Тсс. Об этом не принято говорить. Тут хватает ориигналов которым для стояния в пробке нужен минимум Бугатти ВейронAste писал(а): Вс окт 18, 2015 20:12
Суть в том, что есть некий уровень, выше которого от авто не получите уже ничего. Например, что получит семейный человек, сменив "Вольво" на "Мерседес"? Да ничего. Еще и расходы вырастут. С камерами та же история. Не нужен каждому ФФ. Более того, даже все возможности полуторакропа очень немногие смогут раскрыть.
Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Беззеркальная революция
- bikephoto
-
Моя техникаФотокамера: Nikon FMОптика: Nikkor-P 105/2.5 Ai'dПленки: Ilford HP5+
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: 31.08.2013
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
- Salcido
-
Моя техникаФотокамера: D600
OlympusОптика: 50/1.4
16-35/4
70-200/2.8
105/1.8 ais
20/2.8 ais
35/1.4 ais - Сообщения: 2444
- Зарегистрирован: 10.04.2013
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
Да, на зеркалке еще в крайнем случае можно фокусироваться мануально и еще дольше протянет.
а на БЗК вроде как если ждать датчика подтверждения фокусировки, то всеравно он контрастным батарейку потребляет сильнее, а если еще и без ОВИ, то...
- I Robot
-
Моя техникаФотокамера: Nikon D7200, Canon G5XОптика: Nikkor 16-85/3.5-5.6, Nikkor 18-140/3.5-5.6, Tokina 11-16/2.8 DXII, Nikkor 35/1.8 DX, Samyang 8/3.5 Fisheye;Вспышки: Speedlight SB-700
- Сообщения: 5300
- Зарегистрирован: 31.10.2013
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
а что, сложно взять вторую в карман?
Революция при том, что "незацикленные" люди зеркалки выбрасывают на помойку и покупают БЗК:
https://market.yandex.ru/product/106870 ... track=tabsПосле долгих размышлений и мучений перешел на него с Canon 5 D Mark 2. И ни разу не пожалел. Надоело таскать тяжелый рюкзак. По поводу зеркала много пишут, что это атавизм. Я с этим согласен. Зачем пентапризма и зеркало, если все датчики расположены на самой матрице? Только лишний габарит и вес. Звук хлопающего зеркала в последнее время стал даже раздражать. В фуджи все тихо и элегантно. По видео тоже доволен. Китовый 18-55 очень достойного качества. А про 35 /1,4 вообще молчу). Пользуюсь бустером. Очень удобно, можно батарею менять фактически не прерывая процесс. Батарея расходуется первая из бустера. Очень много написано про плюсы беззеркалок, но только попробовав поснимать согласился. Каждый раз во время съемки и передвижения, спина и плечи говорят "спасибо")
- Андрей Бережной
- Сообщения: 7575
- Зарегистрирован: 08.04.2008
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
Бинго!Aste писал(а): Вс окт 18, 2015 20:12
Суть в том, что есть некий уровень, выше которого от авто не получите уже ничего. Например, что получит семейный человек, сменив "Вольво" на "Мерседес"? Да ничего. Еще и расходы вырастут. С камерами та же история. Не нужен каждому ФФ. Более того, даже все возможности полуторакропа очень немногие смогут раскрыть.
Попали в точку!
Я такого же мнения, поэтому я на дважды-К. Раскрываю его возможности и делюсь с форумчанами.
Так что все успокоились и пошли объективно оценивать свою творческую необходимость иметь Большую Зеркальную Камеру или БезЗеркальнуюКамеру.
Ты заставляешь меня улыбаться.
- bikephoto
-
Моя техникаФотокамера: Nikon FMОптика: Nikkor-P 105/2.5 Ai'dПленки: Ilford HP5+
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: 31.08.2013
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
Это не "революция", это просто кто-то протрезвел
Если вернуться к аналогии с машинами, то купил человек огромный как сарай джип и началось: негде запарковаться. Жрёт как не в себя. На ТО денег нет. Паника. Сплошные недостатки. С этим можно бы мириться, выбирайся человек в горы. Но нет, наш человек исключительно асфальтовый городской. А затем он пробует смарт приятеля и сразу же балдеет.
У меня есть горный велик. Подвеска, злая резина, гидравлика, широкий, как водится, руль. В городе не то что бесполезная вещь, она даже "вредная". Потому что тяжелее и сложнее (и дороже) в обслуживании за простые ситибайки. Но я живу рядом с горами. Байкпарк часах в двух езды на автомобиле. Я использую этот вел в соответствии с его предназначением. А куча народа покупает "маунтинбайк" (нередко вообще его макет) и пыхтит, раскручивая 15+кг на злых шипах по асфальту. А потом их обгоняет ребенок на Каме
Вот с зеркалом, особливо полнокадровым, та же история. Если отбросить традиционную для СССР нищих стран любовь к понтам, многие реально мучаются с "зеркалками", видя в них только большие размеры и вес. А потом пришли БЗК и оказалось что заборы, листики и прочее боке на маленькие камеры получаются как минимум не хуже.
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
- Steeldeluxe
-
Моя техникаФотокамера: от СФ 67/645 до микра 4/3, Nikon, FoveonОптика: Весь топ для СФ 67/645, Апо-Лантар SL2 90мм/3.5 Nikon (могу уступить по норм цене), ну и всякая "Лейка" для микра 4/3Вспышки: Pentax 400FTZ (продаю)Пленки: ILFORD HP5 & KODAK PORTRA 800 & Cinestill
- Сообщения: 2041
- Зарегистрирован: 29.11.2009
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
bikephoto писал(а): Пн окт 19, 2015 04:43
Это не "революция", это просто кто-то протрезвел![]()
...
...
Вот с зеркалом, особливо полнокадровым, та же история. Если отбросить традиционную для СССР нищих стран любовь к понтам, многие реально мучаются с "зеркалками", видя в них только большие размеры и вес. А потом пришли БЗК и оказалось что заборы, листики и прочее боке на маленькие камеры получаются как минимум не хуже.
+ Тысяча пятсот!
Очень точная и актуальная оценка!
- Михаил_СПб
- Сообщения: 393
- Зарегистрирован: 07.11.2012
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
Вот это и есть зацикленность. На БЗК. От компактной камеры требуется карманность прежде всего. То есть лучшая вторая камера- смартфон или мыльница. А БЗК ни то ни се- на кота широко, на собаку узко
Чайник с большим стажем)))
- masker
- Сообщения: 1395
- Зарегистрирован: 04.01.2015
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
Наш народ всегда отличался тем, что готов поручиться за всех))))
У всех нормальных фотографов всегда есть и был второй-третий мелкий фотик для кармана
Если вы за ненадобностью выбросили d800 то почему все остальные "зацикленные"?))))))
Ни одному нормальному человеку не придет в голову таскать на прогулку d4 и 70-200
А уж что вы выберете для прогулки (олимпус, фуджи, сони или айфон) это ваше личное дело
Но я по прежнему не вижу какой то револиции в появлении бзк
Ну нормальная ниша со своими достоинствами и недостатками
Зачем обзывать то владельцев топовой техники))))))
- Михаил_СПб
- Сообщения: 393
- Зарегистрирован: 07.11.2012
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
Ну не обязательно топовой...
По сути дела, разница только в том, какой ВИ- зеркальный, оптический сквозной или электронный... или никакого)))
Если и была революция, так это появление смартфонов, которые хорошо так стукнули по недорогим мыльницам. Только этой революции сто лет в обед.
Чайник с большим стажем)))
- I Robot
-
Моя техникаФотокамера: Nikon D7200, Canon G5XОптика: Nikkor 16-85/3.5-5.6, Nikkor 18-140/3.5-5.6, Tokina 11-16/2.8 DXII, Nikkor 35/1.8 DX, Samyang 8/3.5 Fisheye;Вспышки: Speedlight SB-700
- Сообщения: 5300
- Зарегистрирован: 31.10.2013
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
О зацикленности на БЗК пока еще рано говорить, поскольку они недолго существуют (как системные камеры). Скорее, можно говорить, что они дают больше удобства, что для многих становится решающим фактором
- bugimen
- Сообщения: 5349
- Зарегистрирован: 23.01.2010
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
Разве были какие-то NoName? Т.е. системный - относящийся к определенной системе, бренду. Или что-то не так я понимаю?
- Ратников Серёжа
-
Моя техникаФотокамера: Nikon D90 - продана
Nikon D80 - продана,
Nikon D750Оптика: 10.5/2.8 - продан
16/2,8 - Зенитар
20/2.8
35/2
50/1.8
85/1.8
105/2.5 Ai
135/2.8 Ai-S
16-85 - продан
55-300 - продан
24-120/4
28-300Вспышки: SB-800
штатив: Gitzo 1542T
голова: Photoclam pc-33ns - Сообщения: 9540
- Зарегистрирован: 13.11.2008
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
Ни одному нормальному человеку не придет в голову таскать на прогулку d4 и 70-200
- I Robot
-
Моя техникаФотокамера: Nikon D7200, Canon G5XОптика: Nikkor 16-85/3.5-5.6, Nikkor 18-140/3.5-5.6, Tokina 11-16/2.8 DXII, Nikkor 35/1.8 DX, Samyang 8/3.5 Fisheye;Вспышки: Speedlight SB-700
- Сообщения: 5300
- Зарегистрирован: 31.10.2013
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
имелось ввиду - система сменной оптики и других причиндалов
Не только - другая система автофокуса
- Авихай
-
Моя техникаФотокамера: Nikon D700,D780
Sony A9, A9-IIIОптика: Nikkor AF-S 24/1.8G,
Nikkor AF-S 35/1.8G,
Nikkor AF-S 50/1.4G,
Nikkor AF-S 85/1.8G,
Nikkor AF-S 24-70/2.8G,
Nikkor AF-S 70-300/4.5-5.6G VR,
Nikkor AF-D 28-105/3.5-4.5
-------------------------------------
Sony Zeiss T*FE 16-35/4
Sony Zeiss T*FE 55/1.8
Sony FE 20/1.8 G
Sony FE 24-105/4 G
Sony FE 100-400/4.5-5.6 GM
Sony FE 135mm F1.8GMВспышки: Nikon Speedlight SB-400
Sony HVL-F45RM
Bolt VM-160
Штатив: Manfrotto 728B
Монопод: Manfrotto 680В+ 234RС - Сообщения: 3531
- Зарегистрирован: 17.01.2012
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
Совершенно согласен.masker писал(а): Пн окт 19, 2015 05:44
Наш народ всегда отличался тем, что готов поручиться за всех))))
У всех нормальных фотографов всегда есть и был второй-третий мелкий фотик для кармана
Если вы за ненадобностью выбросили d800 то почему все остальные "зацикленные"?))))))
Ни одному нормальному человеку не придет в голову таскать на прогулку d4 и 70-200
А уж что вы выберете для прогулки (олимпус, фуджи, сони или айфон) это ваше личное дело
Но я по прежнему не вижу какой то револиции в появлении бзк
Ну нормальная ниша со своими достоинствами и недостатками
Зачем обзывать то владельцев топовой техники))))))
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
- Олег Н
-
Моя техникаФотокамера: D700Оптика: AF-S 50 f/1.4G;Вспышки: SB-900
- Сообщения: 3048
- Зарегистрирован: 07.06.2012
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
[oft]Не вижу, чтобы кто-то выбрасывал камеры на помойку. Возможно, "незацикленные" - это пациенты некоторых медицинских учреждений? Тогда это не мой круг общения.[/oft]
И у тех, и у других камер есть свои плюсы и минусы. Поэтому в своём ассортименте желательно иметь и те, и другие. Если Вы едете куда-то по делам, то, конечно, маленькую камеру можно бросить в свою рабочую сумку и пусть она там валяется на всякий случай. Если Вы специально выбрались на съёмку, то лучше взять пару зеркалок с разными объективами, и получать удовольствие от съёмки, а не материться по поводу ублюдочных маленьких колёсиков и скученности их на маленьком корпусе.
Для меня в камере самое главное не её габариты, а матрица, которая там стоит. Поэтому из всех беззеркалок я принимаю только сони а7хх. Олика ЕМ5_2 купил жене. Для съёмок детей, в парках, во дворцах, на экскурсиях и т.д., чтобы потом можно было распечатать на 13х18. Для таких съёмок Олик удобнее больших зеркалок. Камера очень универсальна, с великолепным стабом, который позволяет делать чёткие снимки в условиях низких освещённостей, да и картинка хороша. Но разница с картинками ФФ камер есть. И по этому самому важному параметру компактные камеры уступают "кирпичам", которые Вы так не любите.
Впрочем, каждому своё. Жена одного моего знакомого выбирала камеру по цвету. Но не картинки, а ... корпуса! И она по-своему тоже права! Красненькая камерка очень хорошо гармонировала с её красным платьем и туфлями и никакие доводы не могли её переубедить. Даже то, что к другому наряду нужна будет другая камера. Не моргнув глазом сказала: "Вот тогда и купим!"
Когда Вы написали о "незацикленных", то сразу же вспомнилась та дама с двумя вескими аргументами: "маленькая" и "красненькая".
- I Robot
-
Моя техникаФотокамера: Nikon D7200, Canon G5XОптика: Nikkor 16-85/3.5-5.6, Nikkor 18-140/3.5-5.6, Tokina 11-16/2.8 DXII, Nikkor 35/1.8 DX, Samyang 8/3.5 Fisheye;Вспышки: Speedlight SB-700
- Сообщения: 5300
- Зарегистрирован: 31.10.2013
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
тогда почему вы не используете Пентакс 645D? Там кнопочки и колесики еще менее скученны, да и матрица побольше
- Олег Н
-
Моя техникаФотокамера: D700Оптика: AF-S 50 f/1.4G;Вспышки: SB-900
- Сообщения: 3048
- Зарегистрирован: 07.06.2012
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
Да, думал в своё время об этом. Потом думал о 645z, но пока не получил для себя ответа на простой вопрос: увижу ли я разницу в картинке между Д8хх и этой камерой на отпечатках формата А2? И будет ли эта разница пропорциональна стоимости этих систем?
Габариты СФ меня совершенно не смущают.
А вот разницу между 4/3" и ФФ на А2 я вижу.
- Aste
- Сообщения: 416
- Зарегистрирован: 16.12.2008
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
Вы когда выбрасывать будете, позовите фотолюбителей из Вашего города. Наверняка с радостью заберут себе ненавистную зеркалку
Пыл и страсть это хорошо, но здравый смысл терять не стоит.
Вспомнилось... Смешно, но ведь правда. Когда снимаешь какое-то мероприятие многочасовое, после этих часов втыкания в видоискатель второй глаз просто "заплывает"bikephoto писал(а): Пн окт 19, 2015 04:43
Вот с зеркалом, особливо полнокадровым, та же история. Если отбросить традиционную для СССР нищих стран любовь к понтам, многие реально мучаются с "зеркалками", видя в них только большие размеры и вес. А потом пришли БЗК и оказалось что заборы, листики и прочее боке на маленькие камеры получаются как минимум не хуже.
Не нужно ставить знак равенства между "БЗК" и "компактностью". Беззеркалки могут, в числе прочего, предложить и компактность, да. А в целом - это отдельная эволюционная ветвь, со своими достоинствами и недостатками. А у потребителя появился выбор - хорошо же.
Теоретически, думаю, БЗК всё-таки вытеснят классические зеркалки из любительского и энтузиастского сегментов, причем в ближайшие годы, а вот в про-сегмент еще рано. Почему так? Потому что, фактически, нет разницы на что снимать - матрицы ведь одинаковы. А на примере Сони можно видеть, что они развивают именно беззеркальное направление, байонет Е, фактически забросив байонет А. Панаолик, Фуджи, Самсунг тоже сделали ставку на беззеркалье. Остались только "динозавры" - Кэнон да Никон. Само собой, они не могут взять и резко изменить направление движения, но... Робкие шаги делает Кэнон (а у него тут перспективы самые лучшие среди всех), а у Никона просто не останется выбора.
Так что, помимо уже перечисленных много раз "фишек" БЗК, меня радует возможность выбора. Хочешь карманную тушку с блинчиком - да пожалуйста. Хочешь большое, ухватистое - не вопрос. И всё в пределах одной системы. И это здорово.
- Steeldeluxe
-
Моя техникаФотокамера: от СФ 67/645 до микра 4/3, Nikon, FoveonОптика: Весь топ для СФ 67/645, Апо-Лантар SL2 90мм/3.5 Nikon (могу уступить по норм цене), ну и всякая "Лейка" для микра 4/3Вспышки: Pentax 400FTZ (продаю)Пленки: ILFORD HP5 & KODAK PORTRA 800 & Cinestill
- Сообщения: 2041
- Зарегистрирован: 29.11.2009
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
Олег Н писал(а): Пн окт 19, 2015 07:44
Да, думал в своё время об этом. Потом думал о 645z, но пока не получил для себя ответа на простой вопрос: увижу ли я разницу в картинке между Д8хх и этой камерой на отпечатках формата А2? И будет ли эта разница пропорциональна стоимости этих систем?
Габариты СФ меня совершенно не смущают.
А вот разницу между 4/3" и ФФ на А2 я вижу.
Вообще-то на Пентарь биллборды сымают, а Вы тут со своим А2!
- Ратников Серёжа
-
Моя техникаФотокамера: Nikon D90 - продана
Nikon D80 - продана,
Nikon D750Оптика: 10.5/2.8 - продан
16/2,8 - Зенитар
20/2.8
35/2
50/1.8
85/1.8
105/2.5 Ai
135/2.8 Ai-S
16-85 - продан
55-300 - продан
24-120/4
28-300Вспышки: SB-800
штатив: Gitzo 1542T
голова: Photoclam pc-33ns - Сообщения: 9540
- Зарегистрирован: 13.11.2008
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
Снова решил посмотреть на эту малютку. В целом - по функционалу, размеру - понравилась. Но начал смотреть полноразмеры и как-то прям не знаю, что и думать. Вижу то же, что и на кадрах товарища с X-E1... ну то есть словно детали замазываются. Даже на базовых ISO... Мне кажется, кропнутые зеркалки дают чище картинку, но почему? Стало интересно глянуть, как снимают мыльницы такого же размера - в смысле, не системные камеры )
Может, кто пояснит, в чём дело? Или БЗК - только под ресайз? Или вообще не стоит смотреть 100%? )) Почему-то подумал о Sigma DP2 Merrill... хотя это совсем другого характера компакт, конечно.
Ну и в обзоре GM1 натолкнулся на вот такую фотографию (для ISO 3200 очень неплохо):
По мне - так всё едино по размерам. Для всего нужен кофр ) Поэтому для себя смотрю лишь на блинчики.
- masker
- Сообщения: 1395
- Зарегистрирован: 04.01.2015
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
Вопрос цены......sony a7* сопостовима по цене с nikon d8**.......а средний формат - это система где сразу нужно нолик к цене прибавлять
- Aste
- Сообщения: 416
- Зарегистрирован: 16.12.2008
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
Может такие настройки шумодавов. Может не лучший механизм обработки жыпегов. Кто его знает. Я у себя подобного не замечал.Ратников Серёжа писал(а): Пн окт 19, 2015 07:58
Снова решил посмотреть на эту малютку. В целом - по функционалу, размеру - понравилась. Но начал смотреть полноразмеры и как-то прям не знаю, что и думать. Вижу то же, что и на кадрах товарища с X-E1... ну то есть словно детали замазываются. Даже на базовых ISO... Мне кажется, кропнутые зеркалки дают чище картинку, но почему? Стало интересно глянуть, как снимают мыльницы такого же размера - в смысле, не системные камеры )
- Олег Н
-
Моя техникаФотокамера: D700Оптика: AF-S 50 f/1.4G;Вспышки: SB-900
- Сообщения: 3048
- Зарегистрирован: 07.06.2012
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
Так в том-то и дело!!!
Билоборды я снимать не собираюсь, а для А2 мне и а7 за глаза.
- Mikhay
-
Моя техникаФотокамера: Nikon D610Оптика: Nikkor 24-120/4G
Nikkor 60/2,8D
Nikkor 85/1,8D
Nikkor 70-300VRВспышки: SB 600 - Сообщения: 100
- Зарегистрирован: 29.09.2010
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
А что Вы думаете по поводу новой nikon1 j5. Или по картинке совсем не конкурент?
- Ратников Серёжа
-
Моя техникаФотокамера: Nikon D90 - продана
Nikon D80 - продана,
Nikon D750Оптика: 10.5/2.8 - продан
16/2,8 - Зенитар
20/2.8
35/2
50/1.8
85/1.8
105/2.5 Ai
135/2.8 Ai-S
16-85 - продан
55-300 - продан
24-120/4
28-300Вспышки: SB-800
штатив: Gitzo 1542T
голова: Photoclam pc-33ns - Сообщения: 9540
- Зарегистрирован: 13.11.2008
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
Возможно. Вообще, среди всех наших обзоров - преимущественно снимки в пасмурную погоду. Камера всем на обзор попала осенью-зимой ))
Сейчас зашёл на dpreview - там нашёл некоторое количество снимков в солнечную погоду. Кажется, получше. И у Samsung NX300, и у GM1... Возможно, влияет ещё адекватная конвертация из RAW.
Не смотрел пока. Товарищ ушёл с Nikon 1, устав получать картинку из RAW 1" матрицы... называл её рыхлый. А я вот эту "рыхлость", кажется, увидел на его же снимках с X-E1... Но сам я Nikon 1 не смотрел.
- masker
- Сообщения: 1395
- Зарегистрирован: 04.01.2015
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
Ратников Серёжа писал(а): Пн окт 19, 2015 07:58
Снова решил посмотреть на эту малютку. В целом - по функционалу, размеру - понравилась. Но начал смотреть полноразмеры и как-то прям не знаю, что и думать. Вижу то же, что и на кадрах товарища с X-E1... ну то есть словно детали замазываются. Даже на базовых ISO... Мне кажется, кропнутые зеркалки дают чище картинку, но почему? Стало интересно глянуть, как снимают мыльницы такого же размера - в смысле, не системные камеры )
Может, кто пояснит, в чём дело? Или БЗК - только под ресайз? Или вообще не стоит смотреть 100%? )) Почему-то подумал о Sigma DP2 Merrill... хотя это совсем другого характера компакт, конечно.
Ну и в обзоре GM1 натолкнулся на вот такую фотографию (для ISO 3200 очень неплохо):
По мне - так всё едино по размерам. Для всего нужен кофр ) Поэтому для себя смотрю лишь на блинчики.
Согласен......вот такую разницу в габаритах я еще могу понять.....а остальные все равно в карман не влезут

- Ратников Серёжа
-
Моя техникаФотокамера: Nikon D90 - продана
Nikon D80 - продана,
Nikon D750Оптика: 10.5/2.8 - продан
16/2,8 - Зенитар
20/2.8
35/2
50/1.8
85/1.8
105/2.5 Ai
135/2.8 Ai-S
16-85 - продан
55-300 - продан
24-120/4
28-300Вспышки: SB-800
штатив: Gitzo 1542T
голова: Photoclam pc-33ns - Сообщения: 9540
- Зарегистрирован: 13.11.2008
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
Вот GM1 в целом очень походит на Соньку RX100 размером )Согласен......вот такую разницу в габаритах я еще могу понять.....


- Олег Н
-
Моя техникаФотокамера: D700Оптика: AF-S 50 f/1.4G;Вспышки: SB-900
- Сообщения: 3048
- Зарегистрирован: 07.06.2012
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
Есть у меня такая "малютка", правда, Х-Е1. Думаю, кому бы из родственников её подарить, да так, чтобы не обидеть...Ратников Серёжа писал(а): Пн окт 19, 2015 07:58
Снова решил посмотреть на эту малютку. В целом - по функционалу, размеру - понравилась. Но начал смотреть полноразмеры и как-то прям не знаю, что и думать. Вижу то же, что и на кадрах товарища с X-E1... ну то есть словно детали замазываются. Даже на базовых ISO... Мне кажется, кропнутые зеркалки дают чище картинку, но почему? Стало интересно глянуть, как снимают мыльницы такого же размера - в смысле, не системные камеры )
В первый день после покупки взял на съёмку эту "малютку" и Д4. После нескольких минут съёмки захотелось засунуть эту "малютку" в сумку и никогда её не вынимать оттуда. Пытаться держать её тремя пальцами - очень утомительное занятие. А вот Д4 можно хоть весь день из рук не выпускать.
От картинки я тоже не в восторге. Разочаровался после первых же кадров. Сделал парные снимки с Д600 и понял, что выкинул деньги в трубу.
Пожалуй, это единственная камера из всех моих, которая мне не понравилась.
- вантох
-
Моя техникаФотокамера: Df, D3300, D3100, V1 FT1,Оптика: 300/4 AF-S PF VR, 70-200/4 AF-S VR, 70-300 AF-P DX VR, TC-14E III, 85 1.8 G, 85 3.5 VR, 105VR, 18-55VR, Nikkor 135 2.8 AI., 24 2.8 AI. Sigma 30,50 1.4. Юпитер 21МN (с бесконечностью). Samyang 8 3,5.Вспышки: SIGMA 530 DG ST, SU. Metz 24. кольцевая BR
- Сообщения: 3433
- Зарегистрирован: 04.04.2010
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
Ратников Серёжа писал(а):
Снова решил посмотреть на эту малютку. В целом - по функционалу, размеру - понравилась. Но начал смотреть полноразмеры и как-то прям не знаю, что и думать. Вижу то же, что и на кадрах товарища с X-E1... ну то есть словно детали замазываются. Даже на базовых ISO... Мне кажется, кропнутые зеркалки дают чище картинку, но почему?
Если прикинуть плотность пикселей на современных матрицах - у БЗК она больше. Вот китовые стекла и не справляются выдать резкий полноразмер( они и на 24мп кропнутых ЗК уже тоже не, но на БЗК возможно мыльность полноразмера еще заметней).
Нужна другая оптика, 90% пользователей которую не покупают.
- Миколаич
-
Моя техникаФотокамера: Fujifilm X-T2
Fujifilm X-H1Оптика: FUJIFILM XF 16-55mm f/2.8 R LM WR
Fujifilm XF 56mm f/1.2 R
Fujifilm XF 55-200mm F3.5-4.8 R LM OIS
Samyyang 8mm f/1.2,8 USM Fish-EYEВспышки: Nissin i40 Fujifilm - Сообщения: 2184
- Зарегистрирован: 21.06.2011
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
Я пока еще "зрею", на какую беззеркальную систему садиться в дополнению к D810. Но сколько я ни смотрел карточек с Фуджи, какой-то не естественный цвет на них, а когда увеличиваешь на 100%, каша. При все при этом известные фотографы очень пиарят именно фуджи, и сами дружным строем пересаживаются на него с зеркала. При этом обязательно упоминают, что денег им фуджи не платил.
P.s. Так-же выяснилось, что эта система болеет, как и никон, отклеивающимися резинками. Ну и лично для меня неприемлимо отсутствие автоИСО, привязанного к фокусному.
- I Robot
-
Моя техникаФотокамера: Nikon D7200, Canon G5XОптика: Nikkor 16-85/3.5-5.6, Nikkor 18-140/3.5-5.6, Tokina 11-16/2.8 DXII, Nikkor 35/1.8 DX, Samyang 8/3.5 Fisheye;Вспышки: Speedlight SB-700
- Сообщения: 5300
- Зарегистрирован: 31.10.2013
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
Вот точно так же люди думают и о ФФ - увижу-ли я разницу на своем мониторе? Если нет - тогда в чем смысл?
и не только цены. Важна совокупность свойств, на основе которой каждый выбирает оптимум
если сравнивать с другими БЗ, все же у Фуджи цвет получше. У нас тут выложено много фото с X100 - цвет просто отличный, ничем не хуже Никона
- Ратников Серёжа
-
Моя техникаФотокамера: Nikon D90 - продана
Nikon D80 - продана,
Nikon D750Оптика: 10.5/2.8 - продан
16/2,8 - Зенитар
20/2.8
35/2
50/1.8
85/1.8
105/2.5 Ai
135/2.8 Ai-S
16-85 - продан
55-300 - продан
24-120/4
28-300Вспышки: SB-800
штатив: Gitzo 1542T
голова: Photoclam pc-33ns - Сообщения: 9540
- Зарегистрирован: 13.11.2008
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
Вот сигма Merril даёт вообще улёт... зеркалки завидуют:
https://c2.staticflickr.com/6/5719/2154 ... c244_o.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/9557/13 ... f05e2_orig



И компакт )
https://c2.staticflickr.com/6/5719/2154 ... c244_o.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/9557/13 ... f05e2_orig



И компакт )
- Олег Н
-
Моя техникаФотокамера: D700Оптика: AF-S 50 f/1.4G;Вспышки: SB-900
- Сообщения: 3048
- Зарегистрирован: 07.06.2012
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
Тут то, как раз, и думать нечего, ибо разница видна невооружённым глазом!
А на хорошем мониторе разница между ФФ и 4/3" просто огромна.
Но если у Вас скромненький мониторчик, то тогда Вам точно не стоит заморачиваться с ФФ.
4/3" - и будет Вам счастье! Главное, что маленький!
Но можно найти и ещё меньше.
И дешевле.
- Олег Н
-
Моя техникаФотокамера: D700Оптика: AF-S 50 f/1.4G;Вспышки: SB-900
- Сообщения: 3048
- Зарегистрирован: 07.06.2012
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
После Д810 только Сони а7хх! На остальное не стоит размениваться.Миколаич писал(а): Пн окт 19, 2015 08:27
Я пока еще "зрею", на какую беззеркальную систему садиться в дополнению к D810. Но сколько я ни смотрел карточек с Фуджи, какой-то не естественный цвет на них, а когда увеличиваешь на 100%, каша. При все при этом известные фотографы очень пиарят именно фуджи, и сами дружным строем пересаживаются на него с зеркала. При этом обязательно упоминают, что денег им фуджи не платил.
P.s. Так-же выяснилось, что эта система болеет, как и никон, отклеивающимися резинками. Ну и лично для меня неприемлимо отсутствие автоИСО, привязанного к фокусному.
- I Robot
-
Моя техникаФотокамера: Nikon D7200, Canon G5XОптика: Nikkor 16-85/3.5-5.6, Nikkor 18-140/3.5-5.6, Tokina 11-16/2.8 DXII, Nikkor 35/1.8 DX, Samyang 8/3.5 Fisheye;Вспышки: Speedlight SB-700
- Сообщения: 5300
- Зарегистрирован: 31.10.2013
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
В каких условиях? Наверное вы имеете ввиду условия плохого освещения, ибо днем (или при ярком искусственном освещении) разницу заметить сложно - здесь приводились фото с Олимпусовской единички, они на очень неплохом уровне (а по цвету - так вообще шикарные).
После Д810 только Сони а7хх!
если устраивает по цвету
- masker
- Сообщения: 1395
- Зарегистрирован: 04.01.2015
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
Согласен.....у меня есть a7r и 810....считаю, что соня даже немного проигрывает в картинке, несмотря на родную матрицу
- Олег Н
-
Моя техникаФотокамера: D700Оптика: AF-S 50 f/1.4G;Вспышки: SB-900
- Сообщения: 3048
- Зарегистрирован: 07.06.2012
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
Да в любых условиях. На хорошем мониторе при 100% увеличении в картинке разница видна. И даже на распечатках А2 она видна, хотя, повторюсь, картинка у Олика очень даже приличная! Я вообще не ожидал, что с такой матрицы можно будет что-то напечатать на А2. Оказывается, можно! И этот факт я расцениваю как большое достижение Олика. Но, несмотря на это, всё-же ФФ - есть ФФ, а 4/3" - есть 4/3". И не надо сравнивать автобус с легковушкой. Олик не заточен для печати больших форматов, а для малых - это замечательная камера!
Поэтому не стоит выбрасывать большие зеркалки на помойку. Лучше иметь и то, и другое и использовать по своему назначению.
- I Robot
-
Моя техникаФотокамера: Nikon D7200, Canon G5XОптика: Nikkor 16-85/3.5-5.6, Nikkor 18-140/3.5-5.6, Tokina 11-16/2.8 DXII, Nikkor 35/1.8 DX, Samyang 8/3.5 Fisheye;Вспышки: Speedlight SB-700
- Сообщения: 5300
- Зарегистрирован: 31.10.2013
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
Зачем вам 100% увеличения? Специально чтобы увидеть разницу?
Но, несмотря на это, всё-же ФФ - есть ФФ, а 4/3" - есть 4/3
но вопрос-то не в этом. И беззеркалка может быть ФФ!
- Олег Н
-
Моя техникаФотокамера: D700Оптика: AF-S 50 f/1.4G;Вспышки: SB-900
- Сообщения: 3048
- Зарегистрирован: 07.06.2012
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
Не знаю почему, но из двух камер а7 и а7R мне почему-то больше нравится именно а7. На неё приходится 99,99% снимков, а на а7R более чем за год сделано менее сотни кадров. Даже не могу сказать отчего так? Возможно, а7 с цейсом 35 мм ощутимо компактнее, чем а7R с цейсом 55 мм, возможно, автофокус чуть шустрее, но факт остаётся фактом - первая постоянно со мной, а вторая лежит на полке.
- Олег Н
-
Моя техникаФотокамера: D700Оптика: AF-S 50 f/1.4G;Вспышки: SB-900
- Сообщения: 3048
- Зарегистрирован: 07.06.2012
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
Если речь идёт о том есть разница, или нет, то да, смотрим на хорошем мониторе при 100% (впрочем, даже и без 100% уже видно).
Но я оцениваю камеру по иному критерию, который интересен сугубо мне лично: есть ли разница при печати на А2? Меня не интересуют другие форматы. Только А2. В данном случае разница есть. Она не бьёт так сильно по глазам, как я ожидал, но она есть. Я искренне порадовался за Олик, но для пейзажей возьму, всё-таки, что-то типа Д8хх.
А вот ФФ-беззеркалки - это ещё более интересно. Только хотелось бы видеть их в нормальном эргономичном варианте, а не держать в руках какой-то огрызок.
- Миколаич
-
Моя техникаФотокамера: Fujifilm X-T2
Fujifilm X-H1Оптика: FUJIFILM XF 16-55mm f/2.8 R LM WR
Fujifilm XF 56mm f/1.2 R
Fujifilm XF 55-200mm F3.5-4.8 R LM OIS
Samyyang 8mm f/1.2,8 USM Fish-EYEВспышки: Nissin i40 Fujifilm - Сообщения: 2184
- Зарегистрирован: 21.06.2011
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
Хм... посмотрел я на сониковскую оптику
- masker
- Сообщения: 1395
- Зарегистрирован: 04.01.2015
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
+100500!!!!! D810 после a7 просто как продолжение руки....даже DF гораздо лучше по эргономике
- Barns
-
Моя техникаФотокамера: Зенит-412ls
- Сообщения: 6359
- Зарегистрирован: 24.05.2007
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
самое смешное, что лдет 40 назад почти все камеры были огразками типа фуджи хт-1 и сони а7 по размерам
- Ратников Серёжа
-
Моя техникаФотокамера: Nikon D90 - продана
Nikon D80 - продана,
Nikon D750Оптика: 10.5/2.8 - продан
16/2,8 - Зенитар
20/2.8
35/2
50/1.8
85/1.8
105/2.5 Ai
135/2.8 Ai-S
16-85 - продан
55-300 - продан
24-120/4
28-300Вспышки: SB-800
штатив: Gitzo 1542T
голова: Photoclam pc-33ns - Сообщения: 9540
- Зарегистрирован: 13.11.2008
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
Посмотрел снимки с Canon PowerShot G7 X. По-моему, не сильно отличается от Panasonic GM1... то есть несмотря на матрицу поменьше - очень неплохо. Матрица как в Sony RX100. Ну и 20 МП - больше возможностей для ресайза... Прям задумался )
Сигма Меррил DP2 - не достижима по детализации, наверное, почти всем БЗК и многим зеркалкам... но совсем не универсальна. Не из-за фокусного, а из-за капризности её, как говорят. Хотя ради пробы, наверное, можно было бы...
Сигма Меррил DP2 - не достижима по детализации, наверное, почти всем БЗК и многим зеркалкам... но совсем не универсальна. Не из-за фокусного, а из-за капризности её, как говорят. Хотя ради пробы, наверное, можно было бы...
- Олег Н
-
Моя техникаФотокамера: D700Оптика: AF-S 50 f/1.4G;Вспышки: SB-900
- Сообщения: 3048
- Зарегистрирован: 07.06.2012
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
Сергей, у сони есть замечательнейшие стёкла на 35 мм и 55 мм. Остальное меня не интересует. Для меня сони не является основной системой, а только компактным дополнением к никону и кенону.
Раньше была Д600 с никоновским фиксом 35/1.4G, так а7 с 35 мм просто разорвала её в клочья! И лежит теперь Д600 на полочке и ждёт, когда я её кому-нибудь из родственников подарю.
Так что в качестве дополнительной камеры можно и закрыть глаза на неудобную эргономику а7. Как-то ходил снимать с Д800Е+70-200/2.8 и Д810+14-24. В сумку к восьмисотке с 70-200 бросил ещё и соньку а7 с маленьким фиксом 35 мм. Так не только вес от этой соньки не ощущался, но и даже её саму в этом кофре было не разглядеть!
- Олег Н
-
Моя техникаФотокамера: D700Оптика: AF-S 50 f/1.4G;Вспышки: SB-900
- Сообщения: 3048
- Зарегистрирован: 07.06.2012
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
Вы правы! Только на моих Киев-4а и Зенитах стоят небольшие объективы типа Юпитер-8 или Индустар, плюс камеры в довольно удобных футлярах, из которых они не вынимаются даже во время съёмки, плюс - всё равно раньше ничего альтернативного не было.
- masker
- Сообщения: 1395
- Зарегистрирован: 04.01.2015
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
Машины тоже когда-то угловатые были)))))
- Миколаич
-
Моя техникаФотокамера: Fujifilm X-T2
Fujifilm X-H1Оптика: FUJIFILM XF 16-55mm f/2.8 R LM WR
Fujifilm XF 56mm f/1.2 R
Fujifilm XF 55-200mm F3.5-4.8 R LM OIS
Samyyang 8mm f/1.2,8 USM Fish-EYEВспышки: Nissin i40 Fujifilm - Сообщения: 2184
- Зарегистрирован: 21.06.2011
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
Тридцатьпятка эта: Sonnar T* FE 35 мм F2.8 ZA?
- Barns
-
Моя техникаФотокамера: Зенит-412ls
- Сообщения: 6359
- Зарегистрирован: 24.05.2007
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
эх... я про эргономику
современные "профессиональные" бандуры появились только потому, что в моду вошли огромные зумы, т.к. без грипа и большой толщины камеры просто не удобно
а для фикса всякие Д800 - лишняя трата пластика
- Олег Н
-
Моя техникаФотокамера: D700Оптика: AF-S 50 f/1.4G;Вспышки: SB-900
- Сообщения: 3048
- Зарегистрирован: 07.06.2012
- Галерея участника
Re: Беззеркальная революция
Да, именно она. Сравнивал в лоб в магазине со своей Д600 + 35/1.4G - просто явное преимущество соньки!
И даже сониевский 55 мм мне не так нравится, как 35, хотя он дороже и считается как бы немного лучше.
Что касается зумов (28-70 и 24-70), которые я тоже сравнивал с указанными фиксами, то они сильно уступают. Особенно первый. Даже не стал с ними заморачиваться.
Так что для сонек у меня только две стекляшки, но зато какие! И больше я ничего не планирую к ним брать.
Для пейзажей на прогулках и чтобы было компактно - мне этого хватает, а для чего другого - есть другие стёкла и другие камеры.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Applebot [Bot], ClaudeBot [Bot] и 1 гость