Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение Julysha »

iMac писал(а): Вт окт 15, 2013 10:51
Был согласен. Теперь - нет!

После пользования 24-120/4 в течение 2,5 лет, я докупил еше Nikkor 24-70/2.8. Хотел бо'льшую скорость фокусировки и светосилу.

Попользовался этим Nikkor 24-70/2.8... и продал!

Потому, что ощутил: мне объективы без стаба - не нужны!

Да - скорость АФ, да - светосила. Но без стаба!!!

Больше в принципе не куплю объектив без стаба - каким бы оптическим качеством он не обладал! nono



А насчет 24-70 (также, как и 70-200) - они скоростнее, лучший конструктив, светосильнее, но они не заменяют 24-120/4. Потом, что они в разных целевых нишах - зз-за диапазона фокусных, и только из-за них! Также убедился в этом лично на этой неделе.

24-120/4 - очень качественный универсальный трэвел-зум для ФФ. В этой нише – только он и 28-300. Но 28-300 – с переменной светосилой и не из "золотой серии" Nikon.

И по поводу сравнения 28-300/3,5-5,6 и 24-120/4. В фотомагазине возьмите оба объектива в руки... Накрутите по очереди на вашу камеру... - и почувствуете разницу. В "Золотую серию" объективы просто так не попадают.


На какой камере нельзя снимать на 24-70 без стаба? На Д700 с его жирнющим пикселем? Чудны твои дела, Господи smile



А как же я все эти годы обходилась и не жаловалась? Как люди снимают на фиксы?



Оптическая разница между 24-120 и 24-70 будет заметна не на Д700, а на более многопиксельной камере.


А насчет 24-70 (также, как и 70-200) - они скоростнее, лучший конструктив, светосильнее, но они не заменяют 24-120/4.


Как 24-120 может заменить 70-200 на 200 мм? rolleyes



ЗЫ Универсальный тревел зум - это 16-35 на Д700/600/800(Е) + 28-300 на Д700/600/4. Альтернативный облегченный вариант - 16-35 на Д700/600/800(Е) + 24-70 на Д7000/7100
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Espy
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 15:59

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение Espy »

А я всё-таки для универсального тревела взял 24-120.

Он мне на Д600 заменит связку 16-85 + Д90 (удобная парочка была). Таскать в поездках и перестёгивать батарею объективов (а тем более камер)- это не моё.

При этом 24-70 у меня есть (репортаж в помещениях), 16-35 планирую (для пейзажа).

Я не утверждаю, что мой вариант лучше другого. Просто у меня вот так.
D600, 24-70/2.8, 70-300VR, 28/2.8 AiS, 50/1.8G, 24-120/4 G VR, SB600

Всё Nikon
Аватара пользователя
Oxygene 1976
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 15:47

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение Oxygene 1976 »

Julysha писал(а): Вт окт 15, 2013 12:12
На какой камере нельзя снимать на 24-70 без стаба?
Мне - на любой smile
Julysha писал(а): Вт окт 15, 2013 12:12
А как же я все эти годы обходилась и не жаловалась?
Значит - Вас, Юлия устраивает отсутствие стаба smile Меня - нет.
Julysha писал(а): Вт окт 15, 2013 12:12
Как люди снимают на фиксы?
Кто снимает - того, видимо, устраивает.
Julysha писал(а): Вт окт 15, 2013 12:12
Оптическая разница между 24-120 и 24-70 будет заметна не на Д700
Да smile Поэтому для меня 24-70 оказался ненужным...
Julysha писал(а): Вт окт 15, 2013 12:12
... а на более многопиксельной камере.
... которая мне не нужна rolleyes
Julysha писал(а): Вт окт 15, 2013 12:12
Как 24-120 может заменить 70-200 на 200 мм?
Совершенно никак! smile

24-120 не заменяет 70-200. А 70-200 не может заменить 24-120.

Также, как - 24-70 не может заменить 24-120 по фокусным.

Ибо диапазон фокусных - разный... rolleyes
Julysha писал(а): Вт окт 15, 2013 12:12
ЗЫ Универсальный тревел зум - это 16-35 на Д700/600/800(Е) + 28-300 на Д700/600/4.

Альтернативный облегченный вариант - 16-35 на Д700/600/800(Е) + 24-70 на Д7000/7100
Для меня - по-другому... rolleyes

Каждому - своё drinks
Аватара пользователя
Михаил_СПб
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2012 04:51

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение Михаил_СПб »

iMac писал(а): Вт окт 15, 2013 10:51
24-120/4 - очень качественный универсальный трэвел-зум для ФФ. В этой нише – только он и 28-300. Но 28-300 – с переменной светосилой и не из "золотой серии" Nikon.И по поводу сравнения 28-300/3,5-5,6 и 24-120/4. В фотомагазине возьмите оба объектива в руки... Накрутите по очереди на вашу камеру... - и почувствуете разницу. В "Золотую серию" объективы просто так не попадают.
Насчет качества оптического- среднее, старые зумы 28-85 и 28-105 ничем не слабее, скорее наоборот.

Насчет качества механического- нету разницы между 24-120, 28-300 и 24-85 G, с 24-70 рядом не стояло.

Повод для золотого колечка- разве что постоянная светосила, которая мне, например, глубоко фиолетова- классические 3.5-4.5 было бы ничем не хуже, лучше б хроматизьм придавили получше...

*Стаб на фокусных до 135мм включительно- скорее маркетинг, чем необходимость.

Вот только альтернативы, в самом деле, нету sad
Чайник с большим стажем)))
Аватара пользователя
Oxygene 1976
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 15:47

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение Oxygene 1976 »

Михаил_СПб писал(а): Ср окт 16, 2013 04:08
Насчет качества оптического- среднее, старые зумы 28-85 и 28-105 ничем не слабее, скорее наоборот.
28-85 и 28-105 с переменной светосилой...?

Нет уж, лично мне такого не надо sleep
Михаил_СПб писал(а): Ср окт 16, 2013 04:08
Насчет качества механического - [...] 24-120 [...] с 24-70 рядом не стояло.
Согласен.
Михаил_СПб писал(а): Ср окт 16, 2013 04:08
Повод для золотого колечка - разве что постоянная светосила
Как минимум.
Михаил_СПб писал(а): Ср окт 16, 2013 04:08
которая мне, например, глубоко фиолетова - классические 3.5-4.5 было бы ничем не хуже,
Вам - так. Каждому своё.
Михаил_СПб писал(а): Ср окт 16, 2013 04:08
лучше б хроматизьм придавили получше...
Я его почему-то ни разу не видел на своих фото.
Михаил_СПб писал(а): Ср окт 16, 2013 04:08
Стаб на фокусных до 135мм включительно - скорее маркетинг, чем необходимость.
Пусть, для вас это так. Для меня - и диапазон 24-70 без стаба - это проблема. Не могу я камеру неподвижно фиксировать - не все же выдающиеся "снайперы" smile
Михаил_СПб писал(а): Ср окт 16, 2013 04:08
Вот только альтернативы, в самом деле, нету
В том-то и дело.
Аватара пользователя
andlo
Сообщения: 1057
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2012 04:45

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение andlo »

Михаил_СПб писал(а):
Насчет качества механического- нету разницы между 24-120, 28-300
У первого как минимум самостоятельно не выезжает хобот под собственным весом. Кому то это может все равно, кому то нет.

А вот то что, 24-120/4 на широком углу в "дальней зоне" мягковат, на чем либо более многопиксельном чем Д700 - факт. Однако для Д700 замечательно подходящий, если устраивает размах зума и цена.
Аватара пользователя
Михаил_СПб
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2012 04:51

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение Михаил_СПб »

andlo писал(а): Ср окт 16, 2013 04:56
...А вот то что, 24-120/4 на широком углу в "дальней зоне" мягковат, на чем либо более многопиксельном чем Д700 - факт.
Там на широких углах фокусировка на бесконечность недостаточно точная, притом что на средних дистанциях попадает точно (Д600). Вручную делал вилку по фокусировке на бесконечность и запомнил для себя оптимальное положение. Так что не все так плохо.
Чайник с большим стажем)))
Аватара пользователя
andlo
Сообщения: 1057
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2012 04:45

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение andlo »

Михаил_СПб писал(а):
на широких углах фокусировка на бесконечность недостаточно точная
Вероятно. Обнаружил эту мягкость от безделья прикрутив его на 24Мп кроп. На 24-28-32 мягковат вдали, да по большому счету и в зоне 2-5 метров тоже, но эффект меньше выражен. На фокусных длиннее 35мм очень резок на Д3200, никаких претензий к резкости не возникает.

А на жирнопиксельной семисотке - во всем диапазоне хорош.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение Mike_P »

iMac писал(а): Ср окт 16, 2013 04:28
28-85 и 28-105 с переменной светосилой...?Нет уж, лично мне такого не надо sleep


ага, 3.5-4.5 так сильно отличаются от 4.
Аватара пользователя
Михаил_СПб
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2012 04:51

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение Михаил_СПб »

iMac писал(а): Ср окт 16, 2013 04:28
Я его почему-то ни разу не видел на своих фото.
Так ведь от сюжета зависит, от освещения... Попадут в кадр ветки на фоне белесого неба- увидите))).

Но все в сравнении. Видал хуже, и намного.
Чайник с большим стажем)))
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение k561l »

А я уж год не снимаю на зумы pardon

Что есть такое стабилизатор - позабыл вообще.

Так что, ув. вопрошающий, выбирайте "гарнир" на свой вкус, они съедобны все.
Аватара пользователя
Oxygene 1976
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 15:47

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение Oxygene 1976 »

andlo писал(а): Ср окт 16, 2013 04:56
Михаил_СПб писал(а): Ср окт 16, 2013 04:08
Насчет качества механического- нету разницы между 24-120, 28-300 и 24-85 G
У первого как минимум самостоятельно не выезжает хобот под собственным весом. Кому то это может все равно, кому то нет.
Именно так. И я не знаю, кому это может быть "все равно"...
andlo писал(а): Ср окт 16, 2013 04:56
Однако для Д700 замечательно подходящий, если устраивает размах зума и цена.
Именно так. Для D700 объектив 24-120/4 - исключительный трэвэл-зум.
Аватара пользователя
Oxygene 1976
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 15:47

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение Oxygene 1976 »

Михаил_СПб писал(а): Ср окт 16, 2013 06:01
Там на широких углах фокусировка на бесконечность недостаточно точная, притом что на средних дистанциях попадает точно (Д600).
andlo писал(а): Ср окт 16, 2013 06:19
Вероятно. Обнаружил эту мягкость от безделья прикрутив его на 24Мп кроп.
Но я пользуюсь объективом - только на D700.
andlo писал(а): Ср окт 16, 2013 06:19
А на жирнопиксельной семисотке - во всем диапазоне хорош.
Да - от камеры зависит. От модуля АФ и многопиксельности.

На D700 - "всего" 12 Мп и модуль автофокуса - Multi-CAM 3500FX.
Аватара пользователя
Oxygene 1976
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 15:47

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение Oxygene 1976 »

Михаил_СПб писал(а): Ср окт 16, 2013 04:08
Насчет качества оптического- среднее, старые зумы 28-85 и 28-105 ничем не слабее, скорее наоборот.

Насчет качества механического- нету разницы между 24-120, 28-300 и 24-85 G, с 24-70 рядом не стояло.

Повод для золотого колечка - разве что постоянная светосила
Ни у 24-85, ни у 28-85, ни у 28-10, ни у 28-300 нет нано-кристаллического покрытия. Такое покрытие есть только у объективов "золотой" серии Nikon. Вот вам уже несколько поводов для золотого колечка у 24-120/4. Объективы Nikon с описанием.
Аватара пользователя
Oxygene 1976
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 15:47

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение Oxygene 1976 »

Вот здесь много подробных отзывов от людей про 24-120/4. Плюсы и минусы. Очень интересно.
Аватара пользователя
Oxygene 1976
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 15:47

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение Oxygene 1976 »

Сегодня был в фотомагазине. И увидел на полке 28-300. Попросил продавца показать его и попробовать на камере (я со своей D700 + 24-120/4 был). Блин - ни за что не променял бы 24-120/4 на 28-300... smile Лично увидел - почему сам Nikon определил цену 28-300 ниже, чем 24-120/4, хотя диапазон фокусных у 28-300 еще универсальнее smile Оптическое качество и лучший автофокус стоит дороже, чем гиперзумность.Попробовав Nikkor 24-70/2,8, 24-120/4 и 28-300 - сам ощутил, что АФ 24-120/4 по скорости не просто между 24-70 и 28-300 - а гораздо ближе к 24-70. А учитывая VR II в 24-120/4, и отсутствие VR у 24-70 - второй для меня вообще неинтересен.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение Виктор. »

iMac писал(а): Вс окт 20, 2013 16:05
учитывая VR II в 24-120/4, и отсутствие VR у 24-70 - второй для меня вообще неинтересен.
Стабилизатор на 24-120 всегда во включенном состоянии?

Съемка без полунажатия со включенным стабилизатором и с полунажатием приводит к разнице на выходе?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение Julysha »

Виктор. писал(а): Пн окт 21, 2013 18:18
Стабилизатор на 24-120 всегда во включенном состоянии?

Съемка без полунажатия со включенным стабилизатором и с полунажатием приводит к разнице на выходе?


У меня без стабилизатора картинки выходят лучше (на 24-70), но у меня натренированные руки, у меня нет вредных привычек, и я - женщина smile При первой возможности, если на объективе есть стабилизатор, я стараюсь его отключать. Он помогает мне только после 70 мм и на выдержках, которые длиннее 1\30.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Oxygene 1976
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 15:47

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение Oxygene 1976 »

Виктор. писал(а): Пн окт 21, 2013 18:18
Стабилизатор на 24-120 всегда во включенном состоянии?
У меня - однозначно.
Виктор. писал(а): Пн окт 21, 2013 18:18
Съемка без полунажатия со включенным стабилизатором и с полунажатием приводит к разнице на выходе?
С уменьшением освещенности - появляется разница. С увличением освещенности - разница превращается в ноль. Я очень доволен результатом, который показывает 24-120/4.
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение Миколаич »

iMac, наверное имелось ввиду, что если стабилизатор находится во включенном состоянии и нестабилизирован (т.е. снимок сразу, не давая стабу раскрутиться). Есть мнение, что нераскрученный стаб мылит картинку, т.е. она теоретически получается хуже, чем с отключенным стабилизатором. Я как-то не обращал на это внимание, надо попробовать.
Аватара пользователя
MaxSpb69
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 10:01

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение MaxSpb69 »

Миколаич писал(а): Вт окт 22, 2013 12:56
iMac, наверное имелось ввиду, что если стабилизатор находится во включенном состоянии и нестабилизирован (т.е. снимок сразу, не давая стабу раскрутиться). Есть мнение, что нераскрученный стаб мылит картинку, т.е. она теоретически получается хуже, чем с отключенным стабилизатором. Я как-то не обращал на это внимание, надо попробовать.


Стаб не "раскручивается", там нет механического гироскопа, волчков, маховиков и пр. Приведение стаба в рабочее положение заключается в установке линзы в рабочее положение и начало отслеживания движения объектива в пространстве с помощью электронных датчиков. Происходит за доли секунды, пока Вы "прожмете" кнопку спуска через положение "фокусировка" до положения "съемка" современный стаб уже вполне успеет начать свою работу.

А уж если вы потратите 1-2 сек на фокусировку - стаб уже 100500 раз будет готов к моменту съемки.
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение Alex79 »

Включение системы стабилизации VR приводит к снижению детализации (четкости) изображения



Система VR включена и стабилизирована (системе надо некоторое время для стабилизации):

Изображение



Система VR включена и нестабилизирована

Изображение
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение Виктор. »

Alex79

+1

Судя по ссылке, разница с графиком, где VR off еще разительней.

Такие графики для всех бы объективов посмотреть.



И как интересно он добился состояния Non-Stabilized
Аватара пользователя
Oxygene 1976
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 15:47

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение Oxygene 1976 »

Миколаич писал(а): Вт окт 22, 2013 12:56
iMac, наверное имелось ввиду, что если стабилизатор находится во включенном состоянии и нестабилизирован (т.е. снимок сразу, не давая стабу раскрутиться). Есть мнение, что нераскрученный стаб мылит картинку, т.е. она теоретически получается хуже, чем с отключенным стабилизатором.
Стаб моментально срабатывает. В итоге фокусировка 24-120/4 происходит очень быстро. Я очень доволен скоростью и цепкостью АФ 24-120/4.
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение Миколаич »

Присоединяюсь к вопросу Виктора, если стаб моментально срабатывает, то как понять "Система VR включена и нестабилизирована", и если там нет механических крутящихся частей, то что тогда при включении стаба начинает жужжать?
Аватара пользователя
AlB
Сообщения: 2300
Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 00:12

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение AlB »

Миколаич писал(а): Ср окт 23, 2013 04:46
если стаб моментально срабатывает, то как понять "Система VR включена и нестабилизирована", и если там нет механических крутящихся частей, то что тогда при включении стаба начинает жужжать?
У него вроде есть "Транспортное положение", когда линзоблок крепится. Часто первое нажатие с задержкой и шумом. Дальше мгновенно. По крайней мере на 70-300. Когда ведешь проводку никаких звуков.
Аватара пользователя
Oxygene 1976
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 15:47

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение Oxygene 1976 »

У меня стаб все время включен, с момента покупки объектива. Выключать его для меня - бессмысленно. Без стаба я попробовал снимать на Nikkor 24-70/2.8 - обалдел, и продал его. Только из-за отсутствия стаба. Я ощутил, что для меня это критично.
Аватара пользователя
Leonov.P.V
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Сб сен 14, 2013 12:30

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение Leonov.P.V »

Всем привет я на D800 щас поставил 24-120/4 вместо 24-70! Токо из за стаба,хоть качество стекла и похуже
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение Alex79 »

iMac писал(а): Ср окт 23, 2013 02:23
Стаб моментально срабатывает. В итоге фокусировка 24-120/4 происходит очень быстро. Я очень доволен скоростью и цепкостью АФ 24-120/4.
стаб не срабатывает моментально.

всегда есть лаг по времени, маленький или большой но он есть.
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение Alex79 »

Назим специально сделал этот тест чтобы поставить точку в холиварах.

тест повторяемый, несложный.

результаты теста:

1. Стаб не срабатывает моментально. доли секунды но они есть. ЗК может стартовать но стаб может не успеть стабилизироваться

2. Не стабилизированный стаб сильно снижает резкость/разрешение

3. Стаб при любых условиях снижает резкость/разрешение
Аватара пользователя
Oxygene 1976
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 15:47

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение Oxygene 1976 »

Alex79 писал(а): Ср окт 23, 2013 15:24
1. Стаб не срабатывает моментально. доли секунды но они есть.
Я этого не успеваю заметить.
Alex79 писал(а): Ср окт 23, 2013 15:24
ЗК может стартовать но стаб может не успеть стабилизироваться
Я этого не успеваю заметить.
Alex79 писал(а): Ср окт 23, 2013 15:24
2. Не стабилизированный стаб сильно снижает резкость/разрешение

3. Стаб при любых условиях снижает резкость/разрешение
Я этого не замечаю.

Видимо, потому что не занимаюсь всякими тестами и попиксельным сравнением - у меня это не вызывает интереса. Я почему-то всегда смотрю на то - что снято, а не - как снято.

Я смотрю на сам кадр - как взгляд в окно: что я вижу за окном; а не на то, насколько оптически идеальное окно.
Аватара пользователя
Михаил_СПб
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2012 04:51

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение Михаил_СПб »

iMac писал(а): Чт окт 24, 2013 03:16
Видимо, потому что не занимаюсь всякими тестами и попиксельным сравнением - у меня это не вызывает интереса. Я почему-то всегда смотрю на то - что снято, а не - как снято.

Я смотрю на сам кадр - как взгляд в окно: что я вижу за окном; а не на то, насколько оптически идеальное окно.
Вот с этим можно согласиться на 100%. С той разницей, что тот же результат- без шевеленки получается любым нестабилизированным, но достаточно увесистым объективом на 1/30. Длиннее все же стараюсь избегать)))
Чайник с большим стажем)))
Аватара пользователя
genchik
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн окт 12, 2009 05:35

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение genchik »

Всем привет ! Не могу найти тему про 28-300 , посоветуйте ND фильтр

Проживаю в Москве , кинте ссыль где можно приобрести фильтр
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение То чего нет »

genchik писал(а): Чт июл 30, 2015 17:41
Не могу найти тему про 28-300
http://www.club-nikon.ru/forum/topic/75 ... __st__1000
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
DoberM@N
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 13:27

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение DoberM@N »

Еду в сентябре в отпуск на море. Есть два варианта:

1 - Лёгкий фикс - 28mm f/1.8 для прогулок и 85mm f/1.8 для портретов семьи

2 - На все случаи - 24-120 f/4 и всё тот же 85mm f/1.8 для портретов

Ваше мнение?
Аватара пользователя
MR.COTUN
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 04:30

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение MR.COTUN »

DoberM@N писал(а): Ср авг 10, 2016 12:42
Еду в сентябре в отпуск на море. Есть два варианта:

1 - Лёгкий фикс - 28mm f/1.8 для прогулок и 85mm f/1.8 для портретов семьи

2 - На все случаи - 24-120 f/4 и всё тот же 85mm f/1.8 для портретов

Ваше мнение?


№2
Изображение
Аватара пользователя
DoberM@N
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 13:27

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение DoberM@N »

забыл сказать: к 1 варианту можно добавить 50mm f/1.4, но лень его туда-сюда втыкать )))))

ИЛИ оставить всё к чёртовой бабушке дома и поехать с "самой лучшей камерой" iPhone 5s )))))))
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение LcL »

DoberM@N писал(а): Ср авг 10, 2016 12:47
оставить всё к чёртовой бабушке дома и поехать с "самой лучшей камерой" iPhone 5s )))))))
good

Если все-таки хочется свозить на отдых зеркалку, то я бы взял только 24-120 ф4

85 1.8 не брал бы: фон в хлам все-равно размывать не надо (иначе, зачем ехать на море - можно и дома портреты с размытым фоном поснимать).
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение Elisha ben Baz »

DoberM@N писал(а): Ср авг 10, 2016 12:42
Еду в сентябре в отпуск на море. Есть два варианта:

1 - Лёгкий фикс - 28mm f/1.8 для прогулок и 85mm f/1.8 для портретов семьи

2 - На все случаи - 24-120 f/4 и всё тот же 85mm f/1.8 для портретов

Ваше мнение?


N2 , но 85-ку оставьте дома. Не думаю, что будете вешать
Аватара пользователя
DoberM@N
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 13:27

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение DoberM@N »

В прошлом году много снимал портетов на 85mm. Классная жирная картинка, особенно общие планы на него люблю снимать. Красиво, дорого, на разворотик получается.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение Elisha ben Baz »

DoberM@N писал(а): Ср авг 10, 2016 13:07
В прошлом году много снимал портетов на 85mm. Классная жирная картинка, особенно общие планы на него люблю снимать. Красиво, дорого, на разворотик получается.


Ну если так то да, но я несколько раз брал 24-120 и 50 1.8. Полтинник ни разу не достал
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение Julysha »

В отпуске/путешествии зум с хорошими оптическими качествами и стабилизатором всегда удобнее. Больше удачных сюжетов снимете. Ведь в путешествии самое главное зло - дефицит времени и невозможность переснять позже. Поэтому лучше чуть пожертвовать качеством картинки, сделанной на зуме, чем вообще ее не снять.



ЗЫ Я, пожалуй, все свои фиксы оставлю дома, заранее уверена, что пользоваться ими не буду. Исключение составляет, наверно, только 24/1.8. Хотя беру с собой три зеркалки. У меня главная задача - непрерывно и одновременно прикрыть диапазон 14-200 мм, причем на 36 Мп. Это не означает, что я ограничусь только 14-24/2.8, 24-70/2.8 и 70-200/2.8. у них некоторые диафпазоны ФР не дают той картинки, которую я хотела бы видеть. Поэтому придется дополнять другими зумами.



Если бы брала с собой Д700 (и только его), то взяла бы лишь 28-300 и 16-35/4. Хватило бы для всего. Впрочем, когда я снимала на Д700, в отпуск обычно брала Д700 с 24-70/2.8 (плюс 70-300 VR на всякий случай на Д300) и Фуджик-пропятку с Токиной 12-24/4 (либо 14-24/2.8) для ШУ-сюжетов с большим ДД.



Главное в путешествии/отпуске - нет времени на постоянную смену объективов, поэтому на каждой камере должно стоять самое оптимальное по ФР и светосиле стекло. Если будет что-то в рюкзаке, то гарантирую, что так его и проносите, так как сюжеты скоротечны, лень ради них постоянно менять стекла.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение Julysha »

ЗЫ По теме.



На данный момент я в большом раздумье: что лучше - 16-80/2.8-4 VR на Д7100 или 24-120/4 VR на Д810. Предполагается, что в отпуске в основном свет хороший, южный. По ЭФР эти объективы одинаковы, по стабилизации 16-80 намного эффективнее, по оптическим свойствам - тоже (резкость по всему кадру, виньетирование, светосила). По цене - тоже одинаково. Оба стоят чуть дороже 1100 евро. Но один - кроп, другой - ФФ. Приоритет здесь у ФФ, правда, по весу ФФ-связка сильно проиграет.



При зажимании до диафрагмы 8 и после ресайза 24-120 по резкости мало отличается от 24-70/2.8.



ЗЫ На ФФ у меня уже есть 24-70/2.8 и 28-300 VR, поэтому покупка 24-120/4 VR кажется лишней, хотя в отпуске важны другие нюансы - удобство использования. 28-300 на Д810 категорически не подходит из-за разрешения, особенно для видовых картинок, ради которых, собственно говоря, и собираются все эти тяжелые фоторюкзаки.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение БАЙ »

DoberM@N писал(а):
Еду в сентябре в отпуск на море. Есть два варианта: 1 - Лёгкий фикс - 28mm f/1.8 для прогулок и 85mm f/1.8 для портретов семьи 2 - На все случаи - 24-120 f/4 и всё тот же 85mm f/1.8 для портретов Ваше мнение?
Поездка поездке рознь. Я на море обычно купаюсь утром, а потом уезжаю смотреть окрестности. При таком раскладе можно весь рюкзак в машине возить. А если предполагается овощной отдых и 1-2 экскурсии, то либо смартфон, либо универсальный объектив. Если еще и портреты снимаете, почему бы и не взять 85ку?
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение БАЙ »

Julysha писал(а):
ЗЫ На ФФ у меня уже есть 24-70/2.8 и 28-300 VR, поэтому покупка 24-120/4 VR кажется лишней, хотя в отпуске важны другие нюансы - удобство использования. 28-300 на Д810 категорически не подходит из-за разрешения, особенно для видовых картинок, ради которых, собственно говоря, и собираются все эти тяжелые фоторюкзаки.
Если 28-300 для 810 не подходит, прочему бы не заменить его на 24-120? Юля, если нетрудно, дайте ссылку на снимки где "28-300 на Д810 категорически не подходит". В плане планирования отпуска будет полезно.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение Julysha »

БАЙ писал(а): Ср авг 10, 2016 15:17
Если 28-300 для 810 не подходит, прочему бы не заменить его на 24-120? Юля, если нетрудно, дайте ссылку на снимки где "28-300 на Д810 категорически не подходит". В плане планирования отпуска будет полезно.


28-300 у меня живет на Д700, на нем он прописался идеально, и нет желания терять такую удобную связку, когда еду в какой-нибудбь город просто поснимать разные сцены.



Я ставила 28-300 на д810 только на одну съемку, после этого больше не предпринимала попыток. До 60-100 мм вроде бы вполне нормально (после ресайза), если не придираться, хотя края подмыливает на ШУ, а дальше - одни слезы. То есть рабочий диапазон ФР на Д810 у него сильно ограниченный. Хотя на 24 мп с АА-фильтром всё выглядит лучше, посмотрите в теме о Д750. В теме о снимках на Д810 пейзажи с 28-300 приводятся только при очень сильном ресайзе.



В сети у меня есть только один пример на Д810 и 28-300, на 105 мм



Изображение



Для таких сюжетов его кое-как использовать можно, в центре он резкий, но в видовых картинках у него слабый микроконтраст, особенно при тусклом освещении и на длинном конце, и очень плохие края (на Д810/Д800Е).



В то же время я пробовала 16-80/2.8-4 на Д7100, он рабочий по всему кадру с открытой, и даже на открытой на 80 мм хорошие края.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение k561l »

В предпоследнюю поездку брал 24-120/4 и фиксы. Снимал на фиксы.

В последнюю только 24-120/4. Практически не снимал sad .

Диагноз: объектив нормальный, отравлен фиксами.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение Julysha »

k561l писал(а): Ср авг 10, 2016 15:40
В предпоследнюю поездку брал 24-120/4 и фиксы. Снимал на фиксы.

В последнюю только 24-120/4. Практически не снимал sad .

Диагноз: объектив нормальный, отравлен фиксами.


Вот и я в последнюю поездку в Питер брала Д7100 и 24/1.8 и 16-85 VR. На зум я сделала только один кадр, после чего опять убрала его с глаз подальше, и все время снимала только на 24/1.8, хотя часто не хватало других ФР.



Поэтому сейчас есть вполне понятное желание 16-85 продать и вместо него купить что-то поинтереснее. Хотя бы оптически. Уникальный рисунок от зума ждать не приходится.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение k561l »

Julysha писал(а): Ср авг 10, 2016 15:44
Вот и я в последнюю поездку в Питер брала Д7100 и 24/1.8 и 16-85 VR. На зум я сделала только один кадр, после чего опять убрала его с глаз подальше, и все время снимала только на 24/1.8, хотя часто не хватало других ФР.



Поэтому сейчас есть вполне понятное желание 16-85 продать и вместо него купить что-то поинтереснее. Хотя бы оптически. Уникальный рисунок от зума ждать не приходится.
Зум (24-120) у меня остался только один, на Д700, в принципе, неплох. Да, с фиксами дело в оптическом качестве, рисунке, светосиле.

А ещё появилось желание не зумировать. Принципиально. Видеть кадр только на одном ФР - на том, который с собой. Я не драматизирую по этому поводу, поскольку снимаю мало, просто любопытный эффект.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: 28-300 или 24-120 ф4, что лучше на д600 для путешествий?

Сообщение Julysha »

k561l писал(а): Ср авг 10, 2016 16:06
Зум (24-120) у меня остался только один, на Д700, в принципе, неплох. Да, с фиксами дело в оптическом качестве, рисунке, светосиле.

А ещё появилось желание не зумировать. Принципиально. Видеть кадр только на одном ФР - том, который с собой. Я не драматизирую по этому поводу, поскольку снимаю мало, просто любопытный эффект.


Видеть только на одном ФР - это достаточно дорогое удовольствие для поездки в несколько тысяч евро smile



Фактически, ногами мы выбираем только перспективу, она зависит от точки съемки. А ФР (зуммирование) - это степень кропа кадра, снятого с правильно выбранной точки при неизменной перспективе. Поэтому можно использовать либо зум, либо, стоя на той же точке, менять фиксы с разными ФР. Второе - несколько затруднительно в путешествии, особенно, если путешествуешь по пыльной дороге без асфальта (а они обычно самые интересные в плане видовой съемки).
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Объективы для репортажа, свадеб и путешествий »

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей