Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Мелкий пиксель (D7100/D7200) - троянский конь?

Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Мелкий пиксель (D7100/D7200) - троянский конь?

Сообщение Ратников Серёжа »

Если бы у меня была D810 - уверен, я с такой же бы радостью снимал на 50/1.8D.

И на 105/2,5 Ai... да много на что.



На непременное разрешение матрицы оптикой я смотрю как на простой спорт, если этого не требуют задачи фотографа. Должно быть осознание того, зачем нам нужно разрешать матрицу. Мне этого не нужно ) Но плюсы от большего числа пикселей - есть ) Больше дают возможность кропить. Тем более, если мы не смотрим на попиксельную детализацию.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Мелкий пиксель (D7100/D7200) - троянский конь?

Сообщение Balhash »

Ратников Серёжа писал(а): Чт сен 17, 2015 07:44
Я не знаю особенности D800E, но D800E отличается от D800... и отличается по картинке тем же, чем D810 от D800 или D600. На 100% кадре резкости больше. Даже бюджетная оптика вроде 70-300 даёт больше. И DxO вроде бы о том же говорит... Хотя плотность D810 выше, чем D600.
Вы внимательно читаете то, что я пишу или через слово? )

Для того, чтобы получить более высокую детализацию надо использовать более качественный объектив.

Когда разрешение кроп-матриц достигло 15 Мп мы подошли к некому порогу, когда их разрешение подошло вплотную к разрешению оптики. Поэтому стали удалять АА-фильтр. Само по себе удаление АА-фильтра никак не влияет на разрешение, оно влияет на микроконтраст и только.

Современные ФФ-матрицы на 36 МП также подошли вплотную к разрешению топовой оптики. Матрицы типа Д750 или Д600 не являются многопиксельными, посему менее требовательны к оптике. )

Дальнейшее увеличение плотности пикселей требует еще более качественной оптики. Потому и стали делать Отусы. )

Вы можете купить ФФ-матрицу с разрешением 50МП или даже более. Но без соответствующей оптики это не имеет никакого практического смысла. Никакой кроп не поможет. Это проверено на практике. )
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Мелкий пиксель (D7100/D7200) - троянский конь?

Сообщение Ратников Серёжа »

Дальнейшее увеличение плотности пикселей требует еще более качественной оптики. Потому и стали делать Отусы. )
Это если целью является максимальное разрешение. Но это не является целью для всех.



Берём самый дешёвый фикс:

http://www.dxomark.com/Lenses/Nikon/AF- ... -D700__441

http://www.dxomark.com/Lenses/Nikon/AF- ... -D750__975

http://www.dxomark.com/Lenses/Nikon/AF- ... -D810__963

http://www.dxomark.com/Lenses/Nikon/AF- ... -D800__792



На D810 - лучше, хотя плотность пикселей выше, и якобы требуется более качественная оптика. Она требуется, если нужно как можно больше пикселей разрешить. Но и со старой оптикой - результат может быть лучше, чем на камере с меньшим числом пикселей. И кстати - фильтр, который якобы не влияет на разрешение, у DxO влияет )



p.s.: офигеть, он почему-то даже чуть лучше, чем 1.8G =))
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Мелкий пиксель (D7100/D7200) - троянский конь?

Сообщение Ратников Серёжа »

Вы можете купить ФФ-матрицу с разрешением 50МП или даже более. Но без соответствующей оптики это не имеет никакого практического смысла. Никакой кроп не поможет. Это проверено на практике. )
Кем проверено? Ваш опыт отличается от опыта других людей. Не знаю, почему )



По мне - имеет ) 50 мп - прекрасно. Представьте, что мне достаточно ресайза до 2 МП. Я могу из разных участков набрать кусков кадра по 4-8 МП, которые потом отресайзить до 2 МП. С D700, думаю, это было бы сложнее. Либо я не имел бы запаса для ресайза, а то и увеличивать разрешение вверх пришлось бы, что не добавляет качеству. Разница по реальному разрешению с самым дешёвым полтинником между D700 и D810 - больше, чем в 2 раза.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Мелкий пиксель (D7100/D7200) - троянский конь?

Сообщение Balhash »

Ратников Серёжа писал(а): Чт сен 17, 2015 08:12
Это если целью является максимальное разрешение. Но это не является целью для всех.



Берём самый дешёвый фикс:

http://www.dxomark.com/Lenses/Nikon/AF- ... -D700__441

http://www.dxomark.com/Lenses/Nikon/AF- ... -D750__975

http://www.dxomark.com/Lenses/Nikon/AF- ... -D810__963

http://www.dxomark.com/Lenses/Nikon/AF- ... -D800__792



На D810 - лучше, хотя плотность пикселей выше, и якобы требуется более качественная оптика. Она требуется, если нужно как можно больше пикселей разрешить. Но и со старой оптикой - результат может быть лучше, чем на камере с меньшим числом пикселей. И кстати - фильтр, который якобы не влияет на разрешение, у DxO влияет )



p.s.: офигеть, он почему-то даже чуть лучше, чем 1.8G =))
Выводы надо делать по реальным фото. )
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Мелкий пиксель (D7100/D7200) - троянский конь?

Сообщение Balhash »

Ратников Серёжа писал(а): Чт сен 17, 2015 08:16
Кем проверено? Ваш опыт отличается от опыта других людей. Не знаю, почему )
Мной и моими коллегами проверено.

Испытывались: Д700, Кэнон 7Д и Сони А7М2. )

Вердикт однозначен: без оптики разрешение матрицы ничего не значит.

Только мы не цветные таблички снимали и не мишени, а также не кирпичные стены. )


Ратников Серёжа писал(а): Чт сен 17, 2015 08:16
По мне - имеет ) 50 мп - прекрасно. Представьте, что мне достаточно ресайза до 2 МП. Я могу из разных участков набрать кусков кадра по 4-8 МП, которые потом отресайзить до 2 МП. С D700, думаю, это было бы сложнее. Либо я не имел бы запаса для ресайза, а то и увеличивать разрешение вверх пришлось бы, что не добавляет качеству. Разница по реальному разрешению с самым дешёвым полтинником между D700 и D810 - больше, чем в 2 раза.
ваш будущий Дхххх с 50 Мп на борту вас ожидает. )
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Мелкий пиксель (D7100/D7200) - троянский конь?

Сообщение Ратников Серёжа »

Balhash писал(а): Чт сен 17, 2015 08:22
Выводы надо делать по реальным фото. )
У многих впечатления совпадают с результатами DxO )



Ну а от 50 МП без АА-фильтра в корпусе D750 не откажусь. А пока буду со своими 24 МП... и старыми объективами =)
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Мелкий пиксель (D7100/D7200) - троянский конь?

Сообщение olegpan »

Balhash писал(а): Чт сен 17, 2015 08:28
Вердикт однозначен: без оптики разрешение матрицы ничего не значит.
Значит. Магическую силу ресайза никуда не деть.



На современном этапе ГОРАЗДО дешевле купить многопиксельную Д810 со средней оптикой, чем ту же Д700 с самой топовой.

В итоге резкость на одинаковых по размеру снимках с 810 будет лучше.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Мелкий пиксель (D7100/D7200) - троянский конь?

Сообщение Ратников Серёжа »

olegpan писал(а): Чт сен 17, 2015 08:41
Значит. Магическую силу ресайза никуда не деть.



На современном этапе ГОРАЗДО дешевле купить многопиксельную Д810 со средней оптикой, чем ту же Д700 с самой топовой.

В итоге резкость на одинаковых по размеру снимках с 810 будет лучше.
Да и без этого будет лучше )) DxO говорит, что тот же дешёвый полтинник на D700 даёт 10 МП. А на D810 - 24 МП! =)



Глядя на кадры Юляши с 70-300 на D810 - я готов верить DxO.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Мелкий пиксель (D7100/D7200) - троянский конь?

Сообщение Balhash »

iMac писал(а): Чт сен 17, 2015 07:55
Даже до скачка доллара. А после скачка - вообще конец.

Как считаете, какая доля фотографы смогут позволить себе (не для работы, а для хобби) эти самые топовые объективы стоимостью сейчас около 100 000 руб...? Много ли таких - ???

Очень "выигрывают" от цен владельцы 800-й серии..., где нужна только топовая оптика.

А на 12-16Мп ФФ, чтобы разрешить матрицу - не необходимы такие топовые объективы. Вот и смотрите, кто выигрывает...
Каждому свое.

В моем понимании, хорошо, что у Никона есть разные камеры с разными матрицами. Всегда можно подобрать себе оптимальный вариант.

Беда в том, что осознанный выбор может сделать только тот кто уже имеет опыт обобщения и с оптикой и камерами.

Как-то у меня состоялся короткий диалог с водителем, очень давно, когда еще не было многопиксельных матриц.

Он: "Ну сколько МП в этой камере?"

Я: "4"

Он: " В моем телефоне больше."

Комментарии излишни. ) И так рассуждает абсолютное, подавляющее большинство. )

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей