Размышления о цвете

olegpan

Sound писал(а): Чт окт 01, 2015 15:11
Этот-не соневод.

Этот-айфоновод.

Этот-мой старший брат Майкрофт Игорь

Что значит при каких?

При плохих.

Неверный ракурс, неподкрепленная контра, лицо ребенка в плохой тени, темновато вышло и тд.

Отражатель нужно.

Все же +0,3...+0,5 экспы я бы тут добавил, заднику бы особо ничего не сделалось.

olegpan

Sharfic писал(а): Чт окт 01, 2015 15:49
Ребята, может кто знает.

Я на эфр 450 лицевой портрет попробовал сфотографировать.

Мне кажется, что лицо получается шире чем есть на самом деле. Или кажется?

На фоторе вопрос задавал, что то тишина.

Да. Маленькие ФР вытягивают середину лица в камеру - нос картошкой, нижнюю челюсть и т.п.

А слишком большие - наоборот, удаляют среднюю часть лица и как бы расширяют его.

85-135 - типичные портретные ФР.

Coblenz

olegpan

От типа лица зависит - я писал об этом выше. Есть фэшн-фотографы, которые любят именно супертеликами снимать моделей, указания им отдают по телефону или рации.

Sound · Сообщение **Sound** » Пт окт 02, 2015 10:56

olegpan писал(а): Пт окт 02, 2015 09:44
Все же +0,3...+0,5 экспы я бы тут добавил, заднику бы особо ничего не сделалось.

Давай попробуем

Только там тетка сзади влезла, а с ней мне это фото не в кассу.

Не, принципиально лучше не становится.

Тень есть тень,

Отражатель был нужен.

Sharfic

avs28 писал(а): Пт окт 02, 2015 04:20
Может не там задали?

Вы правы: длинный фокус "сжимает", как и короткий "вытягивает". Я тоже заметил, что любят поговорить об искажениях короткого фокуса, хотя именно так я себя вижу в зеркале, когда бреюсь, ибо очкарик и зеркало близко к носу. Это же заметил снимая ребёнка, что длинный мне порой не нравится. Недаром есть т.н. рекомендованные фокусные, что скорее следует понимать как рекомендованный угловой размер потретируемого, или чтоб еще проще, расстояние до него. Ради интереса проделал такое с одной девушкой, так она сразу заметила, что фото с длинного фокуса, 300 мм ей нравится меньше, чем 105, речь об ФФ.

Понятненько.

Вобщем, Таир3 и Юпитер21М для крупных портретов никак...

А если поясной?

olegpan

Sound писал(а): Пт окт 02, 2015 10:56
Давай попробуем

Только там тетка сзади влезла, а с ней мне это фото не в кассу.

Не, принципиально лучше не становится.

Тень есть тень,

Отражатель был нужен.

Согласен - совсем хорошо не стало. Брат - хорошо, а пацан сильно темный.

Если честно, отражатели не очень люблю - свет все же специфический.

olegpan

Sharfic писал(а): Пт окт 02, 2015 15:22
Понятненько.

Вобщем, Таир3 и Юпитер21М для крупных портретов никак...

А если поясной?

Вы таки набрали этого редкоприменимого стекла? А я предупреждал ведь

Запаритесь вы с ними отходить, да и смысла нет.

Есть же у вас полтос - вот им и упражняйтесь, на кропе почти портретное стекло. Лицо на весь кадр им не надо снимать, а вот поясной - отлично уже получается.

Проблемы с цветом на полтосе точно нет.

Имхо, мануальные стекла надо брать не ДО автофокусных, а после.

Т.е. когда уже все перепробовал, эльки надоели, сигмы не радуют, всего достиг и добился - можно баловаться мануалами.

Но никак не искать в мануалах замену тем же стандартным фиксам - опыт на них нарабатывать крайне тяжко.

Sharfic

olegpan писал(а): Пт окт 02, 2015 15:35
Вы таки набрали этого редкоприменимого стекла? А я предупреждал ведь

Запаритесь вы с ними отходить, да и смысла нет.

Есть же у вас полтос - вот им и упражняйтесь, на кропе почти портретное стекло. Лицо на весь кадр им не надо снимать, а вот поясной - отлично уже получается.

Проблемы с цветом на полтосе точно нет.

Имхо, мануальные стекла надо брать не ДО автофокусных, а после.

Т.е. когда уже все перепробовал, эльки надоели, сигмы не радуют, всего достиг и добился - можно баловаться мануалами.

Но никак не искать в мануалах замену тем же стандартным фиксам - опыт на них нарабатывать крайне тяжко.

С деревни привез по халяве.

Я вам кидал два фото, с Юпитера 37А (которое покрупнее) и полтоса. Разница на них сильно заметна по цвету?

I Robot

Sharfic писал(а):
Вобщем, Таир3 и Юпитер21М для крупных портретов никак..

уж если брать для портретов, то Юпитер-9

Vanech · Сообщение **Vanech** » Пт окт 02, 2015 16:31

I Robot писал(а): Пт окт 02, 2015 16:28
уж если брать для портретов, то Юпитер-9

У вас есть личный опыт владения объективом и фото с него? Много раз слышал, что лучший советский портретник с софт-эффектом, в руках даже держал, но так ни разу и не поснимал, интересно было бы посмотреть на что он способен.

bugimen

I Robot писал(а): Пт окт 02, 2015 16:28
уж если брать для портретов, то Юпитер-9

Мож покажите чего?

I Robot

Vanech писал(а):
У вас есть личный опыт владения объективом и фото с него?

конечно, поэтому и рекомендую

bugimen писал(а):
Мож покажите чего?

есть только одно фото - мой собственный портрет на слайде ORWO 30 лет тому назад))) Но себя выкладывать не хочу)))

bugimen

I Robot писал(а): Пт окт 02, 2015 16:47

есть только одно фото - мой собственный портрет на слайде ORWO 30 лет тому назад))) Но себя выкладывать не хочу)))

Не обижайтесь, но на нет и мнения о Вас как о фотографе нет. Это фотофорум, здесь слова без карточек равны нулю.

Sharfic

Софт эффект этого Юпитера... Хз, мне всегда наоборот хочется подкинуть резкости

LZ1 · Сообщение **LZ1** » Пт окт 02, 2015 21:06

Sound писал(а): Чт окт 01, 2015 10:13
Так что, тов. робот, не стесняйтесь следовать некоторым советам. Только про хорошие, чистые стеклышки не забывайте. Я вот послушал Юленьку когда-то, так теперь в каждом джепеге есть для нее маленькое спасибо. Пикселочков бы этой камерке добавить...

s5 pro

Был бы я по другому устроен, меня бы больше интересовали советы IVX. Каждый выбирает советы под себя, под свой уклад и мироощущение.

По-моему в пятый раз возврашаюсь к этому кадру...

Очень нравится

Sound · Сообщение **Sound** » Пт окт 02, 2015 22:04

LZ1 писал(а): Пт окт 02, 2015 21:06
По-моему в пятый раз возврашаюсь к этому кадру...

Очень нравится

Спасибо

Но к сожалению это кроп от целого кадра, нужно было резать, не нужно, фиг его знает.

Задумывалась иначе, а прикрыться забыл.

Тот, кто рядом с ним в жутком расфокусе.

Это ровно одна треть от горизонтального кадра.

I Robot

bugimen писал(а):
но на нет и мнения о Вас как о фотографе нет. Э

а мне абсолютно до лампочки)))

bugimen

I Robot писал(а): Сб окт 03, 2015 02:09
а мне абсолютно до лампочки)))

Ну и зря, раз участвуете в форуме.

xt3 · Сообщение **xt3** » Сб окт 03, 2015 11:39

Sound писал(а): Пт окт 02, 2015 22:04
Спасибо

Но к сожалению это кроп от целого кадра, нужно было резать, не нужно, фиг его знает.

Задумывалась иначе, а прикрыться забыл.

Тот, кто рядом с ним в жутком расфокусе.

Это ровно одна треть от горизонтального кадра.

я бы на единицу убавил насыщенность )

xt3 · Сообщение **xt3** » Сб окт 03, 2015 11:45

Sound писал(а): Ср сен 30, 2015 17:36
И Вы видите, во всяком случае уже должны видеть(иначе мы зря провели здесь столько времени), что цвет на этом кадре сильно гармоничней и сбалансированней, чем все кадры Алексея выше.

Пусть он темноват, пусть блекловат, пусть не идеален по скину, но он просто Лучше, с большой буквы лучше.

В нем есть целое, единый сбалансированный цветной организм.

А у Алесея выше лоскуты, к сожалению.

Держите эту камеру двумя руками, крепко, и никуда не отпускайте.

Сони такого в джепеге давно не умеет, а сделать из рава сони такой цвет не умеет Алексей.

Вот и все

да. я вижу =)

причем камера как будто сама подбирает лучшую "тонировку" к сюжету ) прям волшебство какое-то )

хотя иногда она с ней ("тонировкой") ошибается, и тогда я не знаю что делать с кадром )) но редко )

Sound · Сообщение **Sound** » Сб окт 03, 2015 12:42

xt3 писал(а): Сб окт 03, 2015 11:45
да. я вижу =)

причем камера как будто сама подбирает лучшую "тонировку" к сюжету ) прям волшебство какое-то )

хотя иногда она с ней ("тонировкой") ошибается, и тогда я не знаю что делать с кадром )) но редко )

Пусть ошибается. Пусть ошибается сколько это возможно. Но пусть хоть что-то может сама предложить. Я последние недели Потратил на то чтобы собрать в одно целое весь свой архив с камер д700.

Вышло почти 400 гб. Я каждый день сажусь и пробую, ночами, когда не спится, сажусь за эти равы, и так пробую и этак, но пока я не могу показать здесь не олного кадра, который бы мне нравился по цвету.

Если и попадаются, то видно насколько узкие у него были рамки для этого цвета, намного уже, чем у д40, при всей кажущейся широте его возможностей. Как цветочки в вазочке под лучиком света на дачной веранде, так все хорошо, как только человек, опускаются руки.

То серое, то розовато-серое, то желтовато-серое.

Вот насколько он непробиваемый как предмет, ровно настолько он непробиваемый по цвету на людях при естественном освещении.

Наверное можно этих людей зажечь, изнутри, как часто получается у коллег, которые переняли методу IVXa, но это порой так неестественно и креветочно у них получается, что я даже не хочу начинать.

Обидней всего, что на самом то деле, я просто ни секунды не сомневаюсь, что могли повставлять в д700 цвет сороковки, в джепеге ли, в профиле для родного софта, могли.

Все бы он точно так же, наряду с равами, предлагал гармоничные решения.

Но понимали, что в этом варианте люди, у которых есть еще что-то в жизни, кроме фотошопов и терапий, выбирали бы эти решения.

Значит минус с каждого от проданного софта.

А не появись здесь, да или вообще вокруг нас, инженера из Китая, что бы делали?

Продолжали бы год за годом смотреть на девочек Покровского и греть себя, что он это получил с моей матрицы, не продвигаясь при этом ни на шаг.

Я реально обижен на никон

, за купленные у него две семисотки.

Он меня оставил с огромным архивом своих/моих фото, цвет которых мною непобедим.

Хоть тресни, а я не могу сделать ни одной фото, которую бы смотрел с радостью по цвету.

IVX · Сообщение **IVX** » Сб окт 03, 2015 15:11

[member="Sound"], архив говоришь, у меня тоже навалом старых файлов, чуть свободная минутка, люблю попробовать превзойти самого себя и перепроявить

Хмм, а хост картинок всё ещё не работает, так что на словах похвастаю

Ладно, сжал до 260кб

IVX · Сообщение **IVX** » Сб окт 03, 2015 15:24

что с хостом картинок кстати, он совсем не активен у меня, может лимит исчерпал?

Sound · Сообщение **Sound** » Сб окт 03, 2015 15:31

Иван, ты действительно хочешь, чтобы Алекс, твоя супруга, девочка на параде невест avs28, мой сын, моя супруга и тд, стали как из одного инкубатора?

Так нельзя.

Я лучше всё с д700 очернобелю, что я в принципе и делаю ежедневно, чем зажгу креветку.

Этот термин я придумал не за твой цвет, его то как раз на нем не видно, но он во всей красе на фото тех, кто использует твой алгоритм в неизмененном виде.

Я уверен, что его пробовали изменить, но получается хуже, поэтому выбирают креветочные фонарики как лучший вариант.

Андрей Бережной

[member="Sound"],

Не понял одного, зачем две семисотки? Семисотку убить практически ведь невозможно.

Sound · Сообщение **Sound** » Сб окт 03, 2015 15:52

Андрей Бережной писал(а): Сб окт 03, 2015 15:37
[member="Sound"],

Не понял одного, зачем две семисотки? Семисотку убить практически ведь невозможно.

Первую купил на старте, гонял постоянно, в 2008-2009 еще не запаривался так сильно за цвет, наслаждался полным кадром после кропов, резкостью, бокешками, стеклышками, ну вообщем все по схеме.

Потом это все остыло и я начал понимать, что цвета нет, покупал тонну редакторов, плагинов, всяких штучек-дрючек, потом пошло пошлое

тонирование, потом апатия, потом возил равы людям из кино, платил денежку, показывал образцы цвета, который хотел бы видеть, потом ноль результата, расстройство и продажа. Дети за рукава тянули в магазин за вторым марком, уговоривали, убеждали, но я как осел упрямый уперся в любимый никон.

Через месяц без фф никона началась тоска, уговорил себя, что хрен с ним с цветом, что это все фигня, что вкусовщина, что в фото главное не это, ну вообщем все то, что так любят говорить...

Пошел и купил ее снова, уже на излете, перед самым выходом д800, (еще вторые пятаки лежали в магазинах) новенькую, пахнущую, на пару месяцев меня хватило, а потом началось все по новой

Снимать то я по другому не стал, сюжетов то иных не стало, ничего не поменялось, но на этот раз я решил его не продавать, подарил брату с полтосом 1.4 и завещал снимать новорожденных внуков.

Через полгода я понял, что на него сделано семь кадров и на вопрос отчего не снимаешь и чем айфон лучше, получил ответ, верней просьбу, забрать все это барахло и поменять на что-нибудь полезное, типа зимней резины 18 радиуса.

Просьбу выполнил, забрал, поменял на д800е.

С ешкой были траблы и сервис никона с ней не справился, рекомендовал вернуть в магазин.

От злости был куплен сразу марк 3, были сделаны парные кадры с ещкой, банок с помидорами на балконе, выложены здесь, разницы никто не определил, потом я открыл екзифы, все покачали головой и на этом с Никоном все закончилось.Параллельно уже у меня стали появляться первые пятаки, с чего началась эта тема, фуджики, сороковки, и на фоне всего этого цвет семисотки становился чем-то вроде отвалившегося хвоста.

Камера сама то отличная, все на месте.

Кадр номер 0030 на второй, новой камере

Но что делать с цветом я не понимал тогда, как не понимаю и сейчас

а с копеечной сегодня д50 понимать чего делать и не надо, никаких равов не надо, ничего в принципе не надо.

Андрей Бережной

[member="Sound"],

Угу, мне хватило одной. Потом помучился с "тёткиным" нексом и с выходом OMD EM-5 ушел на олик. Фиксы с никкоровским байонетом лежат, а вдруг...)))

Sound · Сообщение **Sound** » Сб окт 03, 2015 16:50

Сиалекс!

"А что, а вдруг!!!"

Моя любимая реклама

http://www.youtube.com/watch?v=NfZY60bqpS8

Андрей Бережной

Вот вот, может поможет Никону)))

А я пока на микру поснимаю...

Ну очень вкусные были блинчики с ягодами в Таллине!

Интересно, какой модели БЧК никониста на заднем плане?

IVX · Сообщение **IVX** » Вс окт 04, 2015 04:55

А я пока на микру поснимаю...

простите, а вам точно не всё равно на что подобное снимать? Микра здесь никак цвет не показала, вполне по новониконовски зелёно-жёлтое лицо и по-айфонски выбиты света

IVX · Сообщение **IVX** » Вс окт 04, 2015 04:58

[member="Sound"], из этой должно всё проявиться хорошо https://farm1.staticflickr.com/748/2172 ... 853f_b.jpg Вот, одними лишь кривыми:

Андрей Бережной

IVX писал(а): Вс окт 04, 2015 04:55
простите, а вам точно не всё равно на что подобное снимать? Микра здесь никак цвет не показала, вполне по новониконовски зелёно-жёлтое лицо и по-айфонски выбиты света

Именно всё равно! Когда света и цвета в определенных условиях выбиваются на всех системах, в силу вступают другие факторы. В первую очередь удобство использования. А айфон и прочие смартфоны не самый худший вариант.

IVX · Сообщение **IVX** » Вс окт 04, 2015 05:12

именно по этому и коллапсирует фоторынок в целом.

Андрей Бережной

IVX писал(а): Вс окт 04, 2015 05:12
именно по этому и коллапсирует фоторынок в целом.

Фоторынок для Фотографов коллапсирует потому что кроме КМОПа ничего нового (лучшего) не предлагается. Электорат как всегда (в данном случае кошельком) голосует за ту единственную и любимую кандидатуру.

Олег П

IVX писал(а): Вс окт 04, 2015 04:55
простите, а вам точно не всё равно на что подобное снимать? Микра здесь никак цвет не показала, вполне по новониконовски зелёно-жёлтое лицо и по-айфонски выбиты света

А Вам не приходило в голову,что для некоторых,

Ваш цвет тоже неприемлем,но несмотря на это,

не обсуждается так категорично.

То,что микра варит сразу в джипеге,и не

снится зеркалкам с их резиновым равом.

Везде свои плюсы.

Так что серия,- я начальник,ты дурак,не продуктивна!

Sound · Сообщение **Sound** » Вс окт 04, 2015 06:27

IVX писал(а):1443934697[/url]' post='974594']

[member="Sound"], из этой должно всё проявиться хорошо https://farm1.static...45cfa853f_b.jpg Вот, одними лишь кривыми:

Не

, это все не то.

Ну да, пооранжевела кожа, но не поменялась, к розово-серому подмешалось.

Да и даже не это главное, я допускаю, что кто-то вообще сделает сказку из любого рава. Но меня не интересует кто-то, если мне это тяжело.

Андрей Бережной

Ремарка...

Мне далеко не всё равно что на выходе, но простите какой смысл в БЧК когда с айфона не на много хуже картинки. Пипл устраивает, а фотографы дрочат в фоторедакторах и копят деньги на суперлинзы чтобы как то добиться качества и выделиться из миллиардов снимков снимаемых ежедневно.

Помню ожидания фотографов куда пойдет Лейка после М9... И что? Где супер матрица ССД?((( Ни хорошего старого, и ничего нового.

Так что, пока микра. Удобно при приемлемом качестве, а айфон всегда в кармане.)))

И только не надо о матрицах, размер пиписьки не имеет значения. Важно совсем другое.

IVX · Сообщение **IVX** » Вс окт 04, 2015 06:46

[member="Sound"], может и не то, но уже сопоставимо с д50, а не отвратительно синюшно, к тому же просто RGB кривые(что бы втиснуть в 300кб, сжал джейпег до уровня 6, обычно 10, при мах 12). Вполне можно привести в порядок весь старый архив, по крайней мере напечатать уже получится

Чуть усложним, ради снижения желтизны:

Sound · Сообщение **Sound** » Вс окт 04, 2015 07:11

IVX писал(а):1443941183[/url]' post='974613']

[member="Sound"], может и не то, но уже сопоставимо с д50, а не отвратительно синюшно, к тому же просто RGB кривые(что бы втиснуть в 300кб, сжал джейпег до уровня 6, обычно 10, при мах 12). Вполне можно привести в порядок весь старый архив, по крайней мере напечатать уже получится Чуть усложним, ради снижения желтизны:

Да не то все это, Иван, не то.

Так я в принципе моку двумя ползунками в апертуре привести свой рав к похожему варианту.

Я кривые еще не трогал, от того наверное мой серее.

Но это все чепуха, не то то все.

Разве об этот речь?Я могу конечно потыркать, и постараться сделать похоже и по бб, и по контрасту, но это пустое. Радующего цвета нет, есть борьба с раздражающим.

I Robot

Было бы что снимать, а на Кэнон или Никон - это все равно. Привыкнуть можно и к тому и к другому.

Олег П

I Robot писал(а): Вс окт 04, 2015 07:13
Было бы что снимать, а на Кэнон или Никон - это все равно. Привыкнуть можно и к тому и к другому.

Вот тут Вы батенька не правы,привыкнуть можно к неудобствам ,

но не к недостаткам...

OMG67 · Сообщение **OMG67** » Вс окт 04, 2015 17:53

Друзья, важно мнение по цвету..

L1001017_v1.jpeg

L1001025_v1.jpeg

I Robot

OMG67 писал(а):
Друзья, важно мнение по цвету..

Закат (1 фото)?

OMG67 · Сообщение **OMG67** » Вс окт 04, 2015 17:58

рассвет

Coblenz

OMG67 писал(а): Вс окт 04, 2015 17:53
Друзья, важно мнение по цвету..

Хороший

I Robot

OMG67 писал(а):
рассвет

вот видите, почти угадал. Значит, с цветом все в порядке)

OMG67 · Сообщение **OMG67** » Вс окт 04, 2015 18:26

Все же очень нужно мнение....

L1001022_v1.jpeg

L1001027_v1.jpeg

Vanech · Сообщение **Vanech** » Вс окт 04, 2015 19:03

OMG67 писал(а): Вс окт 04, 2015 18:26
Все же очень нужно мнение....

L1001022_v1.jpeg

L1001027_v1.jpeg

Сами просили...

Первое фото: о чем фото? О рассвете/закате, о рыбаке и рыбалке, о том, что жить хорошо? Просто неинтересное фото, без определенной задумки, без нюансов закатного/рассветного света. Если вы имели в виду цвет, то нормально, но отсутствующий смысл фото сводит на нет все остальные показатели.

Второе фото: о чем фото? И т д. Если про цвет, то хреново: розовато-припудренное лицо, ББ явно "холодит"(ну, типа "никон синит").

OMG67 · Сообщение **OMG67** » Вс окт 04, 2015 19:08

Стоп. Замечания совершенно правильные по и идее фото и по содержанию. Но ветка о цвете. Меня исключительно сейчас интересует мнение о цвете, как таковом... последний рыбак мне тоже не очень...

Vanech · Сообщение **Vanech** » Вс окт 04, 2015 19:09

OMG67 писал(а): Вс окт 04, 2015 19:08
Стоп. Замечания совершенно правильные по и идее фото и по содержанию. Но ветка о цвете. Меня исключительно сейчас интересует мнение о цвете, как таковом...

Да, извините, задумался... Но цвет "родной", никоновский. Что бы стало похоже на что-то другое, надо проявлять в чем-то другом.