Вы стали снимать лучше?

[olegpan]

Так же, как и ребёнок может потратить уйму времени на какую-то "ерунду" )) Интересен сам процесс. И не важно, пригодится ли это в будущем. Это иррациональное, но оно может доставлять массу удовольствия.



Опять же, цель - выразить себя. Снять то, что чувствуется и как чувствуется. Получить удовлетворение от того, что получилось снять.

Боюсь, что не получается у вас полного удовлетворения от процесса Об этом свидетельствуют многочисленные темы об "исканиях".



Имхо, как раз признания и высоких оценок хочется - все мы в какой-то мере честолюбивы

[Тиш]

не стал, возрос лишь процент кадров, улетающих в корзину

Аналогично.



Удачи!

[Dim-2012]

Там в какой-то момент линии устремляются вверх, указывая на постоянный рост. Но действительно ли это так? Или это может быть прямая на одном уровне, что касается уровня именно фотографий?



Можно сказать, что поздние снимки Анселя Адамса лучше его ранних работ? И что если посмотреть его работы в хронологическом порядке, то можно однозначно заметить улучшение уровня поздних работ? Или просто будет виден общий уровень его работ на протяжении достаточно продолжительного времени?



У Пикассо была целая масса периодов. При этом Пикассо - это Пикассо, даже когда он был в начале своих экспериментов.



Так что же, видение - это данность, которую нужно лишь проявить (в течение какого времени??)? А дальше может улучшаться разве что техническая сторона, а мышление (взгляд) - это как некая константа? Её можно обтачивать, но в целом - она просто отражение человека? И поэтому тут не рост, а развитие в углублении, в расширении... Пока не знаю )

Адамс, Пикассо...

Получается правильно говорят: что на роду человеку написано; выше головы не прыгнешь и т.д.?

Зачем тогда все, включая это обсуждение. Кесарю кесарево. Ну, может технику кесарения чуть подтянет со временем...



А с этим как тогда быть: В мире шахмат пешка может выйти, Если тренируется, — в ферзи!..



Или может мешке этой как раз на роду написано было...



А может просто мы не знаем или не хотим знать, что на роду написано. Хотя по опыту подтверждается, што чаще всего яблочко от яблони не далеко падает. А на осинке не родятся апельсинки)))

[Frozen]

Это и интересно - как у других. Хочется разобраться в этом процессе, узнать как ещё бывает ) И почему.



Про практику - да. Чтобы что-то научиться делать - надо это делать ) Многие фотографы прошлого вовсе не имели какого-то особого образования для фотографов. Да и не было раньше вообще такого образования. Просто начинали снимать как чувствовали. Снимали и снимали... ))

Зато "некоторые" имели сверхзадачу и миссию. Взять Анселя Адамса. Это про фотографию или про национальные парки в штатах?

[LZ1]

Наверное цель должна быть, причем не иллюзорная, а вполне определенная. "Хочу снимать шедевры" - не цель, а вот "Хочу в призеры на конкурсе Золотая Черепаха" - цель, причем для конкретики хорошо бы еще определить, в какой номинации и в каком году. Не получилось в означенном году? Проанализировать причины неудачи и работать дальше - только так можно добиться результата, пусть даже для этого придется снимать 10000 часов до поломки затвора.

"Освоить фотографию на хорошем ремесленном уровне" - чем не цель?

Дальше всё становится проще - свет,цвет,композиция,техника фотографии,железки - учебники/практика - на предстоящиее 10-20 лет хватит

Периодически ловлю себя на мысли, что до сих пор не научился правильно держать фотоаппарат



Правда я не очень тщеславен (ну скорее всего)

[Julysha]

Лучше я снимать не стала. Стала снимать острожнее, т.к. знаю ограничения камеры и оптики, знаю проблему шевеленки, ГРИП, ДД



А снимаю так, как всегда - как вижу, поэтому в этом смысле тоже ничего не изменилось. Никогда не думаю над кадром. Вижу красивое/интересное - и снимаю. Всякую игру света, теней, формы.



В чем-то мои картинки стали техничнее, т.к. камеры и оптика совершеннее, чем восемь лет назад. Если это откинуть, то стала снимать хуже.



Я всю жизнь мечтала фотографировать, но у меня никогда не было камеры (иногда давали подержать и разрешали сделать пару кадров). Поэтому за долгую жизнь у меня в голове созрело много разных нереализованных сюжетов, и когда появилась своя первая камера, я их постоянно воплощала в жизнь. Теперь они все иссякли.



Я не согласна с утверждением, что ради интересных красивых кадров нужно куда-то далеко ехать. Всё своё лучшее я сняла около дома. Просто по той причине, что нужно знать, любить и понимать то, что снимаешь.



Да чего долго за примером ходить: вышел из дома, дошел до моря и снимай! Море всегда разное, особенно вечером в прилив. И небо - тоже



Не люблю фотографировать летом и весной, люблю зиму и осень. И особенно люблю плохую погоду. Зимой и красок в природе больше, и формы, одни силуэты деревьев чего стоят.



Люблю фотографировать, когда мало всяких деталей, т.е. минимализм. Но таких мест очень мало. В основном у воды, на песке в дюнах и т.п.



В путешествиях тоже всегда много фотографирую. Но там времени мало - всего две недели. Нет возможности ждать нужный свет, долго искать ракурс, куда-то карабкаться, выжидать удачный момент.



Моя мечта - поселиться на каком-нибудь красивом зеленом и гористом острове в океане. Хотя бы на полгода-год, чтобы никуда не торопиться. Чтобы остров стал домом, и тогда всё получится. Наверно, через годик мечта осуществиться, такие вещи не стоит откладывать на потом



А еще завидую тем, кто живет в России. В России так много разнообразных сюжетов, они на каждом шагу. В России бывает зима и снег. В России нет однообразного плоского ландшфта, а вместо прямолинейных каналов текут извилистые речки. В России есть проселочные дороги, а в городах на улицах лужи. Это же целое богатство для сюжетов! И еще есть леса. В России люди не шарахаются от камеры, и даже сам факт фотографирования посторонних без разрешения не считается неприличным поступком. В России по улицам ходит общественный транспорт, и люди ждут на остановках, по улицам ходят толпы и все пешком, не на велосипедах. Бабушки сидят у подъездов, да мало ли... чего еще! Если бы я там жила, то фотографировала бы и больше, и лучше, и интереснее.

[МРАК]

Стал ли я снимать лучше? Наверное да. Улучшилась ли обработка? Скорее всего да. Стали ли фотографии интереснее, не знаю. Так как моя самокритика, в последнее время, дико зашкаливает в минусовую степень, причём во всех аспектах жизни... Окружающим людям нравятся мои работы,но самому мне трудно сказать нравится ли они мне. Когда снимаю, нравятся, начинаю просматривать отснятый материал дома, хочется всё отправить в корзину... Хотя это происходит вообще со всем что я делаю в последнее время... Есть мечты, есть цель, есть много идей и проектов, но все они зависли, где то нужны финансы, где то команда, где то просто нужно терпение и время... Хотя скорее всего всё дело в том что рядом нет той, которая бы просто поняла и морально поддержала... Кризис, однако...

[I Robot]

Происходят ли какие-то изменения в уровне его снимков со временем?

тут не совсем понятно, что такое уровень. Но в значительной степени все зависит от времени на подготовку. Когда стал выбираться в поездки специально для фотографии - конечно все стало лучше

Хотя скорее всего всё дело в том что рядом нет той, которая бы просто поняла и морально поддержала...

шерше ля фам, как говорил Ги де Мопассан)

А еще завидую тем, кто живет в России. В России так много разнообразных сюжетов, они на каждом шагу. В России бывает зима и снег. В России нет однообразного плоского ландшфта, а вместо прямолинейных каналов текут извилистые речки. В России есть проселочные дороги, а в городах на улицах лужи. Это же целое богатство для сюжетов! И еще есть леса. В России люди не шарахаются от камеры, и даже сам факт фотографирования посторонних без разрешения не считается неприличным поступком. В России по улицам ходит общественный транспорт, и люди ждут на остановках, по улицам ходят толпы и все пешком, не на велосипедах. Бабушки сидят у подъездов, да мало ли... чего еще! Если бы я там жила, то фотографировала бы и больше, и лучше, и интереснее.

да скучно это все, когда живешь среди всего этого. Издалека, конечно, все смотрится по-другому

[Nerd74]

Кстати да. Удовольствие получаешь от процесса съемки. А после уже, когда кадры готовы, я их вообще практически никогда не пересматриваю. Самый азарт от просмотра, это когда фото заливаются на комп и открываются первый раз, пока они еще в рав формате и в голове крутятся мысли, как их дальше запилить.

[maximych]

Я вот подумал, что сам вопрос может быть не правильно поставлен. Может, и нет чего-то такого, к чему всё время нужно стремиться? Вернее, вот научился обращаться с камерой, освоил какие-то азы, достиг некоего уровня (какого?), а дальше каждый кадр - просто как своё слово.



Если отпустить от себя какую-то иллюзорную цель, снимать становится гораздо проще. (Мы теперь не обязаны расти, а можем позволить себе просто снимать.) Мне нравится сам процесс.



Хотя, наверное, есть и те, кто постоянно растёт. Да и неизбежно это, если мы постоянно что-то делаем и стремимся к лучшему результату. Вопрос только в том, в чём именно мы растём? Например, те же музыканты могут всю жизнь оттачивать своё техническое мастерство, за счёт чего расширяется круг их возможностей для самовыражения. Но вещи из прежнего круга, простые вещи - разве плохи были, а сейчас будут много лучше? Не однозначно, наверное.

Могу только согласиться.

[VAGUS]

Хорошая темка!

Я за 15 лет научился снимать лучше. Однозначно. Нет разницы а-ля "небо и земля", но всё же. Техника по возможностям и качеству картинки на выходе точно возросла в разы, то есть, очень существенно.

Но, к сожалению, получаемый с цифры результат радует меньше, чем с плёнки - за всё надо платить. А вернуться - слишком хлопотно.

Зато на плёнке я и мечтать не мог о десятках самодельных софт-объективов, о киношной оптике, переставленной на цифру, о походной камере с кучей объективов в маленькой нагрудной сумочке...

Нет, однозначно, баланс в сторону улучшения есть.

[k561l]

Вот. То есть цели может и не быть. Мы просто снимаем в удовольствие. Но мы - фотографы-любители. Должна ли с годами меняться наша фотография? Должны мы как-то развиваться в своём хобби?



Слово "должны" тут можно неверно понять. Просто вот есть рядовой турист с камерой, который просто щёлкает для фиксации момента. Как таковой, фотографией он не заморочен и не увлечён. Время от времени берёт камеру на какие-то события, а просто так - не снимает. Он может годами выдавать стабильный посредственный результат.



Но есть фотограф-любитель, более замороченный товарищ ) Он любит и просто так прогуляться с камерой, просто поснимать... Он смотрит снимки, оценивает, старается. Действительно старается - не сиюминутно, а гораздо шире, в целом. Что происходит (должно происходить при этом) с его снимками со временем?



Очевидно, он технически станет лучше снимать. Мне кажется, это неизбежным. Кто хоть сколько-нибудь начинает уделять фотографии времени, как минимум камеру изучает со временем. Хотя бы базовые вещи )) Но если технические улучшения отодвинуть на второй план - будут ещё какие-то изменения? Особенно, если отбросить первые нервные этапы... ))

Когда не хватает слов, быть может общения, помогает фотография - эдакий язык "говорения". Исходя из этого, снимаю то что коснется меня. Время идет, меняюсь я, но не полностью. Меняется вид за окном, меняются снимки, но не все. Для скорых перемен достаточно сменить режим дня хотя бы на неделю, уезжать при этом никуда не нужно. Например, взять за правило прогулки по утрам, разгрузиться от других дел, если был загружен, перестать торопиться, начать слушать музыку, стихи во время прогулок и т. д. Банально, но действительно наши снимки меняются вместе с нами.

[I Robot]

Кстати да. Удовольствие получаешь от процесса съемки. А после уже, когда кадры готовы, я их вообще практически никогда не пересматриваю. Самый азарт от просмотра, это когда фото заливаются на комп и открываются первый раз, пока они еще в рав формате и в голове крутятся мысли, как их дальше запилить.

я наиболее удачные фото пускаю на обои для большого монитора и они довольно долго у меня висят в таком виде

[narkot]

Снимать без роста не интересно, пропадает желание.





Да, за последние 5 лет научился снимать лучше, теперь все могу снять на профессиональном ремесленном уровне с достаточным качеством для публикации.



Конечно это все благодаря постоянным тренировкам и хорошей аппаратуре, чем лучше снимаешь, тем сложнее расти и отличаться от других.



Со временем понимаешь, что когда надо снимать "под заказ", необходимо, что бы заказчику нравилась твоя работа, но это ограничивает личное творчество, отказываешь "не интересным " заказчикам.



Когда техника освоена, начинаешь понимать, что иногда нет смысла снимать, так как знаешь, что из этого кадра получится "средненькое", плохой свет, банальный ракурс, не интересный сюжет.



Виды съемки (репортаж, животные, этнографическая и т.д.) сильно отличаются и очень зависят и от техники, и от навыков и от опыта, и от удачи, и от умения предугадать событие и выбрать лучший ракурс, свет, используемую технику, всему этому нельзя научиться на форуме или по книгам, надо просто много снимать, постоянно анализировать и искать ошибки - это и есть маленький, но уверенный рост в фотографии, после приобретения определенных навыков.



Важно снимать "как тебе нравится" и не заботиться о том, что бы "понравиться всем", когда это получается, тогда ты "вырос", ошибочно начинать снимать "что бы нравилось всем". "Нравится всем" - это обычные фоточки, которые "умрут" через год, когда мода на них пройдет.



Фотосток конечно не показатель, но за последнее время сильно подскочили продажи и в количестве и в качестве, продаются много фото по 10, 30 60 $, а не по 0,5$, при том, что там продаю только животных и птиц, тема довольно узкая и мало востребованная.



Там полно идентичных видов животных и птиц - очень сильная конкуренция, но если выбирают твою, да еще и нормально платят, то рост присутствует.



Профессионализм в фотографии нельзя мерять заработками, многие отлично продают откровенную фигню, думаю его можно мерять сколько проживет твое фото и будет ли оно интересно через 10, 20 или 100 лет, обычно фигня умирает через год.



Рост в фотографии - это умение показать одну вещь, десятками способов и ракурсов, а не двумя (банальными), как начинающий фотограф, а это постоянные упражнения и анализ своих и чужих работ, на это уходят годы, если ты не гений-фотограф.



Сейчас в фотографии присутствует множество тем, ответвлений и это дает возможность расти любому и может даже стать кем то, главное делать это с любовью и наслаждением, хотя есть множество куда более прибыльных профессий.

[aliz]

Из моих 43 лет, фотографического стажа - 36. Камеру взял в руки до похода в первый класс. Немного подрабатывал в студенческие годы в школах, фотография никогда не была профессией. Со временем, опыта прибавлялось в техническом и композиционных планах. Но вот что я заметил. Удачные фотографии, чаще получаются при гармоничном душевном состоянии. Особенно, это касается фотографирования людей. Так что, если вы технически выросли и не видите дальнейшего развития, попробуйте уделить больше внимания духовному развитию. Посещение выставки живописи очень этому способствует. Как-то давно, читал отзыв любителя, который стал фотографировать значительно лучше после нескольких уроков по живописи у художника.

[I Robot]

Фотография (любительская) - это способ запечатлеть новые впечатления и пережить их еще раз. Если новых впечатлений нет, то и фотография ни к чему

[VAGUS]

Фотография (любительская) - это способ запечатлеть новые впечатления и пережить их еще раз. Если новых впечатлений нет, то и фотография ни к чему

О да! Вот этот "ещё раз" греет, когда потом просматриваешь удачные старые фото, и хочется снимать ещё и ёщё!

[AlB]

это обычные фоточки, которые "умрут" через год, когда мода на них пройдет.

Подавляющее большинство фото умрут гораздо раньше. И, по мне, от качества это не сильно зависит.

А вот семейные альбомы возможно останутся. И будут востребованы и через 50 лет.

[tinamu]

Подавляющее большинство фото умрут гораздо раньше. И, по мне, от качества это не сильно зависит.

А вот семейные альбомы возможно останутся. И будут востребованы и через 50 лет.

Обязательно.

И через сто лет. Мне вот безумно интересно просматривать семейные фото своих "пра-пра-пра-", сделанные в конце 19 - начале 20 века.

Если не обращать внимание на костюмы той поры, то вообще выглядят люди тех лет на удивление современно. Мало застывших покер-фейсов, в основном характер человека как на ладони. И еще (или мне так показалось) люди того времени были красивее, что ли. И "породистее", если можно так сказать о людях. Особенно молодые. В их лицах, выражении глаз видно что-то такое, чего в современных людях я не вижу никогда. И нигде.

Хотя некоторые из них даже не дожили до начала 20 века.



Съемка, естественно, только студийная. Но и в то время люди умели проявлять фантазию, помимо специальных декораций.



Кстати, сейчас ругают за ужасные селфи, а вы знаете, что в конце 19 века была такая мода - снимать человека после смерти так, будто он жив.

При помощи разных скрытых опор, кронштейнов, с открытыми глазами, нарядно одетым. Причем живые члены семьи рассаживались - расставлялись рядом, как ни в чем не бывало. Как вам такое "семейное фото в интерьере"? И ведь не зная и не отличишь, кто из группы там "уже". Слова "скинтон", по понятным причинам, в ту пору в фотографии не существовало, большинство фото сделаны в сепии, только очень темной сепии, почти ч-б. Есть еще зеленоватые, тоже.

Вот это по моему было действительно ужасно, даже в прямом смысле. Ну, и по-моему кроме Англии такой дикости больше не было нигде, я не слышал.



Но считалось очень "модным". Как селфи с телефона сейчас.

[ejik]

Как-то давно, читал отзыв любителя, который стал фотографировать лучше после нескольких уроков по живописи у художника.

В выходной в лесу повстречал человека с камерой. Я снимал белок (у нас они не только в парке), когда подошёл незнакомец и попросился присоединиться к съёмке.

Снимаем, общаемся... Иногда он отворачивается от белок и снимает что-то по сторонам.Я думал, что мелких птиц.Часа через два он предложил прогуляться ниже к реке, поснимать " всякую всячина". Но я там был десятки раз --- ничего интересного. Короче, обменявшись телефонными номерами и электронной почтой мы расстались.

А вчера он прислал мне несколько своих работ. Я очень жалел,что не пошёл с ним. Но даже если бы пошёл, то вряд ли я снимал то , что снимал он. Причём, много снимков он сделал находясь рядом со мной. Я думал, что он птиц снимает...

Никого не хочу обидеть, но на нашем форуме таких снимков почти нет. И дело не в том, что у него снимки лучше. Нет, они не лучше. Они принципиально другие! Человек проводит съёмку в лесу, но у него не пейзажи, не растения, а АРТ. И ещё в каждой работе присутствует смысл, эмоции,настроение --- называйте, как угодно.

Он занимается фото третий год, но с цветом у него всё в порядке. Но в нашей совместной воскресной съёмке он говорил, что закончил художественную школу, очень много занимается графикой.

Так что Ваш пример про уроки по живописи, которые нужно брать у художника вполне полезен.

[WingfirE]

Правильно говорят, что важно иметь цель. Важно стараться выходить ка какой-то новый уровень. Для меня цель определяется просто - вижу ряд фотографий, и если жанр интересен, то стараюсь снимать так, чтобы на фоне этого ряда было не стыдно. Где-то получается лучше, где-то хуже. Но в любом случае прогресс будет только серьезном отношении к процессу. Идти снимать "просто так, авось что-то попадается" редко дает нужный результат.



Когда достигаешь некоторого уровня, можно ставить уже цели выше, а можно оставаться с тем умением, что есть.

Можно развитие разложить на навыки съемки и навыки редактирования. Не всегда отсутствие прогресса в одной области означает отсутствие прогресса вообще. Очень трудно быть хорошим универсальным фотографом, гораздо проще стать неплохим в какой-то одной области. Мне вот очень близок по духу универсализм, но по факту некоторые жанры лучше получаются и более интересны, в них прогресс идет быстрее и ощутимее.

[Валерий К.]

Не совсем так, но близко. Удовольствие от съёмки на порядок выше, чем от разглядывания результата. Результат больше интересен жене.

Только напрасно Вы всё свели к нажатию кнопки. Если у Вас так - сочувствую. Для меня съёмка - это поиск сюжета, выбор композиции (компоновка, ракурс), выбор объектива, выбор параметров съёмки... Это всё-равно, что охоту свести к выстрелу.

Кстати, правильно нажать кнопку тоже не у многих получается.

Тогда точно телефона достаточно

[Coblenz]

Да, стал снимать получше. Ощутимо меньше банальщины прет. Стал снимать в режиме "редко, но метко".

[WingfirE]

Корзина - двигатель прогресса . Хотя если начинаешь удалять меньше, еще не факт, что стал снимать лучше .

[tinamu]

Есть ведь еще и побочные факторы при занятии фотографией. Общение с интересными людьми на форуме, к примеру

Я столько разных мест объездил с камерой, куда без камеры скорее всего не поехал бы - это удивительно. Даже если фото получились так себе - зато прошвырнулся, повстречался с новыми людьми, нашел для себя что-то важное, совершенно случайно. Ножками опять же походишь лишний раз на свежем воздухе, тоже не вредно.

Все со всем связано и на все влияет. В CV опять же можно вставить в "hobbies" - digital photography. Очков добавляет, я разговаривал с дамой из хьюман ресорс, она подтвердила - это хороший плюс!

Каждое дело ведь имеет два результата: то, что на выходе (фотографии) и то, как это воздействует на нас самих (новый опыт, навыки и прочее). Результат важен, но и процесс тоже не последнее дело.

[YuriR]

Тогда точно телефона достаточно

По телефону вроде как звонят...

Самое большое удовольствие от съёмки на плёночную механику.

[k561l]

...

А вчера он прислал мне несколько своих работ. Я очень жалел,что не пошёл с ним. Но даже если бы пошёл, то вряд ли я снимал то , что снимал он. Причём, много снимков он сделал находясь рядом со мной. Я думал, что он птиц снимает...

Никого не хочу обидеть, но на нашем форуме таких снимков почти нет. И дело не в том, что у него снимки лучше. Нет, они не лучше. Они принципиально другие! Человек проводит съёмку в лесу, но у него не пейзажи, не растения, а АРТ. И ещё в каждой работе присутствует смысл, эмоции,настроение --- называйте, как угодно.

Он занимается фото третий год, но с цветом у него всё в порядке. Но в нашей совместной воскресной съёмке он говорил, что закончил художественную школу, очень много занимается графикой.

Так что Ваш пример про уроки по живописи, которые нужно брать у художника вполне полезен.

Интересно, вы "увидели" его снимки, а значит, все хорошо, и вам достаточно просто прекратить отвлекаться на белочек. Речь не идет о подражании, чего я не принимаю, а о понимании, раз вы видите цвет, художественную составляющую, вы тоже сможете делать подобные снимки .

[МРАК]

В последнее время замечаю такую тенденцию, что всё больше, скучаю по старой доброй Ч/Б плёнке. Ведь в отличие от, от цифры, плёнка заставляет думать над каждым кадром, с ней не щёлкаешь затвором на право и на лево, как на зеркалке. Ведь с цифрой камерой, часто приходит мысль: "а, щяс нащёлкаю, а потом отберу удачные кадры", как итог, полная флешка, а удачных кадров 10-15. У меня такое было по началу когда купил первую беззеркалку. По этому я взял для себя за правило, делая художественную фотографию, работать с цифровой как с плёночной камерой, делать снимков меньше, но продумывать их больше. А по плёнке, всё равно скучаю....

[vpf]

Никого не хочу обидеть, но на нашем форуме таких снимков почти нет. И дело не в том, что у него снимки лучше. Нет, они не лучше. Они принципиально другие! Человек проводит съёмку в лесу, но у него не пейзажи, не растения, а АРТ. И ещё в каждой работе присутствует смысл, эмоции,настроение --- называйте, как угодно.

Он занимается фото третий год, но с цветом у него всё в порядке. Но в нашей совместной воскресной съёмке он говорил, что закончил художественную школу, очень много занимается графикой.

Так что Ваш пример про уроки по живописи, которые нужно брать у художника вполне полезен.

Так он наверное рисует, а фото ему служит лишь контурным наброском.

Покажите 2-3 фото, раз уж обмолвились.

[ejik]

Интересно, вы "увидели" его снимки, а значит, все хорошо, и вам достаточно просто прекратить отвлекаться на белочек. Речь не идет о подражании, чего я не принимаю, а о понимании, раз вы видите цвет, художественную составляющую, вы тоже сможете делать подобные снимки .

Да нет, Фотоохота тоже весьма увлекательная! И одно другому не мешает. Но поучиться у него хочу. В выходные собираемся вместе прогуляться с камерами. Фотограф даже порекомендовал захватить с собой некоторые вещи, не имеющие к фотографии отношения. Лишь бы погода не помешала. Да и чтобы плагиата не вышло

[ejik]

Так он наверное рисует, а фото ему служит лишь контурным наброском.

Покажите 2-3 фото, раз уж обмолвились.

Чтобы показать сперва спрошу у него разрешения.

Но он ещё показал не только снятое на природе, но и В городе. Даже люк канализации снят очень художественно.

Есть, конечно, подрисованные работы --- он ведь художник. Но мне понравилась именно обыденность ( казалось бы), но снятая не так стандартно, как у многих.

[vpf]

Чтобы показать сперва спрошу у него разрешения.

Но он ещё показал не только снятое на природе, но и В городе. Даже люк канализации снят очень художественно.

Есть, конечно, подрисованные работы --- он ведь художник. Но мне понравилась именно обыденность ( казалось бы), но снятая не так стандартно, как у многих.

А камерой какой снимал?

Заинтриговали, однако.

Очень хочется увидеть фото и познакомиться с интересным фотографом

[ejik]

А камерой какой снимал?

Заинтриговали, однако.

Очень хочется увидеть фото и познакомиться с интересным фотографом

Кэнон 60 D. Объектив 18-135

[Ратников Серёжа]

Вывод один: не научился видеть по другому.

Выходит, нет роста?

Или просто Вы снимаете так, как видите. В конце концов, рост - это не умение снять по-всякому (впрочем, для ремесленника это рост), а снять так, как ощущается. Но может быть и так, что когда мы впервые видим какой-то объект, то велик риск стать его жертвой и начать просто эксплуатировать увиденный образ. Следствием этого, наверное, как раз и является масса одинаковых фотографий у разных туристов. Где мало фотографа и много объекта.

Прогресс есть, конечно. Но если сравнить с Юлией, которая начинала это дело практически одновременно со мной в 2007 году - можно сказать, что его практически нет.

Тут ведь важно, не кто когда начал, а скорее кто сколько времени уделял увлечению. Юляша очень методично подходит ко многим вопросам, поэтому её техническое развитие - неизбежно ))

Боюсь, что не получается у вас полного удовлетворения от процесса Об этом свидетельствуют многочисленные темы об "исканиях".



Имхо, как раз признания и высоких оценок хочется - все мы в какой-то мере честолюбивы

Не понял про темы об "исканиях". О каких темах речь?

Конечно, высокие оценки приятны. Но в то же время я поймал себя на том, что очень стал радоваться семейным снимкам. Мечтаю довести их до какого-то альбома. Это само по себе очень здорово - держать в руках результат своей работы.

[Ратников Серёжа]

Адамс, Пикассо...

Получается правильно говорят: что на роду человеку написано; выше головы не прыгнешь и т.д.?

Адамса и Пикассо я просто привёл к тому, что они были Адамсом и Пикассо и в 25 лет, и в 50 лет. Они не стали кем-то лишь пройдя некий путь, они были собой на протяжении всей своей жизни.

Хотя по опыту подтверждается, што чаще всего яблочко от яблони не далеко падает. А на осинке не родятся апельсинки)))

Многие известные фотографы вышли из семей, где никто не увлекался искусством. То же относится и к многим другим направлениям: худодники, актёры, изобретатели... У кого были какие-то родственники - это некий бонус, несколько лучшая среда, но это не является определяющим.

[aliz]

Многие известные фотографы вышли из семей, где никто не увлекался искусством. То же относится и к многим другим направлениям: худодники, актёры, изобретатели... У кого были какие-то родственники - это некий бонус, несколько лучшая среда, но это не является определяющим.

Это называется талант. Он либо есть, либо нет. Научится нельзя, можно только развить имеющиеся.

[Ратников Серёжа]

Это называется талант. Он либо есть, либо нет. Научится нельзя, можно только развить имеющиеся.

Нет ) Человек рождается с какими-то склонностями, но и это не является в итоге определяющим. Это может оказаться хорошим подспорьем в самом начале пути, как и подходящая среда... Но в итоге всё всё равно упирается в человека. В его любовь к делу и прилагаемый труд.

[Ратников Серёжа]

В чем-то мои картинки стали техничнее, т.к. камеры и оптика совершеннее, чем восемь лет назад. Если это откинуть, то стала снимать хуже.

Почему хуже?



Ну а с утверждением, что надо непременно куда-то ехать - тоже не согласен. Да и опыт других фотографов и художников говорят о том, что можно делать замечательные работы рядом с домом.

[YuriR]

Ну а с утверждением, что надо непременно куда-то ехать - тоже не согласен.

Самообман. Со временем убедитесь.

Хотя, конечно, всё зависит от целей съёмки и критериев оценки результата.

[Ратников Серёжа]

Самообман. Со временем убедитесь.

Юрий, если бы это было так, это было бы верно для всех. А по факту - мы имеем массу фотографов, снимающих недалеко от дома и не разъезжающих по разным странам. Есть примеры и среди художников и других деятелей.



Я возражаю лишь против обязательности, категоричности утверждения. Так как в то же время есть и немало фотографов, которые страсть как любили путешествовать. И снимать новое для себя. При этом нередко они тоже отмечали, что нужно какое-то время, чтобы обжиться, присмотреться. С наскоку редко когда что удаётся снять, отличное от "почтовой открытки" )) Тут важно не поддаться на лёгкость эксплуатации образа...

[Ратников Серёжа]

Снимать без роста не интересно, пропадает желание.



Да, за последние 5 лет научился снимать лучше, теперь все могу снять на профессиональном ремесленном уровне с достаточным качеством для публикации. Конечно это все благодаря постоянным тренировкам и хорошей аппаратуре, чем лучше снимаешь, тем сложнее расти и отличаться от других.

Но Вы пишете как человек, который всё же подрабатывает или даже зарабатывает фотографией? Это как спортсмен - постоянно играть без развития в низшей лиге - не интересно. Нужно много работать и выбиваться. Но любитель может без всяких лиг с удовольствием гонять в футбол со своими друзьями или соседями. Просто получение удовольствия от процесса. Такое ведь может быть?

...всему этому нельзя научиться на форуме или по книгам, надо просто много снимать, постоянно анализировать и искать ошибки - это и есть маленький, но уверенный рост в фотографии, после приобретения определенных навыков.

Но это больше технический или ремесленный рост, если можно так выразиться. Если, конечно, можно отделять технический уровень и уровень видения. Но мне кажется, что можно. Хотя вот в том, а можно ли говорить об уровне видения - не уверен. Возможно видение - это как голос человека - нечто уникальное. Это можно развить, можно в какой-то степени расширить диапазон, но голос останется голосом конкретного человека. Может, и с видением так же? Ведь фотографией человек самовыражает себя... что-то говорит ею. А говорит так, как чувствует... язык он может подучить, но мысли или даже образ мыслей - это нечто характеризующее человека, к чему нельзя применить понятие "уровня" в силу того, что все мы разные.

[Ратников Серёжа]

Кстати, по поводу того, что разъезжать необходимо. Хорошая практика - встать где-нибудь на одном месте. Вот просто встать и начать стоять. И на протяжении пары часов так стоять. Можно с камерой )) Ведь никто обычно во время прогулки так не встаёт, все ходят. Там снимут, здесь снимут...



Так вот. Если встать... заставить себя... через какое-то время человек неизбежно начнёт замечать какие-то сюжеты вокруг себя )



p.s.: можно каждый день фотографировать дверную ручку. Так, эдак... утром, вечером... тени такие, тени сякие... Снимки будут разные. И могут получиться весьма неожиданные снимки. В общем, подобные ограничения искусственные могут помочь начать острее видеть.

[Ратников Серёжа]

Как-то давно, читал отзыв любителя, который стал фотографировать значительно лучше после нескольких уроков по живописи у художника.

Так что Ваш пример про уроки по живописи, которые нужно брать у художника вполне полезен.

Анри Картье-Брессон скажет то же самое. Даже ещё шире... изучать не только фотографию, рисунок, живопись, но искусство в целом... ) Всё влияет друг на друга...

[vpf]

Кстати, по поводу того, что разъезжать необходимо. Хорошая практика - встать где-нибудь на одном месте. Вот просто встать и начать стоять. И на протяжении пары часов так стоять. Можно с камерой )) Ведь никто обычно во время прогулки так не встаёт, все ходят. Там снимут, здесь снимут...



Так вот. Если встать... заставить себя... через какое-то время человек неизбежно начнёт замечать какие-то сюжеты вокруг себя )



p.s.: можно каждый день фотографировать дверную ручку. Так, эдак... утром, вечером... тени такие, тени сякие... Снимки будут разные. И могут получиться весьма неожиданные снимки. В общем, подобные ограничения искусственные могут помочь начать острее видеть.

Это Вы чисто теоретически сейчас фантазируете или практиковали уже?

[YuriR]

Юрий, если бы это было так, это было бы верно для всех. А по факту - мы имеем массу фотографов, снимающих недалеко от дома и не разъезжающих по разным странам. Есть примеры и среди художников и других деятелей.



Я возражаю лишь против обязательности, категоричности утверждения. Так как в то же время есть и немало фотографов, которые страсть как любили путешествовать. И снимать новое для себя. При этом нередко они тоже отмечали, что нужно какое-то время, чтобы обжиться, присмотреться. С наскоку редко когда что удаётся снять, отличное от "почтовой открытки" )) Тут важно не поддаться на лёгкость эксплуатации образа...

Я где-то писал про разные страны?! Я как раз во время отдыха за границей давно перестал брать с собой фототехнику. Разве что в Финляндию, т.к. езжу туда на машине.

На счет всего остального - верить или нет, это Ваше дело. Я говорю, основываясь на 40 годах собственного опыта. Хотите пользуйтесь, хотите нет. Вы обо всём узнаете точно лет через 20-30. Тогда и поймёте, подходил Вам мой опыт, или нет. Ну и перебирая свои старые фотографии увидите, есть там что смотреть, или нет.

[Валерий К.]

По телефону вроде как звонят...

Самое большое удовольствие от съёмки на плёночную механику.

Тот же Пинхасов не брезгует снимать на айфон все, что видит вокруг себя, и ездить ему далеко не надо. И ничего так снимает и не жалуется на творческий кризис. А мы - да, нам без пленки некошерно. "Поиск сюжета, выбор композиции (компоновка, ракурс), выбор объектива, выбор параметров съёмки..." и пленочная механика - совершенно независимые вещи, удовольствие от механики как раз ближе всего к тому самому процессу нажатия на кнопку.

[Ратников Серёжа]

Это Вы чисто теоретически сейчас фантазируете или практиковали уже?

В таком виде нет ) Но в эффективности подобных искусственных ограничений убеждался не раз. Это кажется малоэффективно - ведь бродя мы снимем больше. Но по факту - может быть наоборот. Также можно на прогулку вместо зума взять один фикс (хотя кажется, что на зум снимем больше). А лучше - неделю или даже больше снимать только на него. Вы начнёте уже интуитивно выглядывать сюжеты под фокусное фикса. И окажется, что всё разнообразнее, чем мы думали.

[Ратников Серёжа]

Я где-то писал про разные страны?!

Ну это не так уж и важно ) Снимать можно везде... Может, не для всех жанров это подходит... но те, кто снимают стрит наглядно показывают, что снимать можно где угодно ))



Но я не против фотовылазок и путешествий. Я скорее против жалоб на то, что снимать вокруг - нечего )

На счет всего остального - верить или нет, это Ваше дело. Я говорю, основываясь на 40 годах собственного опыта.

Юрий, тут всё просто. Чтобы узнать, как бывает - не обязательно ведь дожидаться какого-то своего опыта. Я вот прочитал о Вашем опыте, прочитал об опыте других фотографов (сейчас как раз читаю). И узнал, что бывает - по-разному. Впрочем, как и везде.

[Ратников Серёжа]

Это Вы чисто теоретически сейчас фантазируете или практиковали уже?

Ну и два часа - это гипербола ) Хотя имеющая право на жизнь. Достаточно встать и постоять какое-то время. Уверен, что пройдёт гораздо менее 2 часов, прежде чем Вы начнёте что-то замечать. Что-то, что сразу не заметили.

[Ратников Серёжа]

Да, стал снимать получше. Ощутимо меньше банальщины прет. Стал снимать в режиме "редко, но метко".

...Ведь в отличие от, от цифры, плёнка заставляет думать над каждым кадром, с ней не щёлкаешь затвором на право и на лево, как на зеркалке. Ведь с цифрой камерой, часто приходит мысль: "а, щяс нащёлкаю, а потом отберу удачные кадры", как итог, полная флешка, а удачных кадров 10-15. У меня такое было по началу когда купил первую беззеркалку. По этому я взял для себя за правило, делая художественную фотографию, работать с цифровой как с плёночной камерой, делать снимков меньше, но продумывать их больше.

В обоих комментариях идёт обращение к количеству годных кадров, к соотношению между общим числом кадром и количеством годных среди них. Хотя с прогулки принести 10-15 годных - это ведь хороший улов. И пофиг, что затвор сработал несколько сотен раз... ) Чай не солить его.



То есть тут можно сказать, что:

- снимать стал с более высоким КПД.



Но если посмотреть только на хорошие кадры, будет ли между ними заметен какой-то рост? Пусть раньше был 1 из 50, а сейчас 1 из 10 - в копилку наших работ идёт всё равно этот один хороший, а кому интересно, сколько отправились в корзину? Важен именно результат. И вот в этом результате - есть заметная разница?



КПД, мне кажется, это техническая характеристика, не отражающая качество работ. Это сопутствующий фотографии параметр. Его можно прокачивать независимо от видения ) Если, конечно, нужно прокачивать. В жёстких финансовых рамках (из-за стоимости расходников) фотографам приходилось его прокачивать. Если рамок не было - они снимали и снимали )