Беззеркальная революция

[LcL]

С ценами интересно.

...

БЗК недешевые изза новых технологий: стаб, фазовые датчики АФ на матрице, вложения в разработку оптики для новой системы, алгоритмы гибридного АФ и т.п. Частично маркетинг тоже, конечно.

Очень сильно углубляться в тему беззеркалок у меня нет охоты, но появилась необходимость иметь маленькую, не бросающуюся в глаза камеру с хорошей оптикой и абсолютно беззвучным затвором.

Я все равно, пока снимаю во многих жанрах не брошу зеркалки, а буду продолжать обновлять новинками парк.

Заметил, когда хожу по городу с кирпичом 4с, то многие косятся, просто на размер камеры, даже не разбираясь в фотографии, кроме того, побегав по городу просто устает спина таскать её в постоянном напряжении.

Другое дело маленькая камера, таких сейчас много, ни у кого не вызывает подозрение, никто её не боится и носить её легко.

Не хотелось брать камеру с кропнутой матрицей, такая есть даже у никона.

Предпочел бы сразу матрицу ФФ и довольно хороший объектив, пусть даже не сменный (не длиннее 35 мм и не темнее 2,8, лучше светлее).

...

Советую все-таки попробовать (хотя бы взять в аренду) систему nikon 1 - последнюю линейку (v3, j5), имхо, хороша для стрита. Всем вашим требованиям, кроме ФФ, соответствует (маленькая, быстрая, совершенно бесшумная - звуки отключаются).



Светлые недорогие родные фиксы:

блинчик 10mm f2.8

легкий штатник18.5mm f1.8 (жаль не такой компактный)

Еще хвалят теле-портретник 32mm f1.2 но цена пока останавливает от покупки

[I Robot]

Недостаток - особенно на цифре - на края матрицы лучи падают под острым углом,

Кстати, а разве у объективов с одинаковым ФР этот угол не одинаков?

[Андрей Бережной]

Тут и не может быть никакого спора.

Системные беззеркальные камеры совершенствуются семимильными шагами. В чем то они отстают ещё от зеркалок, в чем то уже опережают, но будущее несомненно за электроникой.

Механический затвор и зеркало пришли из пленочной эпохи, там им по сути и место.

[Steeldeluxe]

Кстати, а разве у объективов с одинаковым ФР этот угол не одинаков?

Нет, конечно, у зеркалок с почти вдвое большим РО, чем у БЗ угол падения вдвое меньший. Соответственно, на порядок меньшее цифровое виньетирование и прочие плюшки цифрофотографии.

[I Robot]

Нет, конечно, у зеркалок с почти вдвое большим РО, чем у БЗ угол падения вдвое меньший

почему? У них же, наверное, просто вынесенная за заднюю линзу точка фокуса, разве нет? А иначе как у них может быть одинаковое ФР? Тогда и угол одинаков. В чем я ошибаюсь?

[bikephoto]

Советую все-таки попробовать (хотя бы взять в аренду) систему nikon 1 - последнюю линейку (v3, j5), имхо, хороша для стрита. Всем вашим требованиям, кроме ФФ, соответствует (маленькая, быстрая, совершенно бесшумная - звуки отключаются).

У этой системы есть один огромный недостаток для техноонанистов. Которые нынче фотографами называются. Маленькие и шумные матрицы. Из чего проистекает вторая особенность - управление ГРИП доступно только в малых пределах. Грандиознейший недостаток для тех кто не умеет иначе выделять объект. Т.е. для почти всех



У меня с год пробыл J1, пока подруга его не уронила на бетон. Два раза. Отличная мелкая камера. Быстрая. Ещё и красного, непрофессионального цвета. Только цена несуразная. Уж слишком мало там "плюсов". Но я брал по акции, за 135 евро камера огонь.



И когда пришло время поставить сломанную камеру на полку, оказалось что в последующих поколениях никаких существенных изменений (улучшений) нет. Ну я и купил PM2. За те же деньги это камера гораздо интереснее для моих задач (носить за пазухой везде, играть с объективами полувековой давности).

[Steeldeluxe]

...Даже в плёночную эпоху при очень коротких фокусах короткий отрезок могли позволить себе только дальномерки, ибо не нужно было смотреть через объектив и можно было использовать довольно тёмные объективы и центрофильтры (вспоминаем Цейсс Хологон ф/8 16мм для Контакса G). Единственное преимущество симметричных широкоугольных объективов - простота расчётов для конструкторов (легко сочетаются очень низкая дисторсия с другими параметрами оптики). Любой вменяемый профессионал всегда выбирал для работы ретрофокусные сверширики и ширики просто потому, что не было проблем с виньетированием (в реальности больших проблем) и хорошо было видно изображение...

Спасибо за развёрнутый ответ, но дъявол, как говорят, всегда кроется в деталях, поэтому про детали мы сейчас и поговорим.



Вы всё правильно пишите, и в итоге к чему мы пришли?! К тому, что современные объектмвы (такие ретрофокусные, мегапиксельные, не искажающие) совершенно потеряли рисунок, стали невыразительные, безликие.

Возможно, это вкусовщина, но тем не менее б/у-шные никкоры теряют большую часть своей цены, а фойты, ксенотары, аполантары, гелиары набирают.



Каждому своё.

Пусть кто-то (и таких большинство) снимает картинки на полсотнимегапиксельную цифру через безликую в своей безупречной прозрачности оптику, а потом корпит над картинкой в фотошопах, искорёживая кривые и пририсовывая виньетку.



А другие хотят снимать на плёнку через легендарные объективы. И пусть на них дисторсия и виньетирование. Это и замечательно для конкретного авторского замысла.



Большеформатчики вообще за объективы современные стекляшки не считают. Из японского ширпотреба (кэнон/никон/сони/пентакс) ценится только "Объективодом Пентакса". Современный Фойт (после продажи Косине) стал "не тот". По Цейсу непонятная ситация с их маркетингом последних лет и недавно анонсированными бюджетными линейками...



Вот подскажите нам, ведь заметно, что владеете темой, КАКИЕ симметричные объективы можно использовать сейчас с наименьшим гемороем? (В смысле: какие есть, кроме вариантов на БФ, симметричные объективы, заслуживающие внимания, которые можно использовать на форматах 6х7, 6х4.5 и на цифровых камерах?

Не только я один буду признателен.

[Elisha ben Baz]

Ежик, не мне с вами спорить в таком вопросе. Я - дилетант, вы - профи. И я очень хорошо знаю разницу между этими двумя понятиями.

Между проффи и человеком , просто зарабатывающим деньги фотографией, тоже есть разница. ))

[bikephoto]

Возможно, это вкусовщина, но тем не менее б/у-шные никкоры теряют большую часть своей цены, а фойты, ксенотары, аполантары, гелиары набирают.

Это потому что их больше не становится



Ещё не так давно они были единственным вариантом для любителей боке, у которых не было денег ни на что другое кроме 18-55/3.5-5.6. Там же светосилы типа /2 сплошь и рядом. Если не рассматривать фетиши вроде никкоровского фишая, все это было дешевым и мирно пылилось на полках. В лучшем случае. Гораздо чаще тупо ржавело по подвалах

[Elisha ben Baz]

так они и стали... просто владельцы тонн стекла и железа (тож своего рода динозавры) как страусы засунули голову в песок и бояться обозреть ситуацию...



проглядывая нашу отреставрированную никоновскую галерею можно найти от силы 2-3-х человек, кому зеркало реально может быть необходимо, учитывая уровень. Всё остальное (а выставляют, как хочется верить лучшее, похвастаться!) совершенно спокойно с тем же качество можно снять не только на беззеркалки, а просто на дешевые мыльницы...

а все остальное это уже вопрос хотелок, но никак не технических моментов. Хочется человеку сантиметровый гвоздь забивать 20-килограммовой кувалдой - да ради бога, забивай! Только не нужно говорить, что это так качественно можно сделать только этой кувалдой, и ничем более...

Преувеличиваете с одной стороны, преуменьшаете с другой. В итого не есть истина. Много весьма достойных фото это адын, мыльницей это вы загнули это два. А в принципе фото хорошего качества и художественности можно получить на любой зеркалке или беззеркалке. С этим соглашусь. Не соглашусь с тезисом о понтах. Это скорее желание обладать совершенным инструментом, не важно можешь ли ты его на 100% применить. Научится то можно, так пусть будет. Кроме того, как не раз отмечалось, в реалиях многих стран это не есть ничего понтового. Многие абсолютно чайники покупают себе сейчас как минимум 7100-610. Мыльницы становятся уделом пенсионеров.По крайней мере у меня на работе у всех зеркалки. Хотя от фото они на километр отстоят. Даже араб электрик купил Пентакс. Почему Пентакс? Потому, что давно у его дяди был. Пленочный. И дядя хвалил.