Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Сигма или Никон

Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Сигма или Никон

Сообщение alexvb »

На F2 по резкости они довольно похожи http://ab.xenos.ru/ph/s30n35at2.jpg
Аватара пользователя
MBCity
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Чт фев 22, 2007 12:12

Re: Сигма или Никон

Сообщение MBCity »

На F2 по резкости они довольно похожи http://ab.xenos.ru/ph/s30n35at2.jpg




а не на F2



?



например F8



?
Аватара пользователя
Борис Коло
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: Сб окт 21, 2006 23:45

Re: Сигма или Никон

Сообщение Борис Коло »

MBCity писал(а): а не на F2



?



например F8



?
У меня Сигма 30/1,4 - работает совершенно на конкретном "фронте". Это портреты при available light. Она достаточна резка по центру кадра на диафрагме /1,4, что позволяет снимать, например, в квартире при наличии примерно 150Вт света на невысоких ИСО (до 400) без вспышки. При этом, в отличие от, например, 85/1,4, масштаб снимаемых объектов таков, что глубина резкости достаточна хотя бы для обеих глаз.

Я не считаю ее "объективом для пейзажей", хотя кто-то из посмотревших мои фотографии на эту тему сказал что-то вроде "зажрались":

http://album.foto.ru/photos/1203/



В смысле - качество по сравнению китовым зумом ему показалось неплохим.

Однако, на диафрагмах в районе /5,6 или /8 - Никкор 35/1,4 нравится мне больше Сигмы. На открытых - наоборот.
Если вы пока не нашли нужный вам объектив - загляните в мой ЖЖ: http://kolobob.livejournal.com/
Аватара пользователя
Борис Коло
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: Сб окт 21, 2006 23:45

Re: Сигма или Никон

Сообщение Борис Коло »

Ph-A писал(а): Я написал -- Мое частное мнение





Правила

Модераторы являются полноценными участниками конференции и наравне с остальными участниками могут быть подвергнуты наказанию



При чем тут модератор, администратор. Я пишу как фотограф, который снимал Сигмами, Пентакс, Никон оптикой. Так же отечественной и ГДР-овской оптикой.

И имею отечественные объективы, Nikon и Pentax само собой. И даже один Tamron. Несколько раз пытался купить, что-то из оптики Sigma, но всякий раз она не проходила фейс контроль smile



Честно Sigma 30/1.4 не видел.

Поэтому -- Но это общие соображение. В каждом конкретном случае, надо смотреть и сравнивать самому. И добавлю -- Мое частное мнение smile



Nikon 35/2D видел, знаю. Давно порываюсь его взять как основной -- штатник.





Я об этом. Сигма по моему опыту -- вещь в себе.
Филипп, растолкованное объяснение видится совершенно разумным.

Я же откликнулся вот на что: "Уже давно замечено что

1. Sigma без засад не бывает.

2. Sigma очень любить зайцев.

3. У меня знакомый возил оптику Sigma. Уже не раз он, отмечал, качество оптики упало. "



Это как-то лежало отдельно от "Мое частное мнение"



Ничего личного. Спасибо за разъяснение.
Если вы пока не нашли нужный вам объектив - загляните в мой ЖЖ: http://kolobob.livejournal.com/
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Сигма или Никон

Сообщение Touristo »

У меня знакомый возил оптику Sigma. Уже не раз он, отмечал, качество оптики упало


если слушать всех знакомых... wink
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Сигма или Никон

Сообщение Philipp K »

1. Sigma без засад не бывает.
Мое мнение и мнение знакомых. Посмотрите Интернет в Пента-Клубе за все его существование отмечалось много глюков. Посмотрите журналы. Все лежит на поверхности.

Сколько раз Sigma объявляла о том, что бы оптика работала в новых камерах, надо сменить ПЗУ?

Если оптика работает на вашей камере, не кто не гарантирует, что если Nikon выпустить новую камеру, ваша текущая оптика от Sigma на ней заработает. Nikkor заработает на 100%. Если конечно фирма не сменить спецификации, тогда и Sigma в пролете будет.

Фирма Sigma - не обладает полной спецификацией от Nikon. И часто они используют недокументированные функции для своих решений, которые потом Nikon использует по своему. Это было уже не один и не два раза. И с Nikon и с Pentax и Canon.

Резкость в оптике не главное. Если нужна резкость то оптика макро оптика (Micro). А в Sigma все ровно по всему полю? Неа. Не все. Есть единичные экземпляры у фирмы, которые интересны и стоит смотреть, те же Макро объективы, ряд других, но основная масса, часто компромис.


2. Sigma очень любить зайцев.
Мой опыт. Так же отзывы: фидо - ru.foto, интернет (фото.ру, Пента-Клуб) Только сравнивать надо не слона с носорогом, а близкую оптику.

"Фирменное" просветление работает лучше.


3. У меня знакомый возил оптику Sigma. Уже не раз он, отмечал, качество оптики упало. "
Тут и так все понятно.
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Сигма или Никон

Сообщение Philipp K »

если слушать всех знакомых... wink
Ага. Не стоит, особенно тех кто давно на фото рынке. Ему явно интереснее, продать оптику дороже на сторону, чем мне со скидкой. rolleyes



Повторю еще раз и для себя закрою эту дисскусию -- В каждом конкретном случае, надо смотреть и сравнивать самому.
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Сигма или Никон

Сообщение Voffka »

Вот моё сугубое IMHO. Сигма это полный отстой, любая, кроме 30/1,4

Но и с ней засады, только один раз я видел сэмплы с неё отличного качества. Один мой знакомый с хобота купил её за бугром, когда её в России ещё не было. Брака сейчас очень много.

Никкор 35/2 по рисунку не догоняет этой Сигме, Догоняет и перегоняет только Ai-S 35/1,4
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Сигма или Никон

Сообщение alexvb »

Никкор 35/2 по рисунку не догоняет этой Сигме,
Не соглашусь, снимки с этой сигмы интересней никкора только на 1.4 из-за наличия этого самого 1.4 на 2 рисунок сравним, на мой взгляд, у никкора лучше, да и "треугольников" сбоку нет.
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Сигма или Никон

Сообщение Voffka »

Не соглашусь, снимки с этой сигмы интересней никкора только на 1.4 из-за наличия этого самого 1.4 на 2 рисунок сравним, на мой взгляд, у никкора лучше, да и "треугольников" сбоку нет.
Ну это на чей вкус. smile
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
MBCity
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Чт фев 22, 2007 12:12

Re: Сигма или Никон

Сообщение MBCity »

Ух какая дискусия развернулась,



всем спасибо,



на неделе пофотаю и сигмой и никкором,



посмотрю,



кстате,



ещё вопрос, я весной собираюсь Д300 покупать (если он конечно без подводных камней будет, и деньги смогу на него выделить) , в этом плане не важно, Сигма 30/1.4 или Никкон 35/2 ?
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Сигма или Никон

Сообщение Voffka »

Для меня важно - Nikkor Ai-S 35 f/1,4 ! smile
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
MBCity
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Чт фев 22, 2007 12:12

Re: Сигма или Никон

Сообщение MBCity »

Для меня важно - Nikkor Ai-S 35 f/1,4 ! smile




Я не видел его в продаже, ещё,



и не знаю сколько он стоит



Б/У не покупаю,
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Сигма или Никон

Сообщение alexvb »

Б/У не покупаю,
Вы для коллекции покупаете или для использования?
Аватара пользователя
MBCity
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Чт фев 22, 2007 12:12

Re: Сигма или Никон

Сообщение MBCity »

Вы для коллекции покупаете или для использования?




для того, что бы фотографировать



если бы для коллекции, тогда можно было и Б/У купить
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Сигма или Никон

Сообщение landscape »

ещё вопрос, я весной собираюсь Д300 покупать (если он конечно без подводных камней будет, и деньги смогу на него выделить) , в этом плане не важно, Сигма 30/1.4 или Никкон 35/2 ?
С этой точки зрения, наверное нет. Я уже свое мнение подробно изложил Вам в ПМ. Добавлю только, что по моей практике, Сигма-это Москвич 2141. Про него говорили очень хорошо, что если ты купил деталь и она сразу подошла на него, то значит ее до этого сперли с твоего же Москвича biggrin Вот и у Сигмы я не заметил очень важного-единообразия экземпляров. Я в свое время 20мм/24мм выбирал из нескольких штук. Если такой возможности нет, то лучше и не связываться.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
MBCity
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Чт фев 22, 2007 12:12

Re: Сигма или Никон

Сообщение MBCity »

С этой точки зрения, наверное нет. Я уже свое мнение подробно изложил Вам в ПМ. Добавлю только, что по моей практике, Сигма-это Москвич 2141. Про него говорили очень хорошо, что если ты купил деталь и она сразу подошла на него, то значит ее до этого сперли с твоего же Москвича biggrin Вот и у Сигмы я не заметил очень важного-единообразия экземпляров. Я в свое время 20мм/24мм выбирал из нескольких штук. Если такой возможности нет, то лучше и не связываться.


Возможно, выбора из нескольких не будет (не Сигмы ни Никона)

можно только один экземпляр проверить,
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Сигма или Никон

Сообщение Voffka »

MBCity писал(а): Я не видел его в продаже, ещё,



и не знаю сколько он стоит



Б/У не покупаю,
Вот тут то Вы и ошибётесь, если купите, например в Москве, новый Ai-S 35/1,4 за 1200$. Он будет хуже, чем в комиссионке старый за 300. wink
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Сигма или Никон

Сообщение landscape »

MBCity писал(а): Возможно, выбора из нескольких не будет (не Сигмы ни Никона)

можно только один экземпляр проверить,
Тогда лучше сразу никкор.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Сигма или Никон

Сообщение alexvb »

если бы для коллекции, тогда можно было и Б/У купить
Просто вы так категорично говорите, создается ощущение, что вам важнее купить новый объектив из нераспечатанной коробочки, а не хорошую вещь, которой потом можно будет пользоваться многие годы.
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Сигма или Никон

Сообщение Voffka »

А я то, дурак, "подсел" на старые б.у. обьективы. И чего я в них нашёл? Всего-то навсего красивый их рисунок! Куда лучше вздёрнув нос к небу от гордости и раздуваясь от ощущения собственной крутизны, щёлкать новым, пахнущем свежей краской обьективом!
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
MBCity
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Чт фев 22, 2007 12:12

Re: Сигма или Никон

Сообщение MBCity »

вы меня не правильно поняли,



я не покупаю б/у вещи, это касается не только объективов,



так, что, я лучше куплю новый 35/2



чем б/у 35/1.4
Аватара пользователя
nikkon
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2007 13:03

Re: Сигма или Никон

Сообщение nikkon »

Voffka писал(а): Вот моё сугубое IMHO. Сигма это полный отстой, любая, кроме 30/1,4

Но и с ней засады, только один раз я видел сэмплы с неё отличного качества. Один мой знакомый с хобота купил её за бугром, когда её в России ещё не было. Брака сейчас очень много.




я собираюсь приобрести макро линзу, но не могу определиться в выборе...в магазине мне предложили сигму почему то smile после вашего поста уже есть какие то сомнения ...

Возможно у вас есть профессионализм в различии линз, какую тогда линзу (модель, марку )лучше приобрести для фото допустим цветов, бабочек в домашних условиях (в помещении) ?

заранее спасибо
D70, 80

Nikon AF Nikkor 28-80 mm

AF Nikkor 24 mm 1:2.8
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Сигма или Никон

Сообщение landscape »

я собираюсь приобрести макро линзу, но не могу определиться в выборе...в магазине мне предложили сигму почему то smile
Всего лишь политика магазина-им наверное надо продать сигму smile Если нет возможности купить новую/бу макролинзу со стабом от никона, присмотритесь к 60мм фиксу, замечательная вещь.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Борис Коло
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: Сб окт 21, 2006 23:45

Re: Сигма или Никон

Сообщение Борис Коло »

MBCity писал(а): вы меня не правильно поняли,



я не покупаю б/у вещи, это касается не только объективов,



так, что, я лучше куплю новый 35/2



чем б/у 35/1.4
почему-то мне кажется, что есть разница между покупкой б/у ботинок или б/у объективов...
Если вы пока не нашли нужный вам объектив - загляните в мой ЖЖ: http://kolobob.livejournal.com/
Аватара пользователя
MBCity
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Чт фев 22, 2007 12:12

Re: Сигма или Никон

Сообщение MBCity »

почему-то мне кажется, что есть разница между покупкой б/у ботинок или б/у объективов...




Я не о б/у ботинках говорил,



например, у меня пока нет авто, но когда я буду покупать, я лучше куплю новую 10у чем б/у форд фокус



а к объективам я отношусь ещё более щепетильно,





вот такой характер
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Сигма или Никон

Сообщение Voffka »

MBCity писал(а): Я не о б/у ботинках говорил,



например, у меня пока нет авто, но когда я буду покупать, я лучше куплю новую 10у чем б/у форд фокус



а к объективам я отношусь ещё более щепетильно,





вот такой характер
А я лучше куплю подерженную, но в хорошем техническом состоянии Ламборгини или Бентли, чем новую 10-ку. Вот такой я. wink

Мне более важен результат а не инструмент.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
wayfarer
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 07:42

Re: Сигма или Никон

Сообщение wayfarer »

'MBCity':в общем у меня даже не выбор стоит между ними, а скорее вопрос, сигма хуже, или нет?

'wayfarer':Некорректный вопрос, потому как нет указания предмета съемки и условий
что значит не корректный вопрос? а чем он не корректный?... оценить какой объектив по резкости лучше-можно
Сам предмет(вещь, в.т.ч. объектив, как частный случай) не может быть хорош или плох до тех пор пока мы не задаимся вопросами использования/применения и тогда выяснится, что легкий объектив я могут бросить на 40 метров - это хорошо, а тяжелый только на 30 мм. - это плохо. smile



Почему я привел утрированный пример?



Первое, чтобы обратить ваше внимание на важность контекста использования, ибо не догадываюсь, какие требования у вас к съемке-печати,.. и резкость зависит только от качества поверхостей и их просветления, дающее требуемое разрешение лини на единицу площади.



Во вторых, результат можно достигнуть с разным качеством за разные деньги, и здесь опять же может возникнуть новый вопрос:, а что для вас хорошо, если для повышения качества на 10 % вам придется заплатит на 90% больше средств? Где ваш денежно-психологический барьер располагается я не знаю.

Потому: лучше или хуже для меня вопрос некорректый, покуда вы не приведете критерии своих требований и оценок.



Могу только подтвердить, что Sigma 30 EX f 1/4 достатчно популярный объектив за высокое соотношение качество/деньги,.. а на моем экземпляре есть бек фокус ~10мм. на дистанции 500 мм. f 1,4, но это нисколько мне не мешает иам дистанци в метры,... помимо прочего на краю есть заметная кома(она есть и на Nikkor 50 f 1.4), но видна она только на точечных светящихся объектах - звездах, - при f 1/4, я им ночное небо снимаю часто, в дневной съемке - это все скрадывается. Моя оценка - Sigm-е 8,5 из 10,.. покупал, как кота в мешке, на foto.ru - не жалею.



Абстрактную оценку объективов вы можете получить взглянув на графики MTF соответствующих объективов, а реальную работоспособность и качество можно оценить только имея конкретный экземпляр на руках.
Аватара пользователя
MBCity
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Чт фев 22, 2007 12:12

Re: Сигма или Никон

Сообщение MBCity »

Voffka писал(а): А я лучше куплю подерженную, но в хорошем техническом состоянии Ламборгини или Бентли, чем новую 10-ку. Вот такой я. wink

Мне более важен результат а не инструмент.


все Мы , разные люди, с разными убеждениями
Аватара пользователя
MBCity
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Чт фев 22, 2007 12:12

Re: Сигма или Никон

Сообщение MBCity »

Сейчас у меня есть следующие объективы: Никон 18-55, Сигма 70-300 APO и Никон 50/1.8



для меня не всегда важна оперативность, скорее качество, а учитывая что фиксы лучше по качеству картинки зумов, тех, которые я могу себе сейчас позволить с финансовой точки зрения, то я решил купить себе несколько фиксов,

учитывая, что у меня есть один фикс (Никон 50/1. dirol , я решил купить фикс, с другими фокусными



к этому фиксу (35/2 или 30/1.4), добавлю еще 45/2.8



и хочу макро объектив, то же фикс (или тамрон или никон) ,



для портретной съемки, хочу купить, но не сейчас, 80-200/2.8



если же на него денег не смогу выделить, то куплю 85/1.8, но это ближе к лету, да и не точно





так же, хочу штатник, например Тамрон 28-75/2.8










wayfarer писал(а): 'MBCity':в общем у меня даже не выбор стоит между ними, а скорее вопрос, сигма хуже, или нет?

'wayfarer':Некорректный вопрос, потому как нет указания предмета съемки и условий



Сам предмет(вещь, в.т.ч. объектив, как частный случай) не может быть хорош или плох до тех пор пока мы не задаимся вопросами использования/применения и тогда выяснится, что легкий объектив я могут бросить на 40 метров - это хорошо, а тяжелый только на 30 мм. - это плохо. smile



Почему я привел утрированный пример?



Первое, чтобы обратить ваше внимание на важность контекста использования, ибо не догадываюсь, какие требования у вас к съемке-печати,.. и резкость зависит только от качества поверхостей и их просветления, дающее требуемое разрешение лини на единицу площади.



Во вторых, результат можно достигнуть с разным качеством за разные деньги, и здесь опять же может возникнуть новый вопрос:, а что для вас хорошо, если для повышения качества на 10 % вам придется заплатит на 90% больше средств? Где ваш денежно-психологический барьер располагается я не знаю.

Потому: лучше или хуже для меня вопрос некорректый, покуда вы не приведете критерии своих требований и оценок.



Могу только подтвердить, что Sigma 30 EX f 1/4 достатчно популярный объектив за высокое соотношение качество/деньги,.. а на моем экземпляре есть бек фокус ~10мм. на дистанции 500 мм. f 1,4, но это нисколько мне не мешает иам дистанци в метры,... помимо прочего на краю есть заметная кома(она есть и на Nikkor 50 f 1.4), но видна она только на точечных светящихся объектах - звездах, - при f 1/4, я им ночное небо снимаю часто, в дневной съемке - это все скрадывается. Моя оценка - Sigm-е 8,5 из 10,.. покупал, как кота в мешке, на foto.ru - не жалею.



Абстрактную оценку объективов вы можете получить взглянув на графики MTF соответствующих объективов, а реальную работоспособность и качество можно оценить только имея конкретный экземпляр на руках.
Аватара пользователя
Miki Michel
Сообщения: 1316
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 16:46

Re: Сигма или Никон

Сообщение Miki Michel »

MBCity писал(а): например, у меня пока нет авто, но когда я буду покупать, я лучше куплю новую 10у чем б/у форд фокус

...вот такой характер
Жену бы так выбирал, через лет пятнадцать узнали бы результатец... mf_bookread (улыбка)
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Сигма или Никон

Сообщение landscape »

Жену бы так выбирал, через лет пятнадцать узнали бы результатец... mf_bookread (улыбка)
А по бушной сразу все видно? smile В плане жены всеже лучше его способ smile
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Сигма или Никон

Сообщение Voffka »

Эх, наши жёны - линзы просветлёны!

Вот кто наши жёны!
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Сигма или Никон

Сообщение landscape »

Voffka писал(а): Эх, наши жёны - линзы просветлёны!

Вот кто наши жёны!
Да уж... хороший объектив возбуждает безусловно biggrin
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Lambert
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 11:57

Re: Сигма или Никон

Сообщение Lambert »

Да уж... хороший объектив возбуждает безусловно biggrin
Не замечал за собой..., наверное импотент или еще чего хуже..., имею традиционную ориентацию. huh
Фотографу не нужно быть креативным гением, чтобы сделать интересные или художественные фотографии — он просто должен замечать всё интересное, что происходит в мире.
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Сигма или Никон

Сообщение landscape »

Не замечал за собой..., наверное импотент или еще чего хуже..., имею традиционную ориентацию. huh
Так оно же разное бывает, возбуждение это. Ну а остальное каждый в меру своей испорченности smile
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
wayfarer
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 07:42

Re: Сигма или Никон

Сообщение wayfarer »

...к этому фиксу (35/2 или 30/1.4),..
Ок!

Так и не мог прочесть внятного ответа о применении и чую, что коллекция у вас по-видимому так или иначе будет, покажу и прокоменртирую два стекла:

Смотрим MTF-ы

Siigma:

Изображение

Nikkor:

Изображение

Начнем сравнивать от f2.8? что видно?

1.Nikkor по центру и краю резче



Ахроматика:

Sigma Изображение

Nikor Изображение

2. Nikkor выигрывает по этому параметру, согласны.



Виньетирование, картина с Nikkor лучше - меньше градиент



Теперь цена:

Sigma ~ 10800 руб, в www.onlinetrade.ru

Nikkor ~ 12500 руб. в www.onlinetrade.ru

Nikkor ~ 10850 руб. в www.aldus.ru



Вот и выбирайте из этих показателей, где вам понадобится хорошее разрешение на перефиии кадра и малая ахроматика, и у вас не будет шопа, чтобы резать лишки по краям, удалить виньетирование и ХА? Готовы пожертвать ~одним стопом ( возможно + 2500 руб., смотря где брать) в пользу Nikkor?!

Тогда смело в магазин!
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: Сигма или Никон

Сообщение Mike_s »

MBCity писал(а): Я не о б/у ботинках говорил,



например, у меня пока нет авто, но когда я буду покупать, я лучше куплю новую 10у чем б/у форд фокус


с первой машиной часто так :-)

со второй часто уже всё наоборот, начинаешь оценивать не "новость", а "сколько машины на данную сумму можно получить" (хотя нынешняя вакханалия кредитования - остроту проблемы несколько снижает... на первый взгляд).



аналогично и с фототехникой.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Сигма или Никон

Сообщение landscape »

wayfarer писал(а): Вот и выбирайте из этих показателей, где вам понадобится хорошее разрешение на перефиии кадра и малая ахроматика, и у вас не будет шопа, чтобы резать лишки по краям, удалить виньетирование и ХА? Готовы пожертвать ~одним стопом ( возможно + 2500 руб., смотря где брать) в пользу Nikkor?!

Тогда смело в магазин!
Как тут уже написали, сигма-вещь в себе. Иногда получаемое очень сильно отличается от заявленного. Помню бумажный каталог Сигмы, в котором их фиксы уделали весь мир, на бумаге естественно. Купив их я быстро понял, что значит "озеленение Луны" biggrin
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Lambert
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 11:57

Re: Сигма или Никон

Сообщение Lambert »

wayfarer писал(а): Теперь цена:

Sigma ~ 10800 руб, в www.onlinetrade.ru

Nikkor ~ 12500 руб. в www.onlinetrade.ru

Nikkor ~ 10850 руб. в www.aldus.ru
Блин, а у нас сигма дороже никона... процентов на 30..., или никон дещевле сигмы... dunno Пойти купить что ли..., с горя..., тем более так дешево получается... unsure



Посмотрел..., даже больше Сигма дороже на 60% ohmy Может это какая то другая сигма? dunno
Фотографу не нужно быть креативным гением, чтобы сделать интересные или художественные фотографии — он просто должен замечать всё интересное, что происходит в мире.
Аватара пользователя
MBCity
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Чт фев 22, 2007 12:12

Re: Сигма или Никон

Сообщение MBCity »

У нас в одной крупной сети магазинов Никон 35/2 стоит 9900руб

в другой , Сигма 30/1.4 - 11130руб





wayfarer , спасибо за инфо - вы умеете убеждать smile
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Сигма или Никон

Сообщение Voffka »

При покупке обьектива я лично никогда не смотрю графики MTF, меня не интересует ХА, если она не является хроматизмом увеличения, что ни кому не понравится.

Я смотрю на рисунок оьбектива.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
MBCity
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Чт фев 22, 2007 12:12

Re: Сигма или Никон

Сообщение MBCity »

Рисунок важен, поэтому хочу купить фикс
Аватара пользователя
Борис Коло
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: Сб окт 21, 2006 23:45

Re: Сигма или Никон

Сообщение Борис Коло »

MBCity писал(а): Я не о б/у ботинках говорил,



например, у меня пока нет авто, но когда я буду покупать, я лучше куплю новую 10у чем б/у форд фокус



а к объективам я отношусь ещё более щепетильно,





вот такой характер
Я тоже так думал - и так говорил.

И ездил сначала на новой 6-ке, потом на новой 10-ке.



А потом купил 4-летний Пассат - и резко стал думать по-другому.

Вам лет-то сколько? Если примерно 25, то категоричность понятна...
Если вы пока не нашли нужный вам объектив - загляните в мой ЖЖ: http://kolobob.livejournal.com/
Аватара пользователя
MBCity
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Чт фев 22, 2007 12:12

Re: Сигма или Никон

Сообщение MBCity »

Борис Коло писал(а): Я тоже так думал - и так говорил.

И ездил сначала на новой 6-ке, потом на новой 10-ке.



А потом купил 4-летний Пассат - и резко стал думать по-другому.

Вам лет-то сколько? Если примерно 25, то категоричность понятна...




мне, пока, 24е



smile
Аватара пользователя
wayfarer
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 07:42

Re: Сигма или Никон

Сообщение wayfarer »

Рисунок важен, поэтому хочу купить фикс
Снимаю достаточно долго, в осносном для себя/друзей, иногда рекламу и репотражи, но никогда не задумывался над рисунком.

Что-то такое субъективное, что для одного вызывает восторг, а для друго-го данность не играющпая роль.

Так например в репортаже, который будет представлен в печати газеты/журнала, ~ 4-7 см или в рекламе примерно такого же размера, а уж в инете, где 72 dpi,- какой к черту рисунок?! Там главное содержание на ПП.



Теперь, если подойти к этому фономеноголическому явлению восприятия с некой объективной стороны, то этот таинственный рисунок может образовываться только за счет качества оптики или "кривизны". Главным я выделил бы это: чем меньше астигматизм линз, тем ровнее и симетричнее размытие изображения, что вне фокуса. А так же, качество просветляющего покрытия, материалы линз, которое минимально привносит спектральное смещение в теплые или холодные стороны, но последнее критично для пленки, для цифры не так важно, если делаете постобработку RAW и знаете чего хотите.
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Сигма или Никон

Сообщение alexvb »

Так например в репортаже, который будет представлен в печати газеты/журнала, ~ 4-7 см или в рекламе примерно такого же размера, а уж в инете, где 72 dpi,- какой к черту рисунок?! Там главное содержание на ПП.
Для таких низких требований, подойдут и фотографии с телефона...
Теперь, если подойти к этому фономеноголическому явлению восприятия с некой объективной стороны, то этот таинственный рисунок может образовываться только за счет качества оптики или "кривизны". Главным я выделил бы это: чем меньше астигматизм линз, тем ровнее и симетричнее размытие изображения, что вне фокуса. А так же, качество просветляющего покрытия, материалы линз...
Мне кажется, вы не правы, у оптики нет такого однозначного понятия как "качество оптики". Разработка объектива сложное дело, и при его проектировании нужно учитывать, часто, взаимоисключающие требования. Например, подчеркнуто "резкие" объективы, как правило, имеют пятно размытия не равномерное, а более светлое у краев, дающее "шершавый" рисунок, а объективы с мягким и ровным пятном, как правило, имеют пониженный микроконтраст, но как портретные очень хороши.
Аватара пользователя
MBCity
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Чт фев 22, 2007 12:12

Re: Сигма или Никон

Сообщение MBCity »

Я в джипег фотаю smile
Аватара пользователя
wayfarer
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 07:42

Re: Сигма или Никон

Сообщение wayfarer »

Для таких низких требований, подойдут и фотографии с телефона...
Ну, теоретически так, исключая ДД матрицы и разрешение оптики. Формат старницы печатного издания и бюджет рекламодателя заставляет его экономить, поэтому, для заманухи зрителя предпочитается больше картинок впихнуть с изображением товара, чем дать одну но большую. Гламур же лишен, вообще, дум о рисунке - фотошоп правит бал и "платиковы куклы" вечно молоды.


Мне кажется, вы не правы, у оптики нет такого однозначного понятия как "качество оптики"
Формальнор вы правы - ведь только человек наделяет качеством то или иное изделие по-своему усмотрению, а не вещь в себе имеет это, как данность.


Например, подчеркнуто "резкие" объективы, как правило, имеют пятно размытия не равномерное, а более светлое у краев, дающее "шершавый" рисунок, а объективы с мягким и ровным пятном, как правило, имеют пониженный микроконтраст, но как портретные очень хороши.
Все верно, чтобы сделать мягким объектив нужно уменьшие его разрешение, т.е. то, что мериется и показавается в MTF, а мериется там по контрасту, где различются длини в мишени, если я не ошибаюсь. Как убрать разрешение - добавить "кривизны", т.е. отклонение от поверхности дающей наивысшую резкость/контрастность, т.е. как-бы искусственный брак.
Аватара пользователя
Борис Коло
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: Сб окт 21, 2006 23:45

Re: Сигма или Никон

Сообщение Борис Коло »

wayfarer писал(а): Снимаю достаточно долго, в осносном для себя/друзей, иногда рекламу и репотражи, но никогда не задумывался над рисунком.

Что-то такое субъективное, что для одного вызывает восторг, а для друго-го данность не играющпая роль.

Так например в репортаже, который будет представлен в печати газеты/журнала, ~ 4-7 см или в рекламе примерно такого же размера, а уж в инете, где 72 dpi,- какой к черту рисунок?! Там главное содержание на ПП.



Теперь, если подойти к этому фономеноголическому явлению восприятия с некой объективной стороны, то этот таинственный рисунок может образовываться только за счет качества оптики или "кривизны". Главным я выделил бы это: чем меньше астигматизм линз, тем ровнее и симетричнее размытие изображения, что вне фокуса. А так же, качество просветляющего покрытия, материалы линз, которое минимально привносит спектральное смещение в теплые или холодные стороны, но последнее критично для пленки, для цифры не так важно, если делаете постобработку RAW и знаете чего хотите.


Соглашусь - частично - с вами. Рисунок - однозначно, вещь "на любителя". Могу сказать одно: в большинстве случаев, глядя на фотографию (если она не сделана по принципу "все резко" на ф/16) - я получаю либо позитивные ощущения от зон нерезкости, либо безразличные (отрицательные). Как говорил Д Артаньян: "По странному стечению обстоятельств, Ваше Преосвещенство, все мои друзья - среди мушкетеров, а все врани - среди гвардейцев".

Так и у меня. За редкими исключениями - нравятся мне фотографии сделанные фиксами.

не все , конечно.

И не всякими фиксами.

Но тем не менее.
Если вы пока не нашли нужный вам объектив - загляните в мой ЖЖ: http://kolobob.livejournal.com/

Вернуться в «Сравнение брендов, теория, картинка, боке»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей