NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VR !

[Jetrel]

А замечательно так со стороны Никона - выпустить чудовищно дорогой (по российским, во всяком случае, меркам) объектив, который сырой, с очень неприятной проблемой с фокусом, а потом его дорабатывать ещё много месяцев...

[Julysha]

А замечательно так со стороны Никона - выпустить чудовищно дорогой (по российским, во всяком случае, меркам) объектив, который сырой, с очень неприятной проблемой с фокусом, а потом его дорабатывать ещё много месяцев...

Его выпуск уже однажды откладывали. Первоначально продажи были запланированы на август, во всех наших магазинах в июле началась предпродажа (можно было за деньги заказать). Но потом первую продажу перенесли на октябрь. Неспроста это. Наверняка первоначально обнаружился совершенно скандальный глюк, который как-то подправили за эти два месяца. Но, видимо, не до конца.



ЗЫ Я не горю желанием срочно бежать в магазин. Тем более, что у меня старый совсем новый и достаточно удачный по резкости и симметрии картинки (ни один край не подмыливает). С фокусировкой есть проблемы, но я к ней наконец-то приспособилась.



Если за год его не доведут до ума, то буду смотреть вообще в другую сторону. Есть очень много НО, которые меня останавливают:



- Фильтры на 82 мм, основная троица (УФ, полярик, градиент) обойдется в 500 евро.

- менее резкий в центре

- проблемы с фокусировкой

- гуляющее качество от экземпляра к экземпляру

- тяжелее

- дорогущий

- с короткого расстояния на 70 мм мылит на любой диафрагме.





Из плюсов:



- Края лучше

- Стабилизатор

- ХА по краям меньше



Как-то чаша весов не очень убедительно перевешивается...

[soft light]

Julysha

Если за год его не доведут до ума, то буду смотреть вообще в другую сторону. Есть очень много НО, которые меня останавливают:



- Фильтры на 82 мм, основная троица (УФ, полярик, градиент) обойдется в 500 евро.

- менее резкий в центре

- проблемы с фокусировкой

- гуляющее качество от экземпляра к экземпляру

- тяжелее

- дорогущий

- с короткого расстояния на 70 мм мылит на любой диафрагме.





Из плюсов:



- Края лучше

- Стабилизатор

- ХА по краям меньше



Как-то чаша весов не очень убедительно перевешивается...

Честно говоря, после Ваших НО, я бы даже не смотрел на этот обьектив.

Плюсы кажутся такими блеклыми и не критичными, что пропадает вообще смысл в покупке нового.

Имея как Вы говорите очень хорошую старую версию 24-70, которая Вас устраивает

[Ferrari]

+1, объектив чисто для видео, заменить 24-120, или сторонних производителей со стабилизатором...

[Barns]

Хм... серьезно, у никона со времен выходя СБ-900 с качеством камер/вспышек всё плохо, да и старый 24-70 разваливался. Не проще ли тогда взять тамрон/токину. Да, там типа косяки есть. Но и у никона тоже, зато дешевле...

[Zed]

Не проще ли тогда взять тамрон/токину. Да, там типа косяки есть. Но и у никона тоже, зато дешевле...

Недавно писал на форуме о своих впечатлениях от Тамрона, который крутил в магазине. Тяжелые впечатления по качеству экземпляра (несимметричное гуляющее по форме отверстие диафрагмы, открытые внутренности со стороны задней линзы и т.п.). Уже в руках держать было неприятно. Сделал меньше десятка пробных снимков, раз уж попал в руки. И стал ждать нашу новинку. После первых отзывов опять решил взглянуть на Тамрон. Цена же никакая. Экземпляр, в конце концов, можно подобрать. Мне дают на тестирование на день-два. Посмотрел отснятые в магазине фото и опять пришел в ужас от размытия бликов. Это что-то с чем-то. Если попадет в кадр, пиши пропало. При условии, что в свое время не взял в магазине дважды не удовлетворяющие меня качеством экземпляры нашего старого, теперь сижу и не знаю, что думать. Токины, правда, у нас пока нет. Вот так складываются взаимоотношения с Никоном (и Тамроном ).

[Barns]

Хм... Ну с такими критериями даже цейсс не весь подойдёт...

[Zed]

Хм... Ну с такими критериями даже цейсс не весь подойдёт...

Честно говоря, Вы меня раскусили . С ним были свои истории, но я стараюсь негатив не выносить на публику. А Тамрон все же как-нибудь попробую еще раз. Ведь все проблемы внутри нас, почти все .



Кстати, продолжаю сидеть на Тамроне 28-75, который покупал еще без тестирования. Тоже не свободен от косяков. На D700 был вполне ничего. На D810 предстал во всей "красе". И по АФ меня никогда не удовлетворял.

[Barns]

Ну у меня на цифре тоже этот тамрон, правда на д80

Хотя я сам уже давно сбежал на пленку и рюкзак фиксов. У меня сейчас набор от 16 до 135.

И перебрав столько оптики (да ещё и родной никона-кенона, т.к. работал в фотомагазине года 2-3) я к выбору отношусь очень философски: лишь бы фокус не мазал (на аф) и софт на открытой при поясном портрете не убивал реснички. Вот и все критерии

[Zed]

к выбору отношусь очень философски

О чем я и говорю. Только моя философия с годами изменяется в другую сторону. Просишь немалые деньги, будь добр соответствовать им, либо их не получишь вовсе. Проблем с регулированием своих желаний почти не осталось. А за малые деньги уже мало что хочется.

[Balhash]

Нормальный объектив. Не понимаю всех этих стонов касающихся его цены и качества. Нафига нужен суперрезкий центр если края мыльные как в старом 24-70? Все правильно они сделали: лучше чуть поджать середину и вытянуть край. К тому же, излишняя резкость и контрастность зачастую вредит: картинка выглядит неестественной, "электронной" как я ее называю. Как компьютерная графика.

По вопросу качества: а что, у старого 24-70/2,8 проблем меньше? Там не брака? Да навалом таких экземпляров, не смотря на наличие золотого кольца. Тестить надо при покупке тщательно.

Вопрос цены вообще проблема не никона, а России. Если у нас сырьевая экономика и мы не имеем собственной фотопромышленности, так японцы в этом не виноваты. Там средняя зарплата 250 тыс. в пересчете на рубли. Для их граждан эта оптика вполне доступна.

Сделали они его и хорошо, что сделали. Больше выбора стало. Вон у Кэнон уже три 24-70.

А кому не по карману конкретно этот объектив так его есть чем заменить. Не говоря уже о том, что 99,(9)% людей вообще не определят по фото чем его делали.

[Barns]

О чем я и говорю. Только моя философия с годами изменяется в другую сторону. Просишь немалые деньги, будь добр соответствовать им, либо их не получишь вовсе. Проблем с регулированием своих желаний почти не осталось. А за малые деньги уже мало что хочется.

поэтому и вспомнил про тамрон и токину - в цене не борзеют, а качеством не уступают каникону

[Vasso]

Ну споаведливости ради старый не мыльный по краям просто края в грип не лезут. Мой 28 70 лишен этой проблемы и с ним проще. Думаю что новый 24 70 тоже будет проще в фокусировке и это удобно.

[Vasso]

Новый тамрон оптически прекрасный обьектив. Если найти без перекосов линз и сразу отнести в сервис на юстировку.

[Zed]

Новый тамрон оптически прекрасный обьектив.

Onion bokeh у него тоже знатное. Или Вам нравится? Хотя я уже заказал еще один попробовать, пока меня терпят. Спасибо Никону (деньги который год лежат). Хотя, если опять диафрагменный механизм будет от лукавого, на второй попытке и закончу испытывать (тамроновскую) судьбу. Между прочим, у 28-75 от длительного использования диафрагменное отверстие тоже давно потеряло свою правильную форму.

[Crokodil50]

Onion bokeh у него тоже знатное. Или Вам нравится? Хотя я уже заказал еще один попробовать, пока меня терпят. Спасибо Никону (деньги который год лежат). Хотя, если опять диафрагменный механизм будет от лукавого, на второй попытке и закончу испытывать (тамроновскую) судьбу. Между прочим, у 28-75 от длительного использования диафрагменное отверстие тоже давно потеряло свою правильную форму.

Ну так у вас кружочки размытия специфические. Уникальное стекло.

[Vasso]

Боке специфическое кружочки. На вр1 70 200 тож кружочки снимают же. Но работает он быстро и хорошо. Из за боке у меня 28 70 никона оно там приятное. 24 70 никона в боке тоже не айс жестковат. Но тамрон такой и в репортаже хорошо отрабатывает. Не портретный конечно. Для чего брать.

[Barns]

Не в боке сила, брат...

[Kreatorr]

А есть надежда что в следующих партиях устранят обнаруженные проблемы? Пугает бф-фф разные на разных фокусных.....

[Balhash]

Оставь надежду всяк сюда входящий... )

[tinamu]

А есть надежда что в следующих партиях устранят обнаруженные проблемы? Пугает бф-фф разные на разных фокусных.....

Это у нового?

На "старом" не замечал, но обязательно потестирую, на всякий случай.

Бывает такое, что "нежданчики" всплывают на самых важных кадрах.

[Zed]

А есть надежда что в следующих партиях устранят обнаруженные проблемы?

Смотрю относительно свежие отзывы на G-версию. Проблема с кольцом зумирования как была с самого начала, так и осталась. А там не ахти какая сложная "механическая" проблема.

[WingfirE]

Имел возможность пару часиков поснимать на этот объектив. Ощущение явно неоднозначное.



Проблемы с промахом фокуса иногда имеют место, коллега долго ругался, у него на Д800Е на 70 мм подстройка на портретных дистанциях потребовалась.



Автофокус быстрее старой версии, по ощущениям минимум 30 процентов разницы, а то и больше, то есть захват практически мгновенный.



На открытых ощущается более резким.



Но вот эргономически новый объектив - уродство. Он сильно неуравновешен, даже на Д4. Большой, более тяжелый, со смещенным вперед центром тяжести. По хорошему, для такого объектива надо штативную лапку... Новый дизайн бленды мне тоже не очень понравился.



Стаб вроде работает, но насколько эффективно, так и не понял.



Честно говоря, не совсем понятно, для чего именно этот гибрид. С одной стороны, автофокус еще улучшили, оптически тоже немного подятнули. С другой - для репортажа стаб не очень нужен, да и слишком дорогой ценой этот стаб обошелся на этом объективе.

[Oxygene 1976]

Но вот эргономически новый объектив - уродство. Он сильно неуравновешен

Большой, более тяжелый, со смещенным вперед центром тяжести.

Честно говоря, не совсем понятно, для чего именно этот гибрид.

для репортажа стаб не очень нужен, да и слишком дорогой ценой этот стаб обошелся на этом объективе.

Андрей, я сам не держал в руках этот объектив, но то, о чем вы говорите - видно даже по фото, где обе версии рядом стоят. Т.е. вы на личном опыте только подтвердили мое представление.

Имхо, это объектив-разочарование.

В любом случае, исходя из большой разницы в размере/весе/цене - это, что ни говори, не замена первой версии 24-70.

[AlexOu]

С другой - для репортажа стаб не очень нужен, да и слишком дорогой ценой этот стаб обошелся на этом объективе.

Я думаю наличие стаба сделана для того чтобы расширить рамки использования этого по сути репортажного стекла .

В статике тамрон 24-70 позволяет выйграть 2-3 стопа . Думаю никон не хуже , если не лучше .

А также в видео , стаб крайне полезен .

В итоге подтянули оптику , особенно края + стаб = можно снимать те жи пейзажи. Пройтись без штатива по ночному городу ...

"Старый" 24-70 как многие знают 24мм были не очень сильными.

А вот насчет эргономики , верится . Мне кажется это была главная причина , почему родной 24-70 продал , а удобный , но более хлипкий тамрон оставил .

[Oxygene 1976]

поэтому и вспомнил про тамрон и токину - в цене не борзеют, а качеством не уступают каникону

Это вы про какие объективы Тамрона и Токины говорите?



Мне, например, хватило несколько минут сравнения Тамрона 24-70 с Никоном 24-70 (когда выбирал себе репортажник с этим диапазоном). Попросил продавца максимально приглушить свет, и пофокусировался на одни и те же объекты (естественно, движущиеся). Через минуту-другую вернул Тамрон продавцу.

[Oxygene 1976]

Плюсы кажутся такими блеклыми и не критичными, что пропадает вообще смысл в покупке нового.

Абсолютно поддерживаю отношение к этой псевдо-замене 24-70.

[Oxygene 1976]

Я думаю наличие стаба сделана для того чтобы расширить рамки использования этого по сути репортажного стекла

Репортажное...?

Никон если не погубил репортажную направленность нового 24-70 - то сильно ухудшил ее бешенным увеличением размеров и массы. Это как: если бы они еще выпустили фикс массой грамм 800-900.

[Balhash]

70-200/2,8 - репортажный объектив. Большой и тяжелый. Однако, никто не жалуется ни на вес, ни на габариты.

[Vasso]

Там не тот класс линзы чтобы жаловаться. Все большие вне зависимости.

[Balhash]

Все-таки хотелось бы реальных фото с этого объектива.

Вон 16-35/4 тоже ругают на тестах, однако на практике это отличный объектив.

[Julysha]

Все-таки хотелось бы реальных фото с этого объектива.

Вон 16-35/4 тоже ругают на тестах, однако на практике это отличный объектив.

А в чем проблема? Зайти в ближайший фотомагазин и пофотографировать на витринный образец. Сравнить со своим.



Но судя по всем откликам, старый продавать нельзя, его обязательно придется оставить. Это разные объективы - .как 70-200/2.8 и 70-200/4. Один другой не заменяет.

[Balhash]

А в чем проблема? Зайти в ближайший фотомагазин и пофотографировать на витринный образец. Сравнить со своим.

Ближайший магазин на расстоянии 1800 км.

[Julysha]

Ближайший магазин на расстоянии 1800 км.

Если завтра будет плохая погода, могу вместо пленэра заехать в фотомагазин.

[Balhash]

Если завтра будет плохая погода, могу вместо пленэра заехать в фотомагазин.

Не стоит беспокоиться. Рано или поздно в сети появятся много фото и тестов. А мне спешить некуда. ) Что-то мне подсказывает, что будущие камеры Никон буду иметь тонкую подстройку АФ для зумов под разные ФР.

[Oxygene 1976]

70-200/2,8 - репортажный объектив. Большой и тяжелый. Однако, никто не жалуется ни на вес, ни на габариты.

Фокусное расстояние совсем другое, не сравнивайте. Фикс 800mm - вообще 4590гр. весит.

[Oxygene 1976]

Там не тот класс линзы чтобы жаловаться. Все большие вне зависимости.

Уж нет. 24-70 - ручной объектив, и поэтому масса имеет значение! Ну представьте себе, выпустят следующее обновление 24-70 массой.... 2.5кг - "Там не тот класс линзы чтобы жаловаться. Все большие вне зависимости."...-?!

[Oxygene 1976]

Но судя по всем откликам, старый продавать нельзя, его обязательно придется оставить. Это разные объективы - .как 70-200/2.8 и 70-200/4. Один другой не заменяет.

(!!!) Мои мысли!!!

[Oxygene 1976]

Если завтра будет плохая погода, могу вместо пленэра заехать в фотомагазин.

Не стоит беспокоиться.

Лично я был бы повежливее и поблагодарнее за подобное предложение...

[Balhash]

Лично я был бы повежливее и поблагодарнее за подобное предложение...

А в чем, собственно, я не вежлив? В том, что не хочу напрягать человека таким пустяком как тест объектива? ) Так предложение Юлии, наверное, еще в силе, пользуйтесь моментом. ) Заодно проявите и вежливость и благодарность. )

[Vasso]

Так я и написал про 70 200. 24 70 не должен быть таких размероа. Мне такого даром не надо например.

[Jetrel]

Может, я наивный романтик, но по-моему, техника с такой ценой, да от лидера в данной области должна априори быть беспроблемной и не заставлять ждать новых камер, в которых будет опция разной подстройки автофокуса для разных фокусных расстояний...

[WingfirE]

70-200 2.8 VR II ощущается совсем по-другому. У него нет такого перекоса на переднюю часть объектива, центр масс примерно посередине, при этом есть возможность держать за лапку или за корпус, при этом общий баланс связки нормальный.



Если брать объектив класса 24-70, то он не должен быть так уравновешен по факту. Идеал тут старый 24-70G.



Если нужно снимать статику, я возьму штатив в любом случае, меня лично стаб все равно с рук в этом диапазоне не спасает, я его редко чувствую. Конечно, хорошо, когда он есть, но если нет, не так смертельно. А вот в телевиках стаб обязателен.

[Kreatorr]

Если завтра будет плохая погода, могу вместо пленэра заехать в фотомагазин.

А я вот, как и многие другие будут ждать очень и очень вашего минитеста в магазине нового 24-70. Так что заранее благодарны!

[Balhash]

Лично мне понравилась картинка с этого объектива.

[Сергей Рыжов]

Сегодня сравнил новый 24-70 VR со своим старым 24-70. Сравнивал на предмет работы стаба, растянутости картинки по краям и эргономику. Итак, стаб тестировал в своих нетвердых руках на 70 мм , камера 750. На старом 24-70 на 1/60с половина картинок смазана у меня, а вот на новом VR на 1/10с почти все без смаза. На 1/5 смазывает почти все. Второе: По краям картинка лучше на новом, немного всё равно растянуто, но получше... Третье: Детализация на моих 24 мегапикселей одинакова у обоих объективов, что на открытых что средних дырках. Хроматят одинаково кстати. Четвертое: Эргономика и габариты также похожи, новый ненамного больше и совсем чуть тяжелее (думал будет хуже). Сравнивал чисто из-за спортивного интереса и для своих фотозадач. Новый объектив понравился. Картинки не выкладываю, так как тесты делал для себя и не заморачивался чистотой эксперимента.... И, да, картинка с нового показалась теплее по тонам))) но не ламповее))

[Kreatorr]

Сегодня сравнил новый 24-70 VR со своим старым 24-70. Сравнивал на предмет работы стаба, растянутости картинки по краям и эргономику. Итак, стаб тестировал в своих нетвердых руках на 70 мм , камера 750. На старом 24-70 на 1/60с половина картинок смазана у меня, а вот на новом VR на 1/10с почти все без смаза. На 1/5 смазывает почти все. Второе: По краям картинка лучше на новом, немного всё равно растянуто, но получше... Третье: Детализация на моих 24 мегапикселей одинакова у обоих объективов, что на открытых что средних дырках. Хроматят одинаково кстати. Четвертое: Эргономика и габариты также похожи, новый ненамного больше и совсем чуть тяжелее (думал будет хуже). Сравнивал чисто из-за спортивного интереса и для своих фотозадач. Новый объектив понравился. Картинки не выкладываю, так как тесты делал для себя и не заморачивался чистотой эксперимента.... И, да, картинка с нового показалась теплее по тонам))) но не ламповее))

АФ каааак?! (читать со стоном)

[Jetrel]

[member="Сергей Рыжов"], так ваш вердикт какой? Стоит ли объектив той разницы в деньгах по сравнению со старым (я так понимаю, это тыщ 50-60, где-то)? )

[Julysha]

Стоит ли объектив той разницы в деньгах по сравнению со старым (я так понимаю, это тыщ 50-60, где-то)? )

У нас разница в 940 евро. Сколько это в рублях, не знаю.



Nikon AF-S 24-70mm f/2.8G ED - € 1.559,00 - http://www.cameranu.nl/nl/p7420/nikon-a ... -objectief

Nikon AF-S 24-70mm f/2.8E VR ED - € 2.499,00 - http://www.cameranu.nl/nl/p743045/nikon ... -objectief

[Йоханнес]

У нас разница в 940 евро. Сколько это в рублях, не знаю.



Nikon AF-S 24-70mm f/2.8G ED - € 1.559,00 - http://www.cameranu.nl/nl/p7420/nikon-a ... -objectief

Nikon AF-S 24-70mm f/2.8E VR ED - € 2.499,00 - http://www.cameranu.nl/nl/p743045/nikon ... -objectief

Разница в рублях 66 т.р

Можно еще один старый 24-70 купить бу в идеале )))