Не согласен с данным мнением. Не согласен и с этим мнением
Если кто-то не видит общего с реальностью, это не значит, что этого общего нет
Не согласен с данным мнением. Не согласен и с этим мнением
Если кто-то не видит общего с реальностью, это не значит, что этого общего нет
Здесь я опять могу привести случай со съемкой макро на D700, D810, D7100, включая дваждыкроп последней в режиме 1,3х. Никак переключением у D7100 в режим 1.3х не получается увеличить ГРИП. Потому что она возрастает только с уменьшением масштаба, а это в макро, как и при съемке длинным телевиком, часто (мне) не требуется. Ну нет там острой необходимости уместить одну и ту же сцену целиком в поле кадра (матрицы) разного размера. А вот снять в определенном масштабе часто требуется/хочется.
Это справедливо только для БЗК с маленькими матрицами - комплект тушка-объектив всерьез компактнее и легче разве что у Никона1.
Ээ, а что, уже и механику автофокусировки в объективах отменили?
Кропнутые матрицы подразумевают установку объективов с более широким углом ) Фокусное меньше - ГРИП больше.Никак переключением у D7100 в режим 1.3х не получается увеличить ГРИП.
Страшные люди - маркетологи не допустят этого! и оттянут как минимум на полтора десятка годков
Интересно, зачем это надо в телесъемке либо макро?
Ничего не могу сказать про цели. Я лишь хотел показать, почему у кропа или мыльницы ГРИП больше. Как минимум потому, что используется оптика с гораздо меньшими фокусными. Либо при тех же фокусных для сохранения масштаба - приходится отходить дальше. Значит увеличивается расстояние до объекта, следовательно увеличивается и ГРИП.Интересно, зачем это надо в телесъемке либо макро?
Vanech писал(а): Пт окт 16, 2015 08:53
Для этого БЗК еще довольно громоздки, почти как зеркалки. Я часто вижу интересные быстропроходящие сюжеты(в транспорте, на улице и т.д.), доставать зеркалку(даже с прикрученным объективом) чаще всего палево, люди это замечают и напрягаются, а бывает просто не успеваешь достать громоздкую камеру, мыльницы - идеальный вариант для "подглядывания", но отталкивает жуткое качество картинки и общая тормознутость девайса(еще в минусах полуслепой АФ, цифровой шум и т.д.), камеры смартфонов - тоже оставляют желать лучшего(не скажу за все, но мой HTC One снимает очень плохо).
Думаю, что лет через пять проблема будет решена и у нас появятся мыльницы не уступающие качеством фотографий зеркалкам. Вот это будет настоящая революция!
заблуждение Zed связано именно с такими утверждениями, широко распростаненными в сети
При тех же фокусных для проецирования сцены заданных физических размеров (площади) на всю площадь меньшего по размерам сенсора надо уменьшить масштаб, что достигается увеличением расстояния до объекта съемки, которое, в свою очередь, приводит к увеличению ГРИП.
Вы видите явно больше, чем другие
Здесь работает другое. При использовании более широкоугольной оптики. При одном расстоянии до объекта съёмки на ФФ мы берём 400 мм, на кропе достаточно 270мм, а на дваждыкропе - 200 мм =) За счёт этого и ГРИП больше. Масштаб объекта везде будет одинаковым.А в других случаях, которые часто встречаются при телесъемке и в макро, он не верен. Мелкую птицу я снимаю камерами с разным размером сенсора с одной дистанции, с той, на которую могу приблизиться к птице. А в макро часто хочется снять в одном масштабе независимо от камеры. Здесь это правило не работает.
Это, конечно, впечатляет. Хотя GM5 тоже уже дорогой ) Для меня.Steeldeluxe писал(а): Пт окт 16, 2015 09:31
Не нужно ждать пять лет! Уже сейчас под данную задачу есть карманный комплект от micro 4/3 с размерами мыльницы. Сейчас есть обновлённая модель Panasonic GM5 , реально очень маленькая камера.
![]()
1. Присмотритесь к Olympus E-PM2 с блинчиком 14 мм или Panasonic GM-1 с зумоблином. Размеры не так уж и отличаются от сматфона, а настраиваются и снимают вполне "по-взрослому".Vanech писал(а): Пт окт 16, 2015 08:53
Для этого БЗК еще довольно громоздки, почти как зеркалки. Я часто вижу интересные быстропроходящие сюжеты(в транспорте, на улице и т.д.), доставать зеркалку(даже с прикрученным объективом) чаще всего палево, люди это замечают и напрягаются, а бывает просто не успеваешь достать громоздкую камеру, мыльницы - идеальный вариант для "подглядывания", но отталкивает жуткое качество картинки и общая тормознутость девайса(еще в минусах полуслепой АФ, цифровой шум и т.д.), камеры смартфонов - тоже оставляют желать лучшего(не скажу за все, но мой HTC One снимает очень плохо).
Думаю, что лет через пять проблема будет решена и у нас появятся мыльницы не уступающие качеством фотографий зеркалкам. Вот это будет настоящая революция!
Но зумоблин нужно ещё приводить в рабочее состояние, а это минус к оперативности. Поэтому, наверное, фикс-блинчик всё же интереснее.
Для чего достаточно? В этом вся соль. Посмотрите, что такое масштаб, и от чего он зависит. Такое ощущение, что Вы телезум в руках не держали с камерами, имеющими кроп-режимы.Ратников Серёжа писал(а): Пт окт 16, 2015 09:38
Здесь работает другое. При использовании более широкоугольной оптики. При одном расстоянии до объекта съёмки на ФФ мы берём 400 мм, на кропе достаточно 270мм, а на дваждыкропе - 200 мм =) За счёт этого и ГРИП больше. Масштаб объекта везде будет одинаковым.
Чтобы получить условную птичку, целиком вписанную в кадр. Во всех случаях получится один и тот же кадр: птичка будет занимать весь кадр.Для чего достаточно? В этом вся соль.
Если у Вас птичка вписывается полностью на 400 мм на полном кадре, то на 300 мм Вы получите ту же птичку, но по бокам будет много свободного пространства. Если его обрезать до масштаба первого кадра, то это будет равносильно тому, что Вы сняли её на кропнутую камеру с объективом 270 мм.Zed писал(а): Пт окт 16, 2015 09:47Т.е. я хочу снять удаленную птичку, имея D810 и 80-400. Еле дотягиваюсь, чтобы она была приличного размера на сенсоре, на 400 мм. Я переключаюсь в кроп-режим (много лишнего в кадре). Теперь, значит, если я переведу зум на 300 мм, то получу то же самое? Так, что ли? Никогда такое не получалось.
Зумоблины приводятся в рабочее состояние практически одним движением. Примерно столько же по времени, сколько крышечку снять. Впрочем я все же сторонник фиксоблинов. Набор Панасики 14/2.5 и 20/1.7 + не блин, но тоже ну очень компактный портретник 45/1.8 перекрывает 80% потребностей. К этому добавить не блино- но просто очень компактный зум от Панаса 45-150/4-5.6 - вот и трэвел набор, обеспечивающий 95%. Все вместе поместится в не самую крупную дамскую сумочку.Ратников Серёжа писал(а): Пт окт 16, 2015 09:47
Но зумоблин нужно ещё приводить в рабочее состояние, а это минус к оперативности. Поэтому, наверное, фикс-блинчик всё же интереснее.
Отсутствие поворотного экрана не особо мешает?
Хотя у Панаса есть GF7 - тоже мелкий и с поворотным экраном ) Но вроде чем-то попроще, чем GM серия.
Нет, лучше я буду алгеброй заниматься
вроде так
Абсолютно!
Можно. И другие производители делают для микро 4/3 объективы. Тем и интересно.Vanech писал(а): Пт окт 16, 2015 10:23
Вот такой, например: https://market.yande...0613&track=alts, можно к этому панасу прикрутить, или такой: https://market.yandex.ru/product/845973 ... track=alts?
только у Панасоника - стабилизированные, а у Олимпуса - нет
О, не знал, спасибо. Но зато у Оликов (некоторых) есть матричный стаб.
Вообще да, штука полезная. Но камеры с ним или больше или дороже. Или старее. В мою философию "маленькой камеры на каждый день" не вписались

Но есть же Panasonic GF7? )
Это старые мануалы, что ли?
Сейчас-то может и есть
Да, и Олимпус, и Панасоник делают объективы с одинаковым байонетом микро 4/3. Они 100% совместимы, автофокус работает независимо от того, кто производитель тушки или объектива. То есть объектив от Панасоника совместим с тушкой Олимпуса и наоборот - объектив от Олимпуса будет полноценно работать на тушке Панасоника. Единственное ограничение в использовании стекол от старшей системы 4/3 (не микро). Они требуют установки на тушки микро 4/3 через переходник. Есть фирменные переходники с поддержкой автофокуса. Как правило стекла старшей (зеркальной) системы фокусируются на микро 4/3 заметно медленнее, чем родные объективы, специально разработанные для микро 4/3. Это положение исправили в флагмане Олимпус Е-М1, добавив фазовые датчики непосредственно на матрицу. Но тушка Е-М1 уже вовсе не компактная, масса-габаритами и эргономикой скорее напоминает самые компактные из кроп зеркалок.Vanech писал(а): Пт окт 16, 2015 10:23
Я немного не в теме, скажите, а байонет дваждыкропа унифицирован? Т.е. объективы олимпуса встают на панас? Или у них свои байонеты?
Интересен был бы объектив-фикс эквивалентный 28мм на ФФ(14 на дважды кропе) с максимально возможной по светосиле дыркой. Есть такой?
Вот такой, например: https://market.yande...0613&track=alts, можно к этому панасу прикрутить, или такой: https://market.yandex.ru/product/845973 ... track=alts?
Да... Гелиосы, Юпитеры 3, 8, 9, 11... Fujinon 55/1.8, ASAHI Pentax Super Takumar 55 мм f/1.8... да полно разных ) Я не в теме. Но некоторые кадры бросает - интересные. Хотя полноразмер Fuji X-E1 меня расстроил.
У Олимпуса стаб в тушке. У старших в линейке моделей - 5-ти осевой. Работает зверски.
Ну я тоже соблазнился на Х-Е2. Чумовой разницы с микро 4/3 не увидел. Шумит, да, поменьше, зато детали жрет на высоких ИСО - мама не горюй.
Ну совсем не компактно по сравнению с микро 4/3 с блинами ) http://j.mp/1VWwoDaКупите вы 3300 - и будет щасте - в карман можно убрать.
Не знаю... мне для камеры на каждый день достаточно одного. Периодически можно ставить другое фокусное и ходить с ним. В крайнем случае - поставить зум-блинчик!
Товарищ, купивший X-E1 как раз до этого купил Nokia 1020. Для web-размера даже делал парные снимки с D600. В общем, очень достойная Nokia. D600 осталась для своих задач, телефон всегда с собой. Парк расширен недавно X-E1... ) Правда, у него был целый комплект Сигм Меррил на разные фокусные. Потом две продал, купил вот Фудж.
это известно и поэтому системы стабилизации несовместимы
Сброшу ссылку на его flickr: https://www.flickr.com/photos/yurivv69/19160113629/
Спасибо.Ратников Серёжа писал(а): Пт окт 16, 2015 11:58
Сброшу ссылку на его flickr: https://www.flickr.com/photos/yurivv69/19160113629/
Можно нажать на Nokia 1020 и посмотреть много кадров с неё )
Самый дешевый вариант - один из троицы Fujian. Там 25/1.4, 35/1.7 и 50/1.4. Выпускаются под разными брендами как объективы для систем видеонаблюдения (CCTV) c резьбовым креплением c-mount. Но с появлением беззеркалок они были барыгами переквалифицированы в "портретные", из-за того что они делают с фоном и краями кадра на открытых (типа, Г40-2 для бедных)


Пожалуй.


Спасибо! Ваши кадры мотивируют! )
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей