объектив Nikkor-micro 105 /f2.8 VR. Я слышала, что он вроде бы неплохой по качеству (или для макро существуют лучше?). Но, разумеется, потребуется новый UV-фильтр, чтобы не пачкать дорогие стёкла. Удобнее всё покупать вместе, т.к. ввиду малости нашего населённого пункта и отсутствия достойной розничной торговой сети в нём всё приходится покупать через интернет.



А вот нужно ли для макро поляризующий фильтр? Что он даёт при макро-съёмке? К сожалению, он совсем другого диаметра - 62!

Вообще при макросъемке можно поляр применять. Иногда это бывает просто необходимо. Поляром можно убрать нежелательные блики с поверхностей.

[Julysha]

Спасибо, я уже успела заметить, что некоторые цветы при фотографировании на длинном конце Nikkor 18-200 с поляром получаются более сочными по цвету, т.к. убираются лишние блики. Но при макро 1:1? Не будет ли фильтр вносить некоторое затемнение и убивать цвет, ведь там максимальная диафрагма только f2.8. Хотя, конечно, с помощью raw можно вытянуть, что угодно.

[Senna]

Спасибо, я уже успела заметить, что некоторые цветы при фотографировании на длинном конце Nikkor 18-200 с поляром получаются более сочными по цвету, т.к. убираются лишние блики. Но при макро 1:1? Не будет ли фильтр вносить некоторое затемнение и убивать цвет, ведь там максимальная диафрагма только f2.8. Хотя, конечно, с помощью raw можно вытянуть, что угодно.

Надо сразу предупредить, что при съемке макро ни один макро-объектив не откроет диафрагму до заявленных 2,8. Эта диафрагма будет только начиная метров с трех и до бесконечности. На растоянии порядка 30 см диафрагма будет около 4-х, а на дистанции метр-полтора она будет примерно 3-3,3. Таковы особенности макро-объективов. Да еще чтобы получить достаточную глубину резкости, диафрагму придется закрыть еще больше. Так что вполне вероятно что света вам будет не хватать. Тут очень понадобится внешняя вспышка. Встроенная не подойдет. Она будет давать на объект съемки тень от объектива. Также очень полезен будет хороший устойчивый штатив. Потому что на такой дистанции съемки малейшее сотрясение камеры может кардинально повлиять на резкость изображения.