Кроп или FF? Помогите разобраться.

[bikephoto]

И, конечно, создавать условия, чтобы на это не тянуло.

Гм.







Я на себе проверил - работает. Денег на наркоту нет совершенно Ну, шоколадки только.

[Julysha]

Как в мультиках, что ли?



Я три зимы назад такой же номер отколол. На обледеневших ступеньках. Бодро пересчитал задом всё углы, разбил руку но камера (в другой руке) осталась цела.



Благо аптек у нас натыкано сегодня везде, иду в ближайшую. Передо мной тётка что-то выбирает "от головы". Выбирает долго и я начинаю раздражаться потому что протекаю кровью Ну ок, моя очередь. Но склонность к черному юмору неискоренима и поскольку до меня выбирали средство от головы, я спросил чего-нибудь от потери крови В00т такие глаза были у аптекарши.



А в пятой точке самое больное место це копчик. Если в него треснуться основательно то я как-то недели две сесть не мог нормально. А если только мягкие ткани ушиблены так это быстро проходит. Ну синяк нарисуется красивый. Делов-то. У меня как-то был синячище на пол-груди. В руль удачно прилетел. Удачно потому что за пару дней до этого установил заглушки. Без этого заработал бы дырку и мы, быть может, даже сейчас не разговаривали Но ничо страшного, я не ню модель, синяки на доход не влияют



Всё будет хорошо. По себе знаю

Спасибо!



Копчик цел, я упала и пересчитала ступени мягкой филейной частью. На ощупь внутри комок величиной с яблоко, болит. Наверно, через дня три выйдет на поверхность и почернеет. Главное - до среды оклематься, на среду назначена большая и важная съемка.



Вообще, это уже во второй раз. В первый - почти три года назад. Выходила из машины, не глядя, как полоумная, т.к. опять же... вид красивый привиделся. В руках - Д800Е с 24-70. Но наступила на ненадежный рассыпчатый грунт на крутом склоне обочины, он был скрыт густой мокрой травой. В общем, в падении меня развернуло и шмякнуло коленкой об острый край асфальта, но камеру нужно было спасать, иначе бы подставила руки.



В результате плотные джинсы разрезало пополам, и ногу тоже. Пришлось мужу срочно везти меня в больницу накладывать швы. Но с тех пор всё зажило.

[Julysha]

Гм.







Я на себе проверил - работает. Денег на наркоту нет совершенно Ну, шоколадки только.

У нас в полтора раза больше великов, чем населения. Наверно, знаете



Но я полностью согласна с этим утверждением



ЗЫ Мой сын - велосипедный фанат, хотя ему уже 32 года.

[LcL]

Гм.







Я на себе проверил - работает. Денег на наркоту нет совершенно Ну, шоколадки только.

[oft]А если еще и фотографией заняться ))[/oft]

[maxsap]

Чёт от темы ушли!

[Sound]

1437851947[/url]' post='948129']

Чёт от темы ушли!

А какая тут на фиг тема по большому счету?

Хватает денег- ФФ. Не хватает - кроп.

Разве есть еще причины в 2015 году это тереть?

Я понимаю еще поиски кропов с ссд, поскольку цвет иной, а фф не было. Но Если говорить об ассортименте магазина сегодня, то о чем вообще вести разговоры?

Вести их для того, чтобы помочь человеку уговорить себя, что кроп не хуже, поскольку фф дороже?

Или от того, что не хватает на объектив подлинней и посветлей на фф?

Ведь все разговоры крутятся вокруг этого. Как сэкономить и убедить себя, что фф не лучше, да и на фиг не нужен. Зачем самого себя обманывать поисками иных причин покупки кропа сегодня.Мы же не в Лейки лезем или в средние форматы этими разговорами. Не м8 себе подбираем вместо д700. Мы же обсуждаем никон/кэнон. А там формула одна - " кроп камеры очень хорошие камеры, но фф всегда лучше""



А разговоры про то, что снимает фотограф, что мастер снимет на все, что главное в фото, а что второстепенное и тд. - разговоры спекулятивного характера. Рассматривать надо не разных людей с разными камерами, а одного. И как только из этих разговоров исчезает обстрактный человек с камерой и возникает один и реальный, то для него лучшее лучше.

[Julysha]

А какая тут на фиг тема по большому счету?

Хватает денег- ФФ. Не хватает - кроп.

Разве есть еще причины в 2015 году это тереть?

Я понимаю еще поиски кропов с ссд, поскольку цвет иной, а фф не было. Но Если говорить об ассортименте магазина сегодня, то о чем вообще вести разговоры?

Вести их для того, чтобы помочь человеку уговорить себя, что кроп не хуже, поскольку фф дороже?

Или от того, не хватает на объектив подлинней и посветлей на фф?

Ведь все разговоры крутятся вокруг этого. Как сэкономить и убедить себя, что фф не лучше, да и на фиг не нужен. Зачем самого себя обманывать поисками иных причин покупки кропа сегодня.

Наверно, да.



По этой причине я оставила Фуджик-пропятку и Д200 (Вы-то знаете, почему ). Д7100 - было интересно попробовать самый мелкий пиксель, иногда это оправдано на телеоптике. И еще ради компактности. Но какая, к черту, компактность, если он потребляет только самую топовую оптику. Ему только Отусы по вкусу. Или ФФ 35-ки и 24-ки, которые в два раза дороже тушки, а по весу такие же.

[bikephoto]

У нас в полтора раза больше великов, чем населения. Наверно, знаете



Но я полностью согласна с этим утверждением



ЗЫ Мой сын - велосипедный фанат, хотя ему уже 32 года.

О, велов у вас много. Очень велико-страна! У вас ещё с умом подходят к вопросу, для коммютинга убитый ситибайк берется. Сопрут так не жалко. У нас для этих же задач нужна спортивная коляска за полтысячи+ евро. Т.н. "маунтинбайк", который никогда гор не видит. А они у нас рядом.



А вел очень нетребовательное к возрасту транспортное средство. Что 3 года, что 83

[oft]А если еще и фотографией заняться ))[/oft]

Ух как жестоко



Но вообще расходы можно заметно сократить если прочитать инструкцию. Какого-нибудь не шибко старого полуторакропа (только потому что дешевле чем ФФ) после этого с запасом хватает для решения всех бытовых задач и даже немного сверх этого.

[Julysha]

А вел очень нетребовательное к возрасту транспортное средство. Что 3 года, что 83

Ага, я иногда составляю компанию своей соседке, ей 82 года, она всюду на велике ездит, т.к. у нее уже нет машины. А дорожки у нас замечательные, и горок почти нет, только в дюнах.

[Sound]

Del

[Yurydan]

Я понимаю еще поиски кропов с ссд, поскольку цвет иной

[Sound]

1437854387[/url]' post='948146']

А что еще можно искать в кропах никона/кэнона?

Я знаю только две вещи.

Или цену или цвет.

И если в старых кропах можно найти и то и другое, то в новых только первое.

А если второе не интресерует в принципе, остается только первое - цена.

С чего и начал. Так что ничего нетопного не вижу.

[t_k]

[oft]Я уважаю. Этого достаточно?[/oft]

Мне так вполне Приятно слышать!

[bikephoto]

Ага, я иногда составляю компанию своей соседке, ей 82 года, она всюду на велике ездит, т.к. у нее уже нет машины. А дорожки у нас замечательные, и горок почти нет, только в дюнах.

У вас "система" работает, инфраструктура жива. Поэтому и велодорожки хорошие. И ездить по ним можно.



В наших палестинах они (велодорожки), пока-что, неплохой способ распила денег да накопление ресурса перед выборами.



Поэтому и ляпают их где попало и того что они будут проезжабельными никто не обещает.

[t_k]

[oft]Прожила.(ключевое слово) Я тоже много где бываю.Но когда мне про мою страну начинают нести....





Я прожил в России не менее Вашего. Вернее в отличии от Вас живу и кстати не жалуюсь,видя её недостатки ,но в первую очередь достоинства. Посему оффтоп прекращаю . Бестолку.[/oft]

[oft]Например то, что я сказал, так это не для того, чтобы нести что-то плохое, наоборот, хочется сделать свою страну лучше, мне совсем не нужно, чтобы было как где-то или похоже.

Просто некоторые моменты очень просто изменить и дело это не только в наших руках, а в руках того, кто должен за этим следить, и исполнять.[/oft]

Но вы правы, что надо прекращать не по теме, только не хочется думать, что бестолку. Всё получится

[Yurydan]

Так что ничего нетопного не вижу.

-это была шутка.

Так как в этой ветке и так оффтоп: сигареты, любовь к Родине, велики. Так что, оффтоп про цвет в цвет.

[Nistelrooy]

У меня в хозяйстве три ФФ-камеры (цифровые) Д700, Д800Е и Д810 и три кропа - Д7100, Д200 и Фуджик-пропятка. Почему-то больше нравится снимать на ФФ. С меньшим риском не уложиться при сложном и недостаточном свете.



ЗЫ Против кропа не имею ничего против. Иногда снимаю на Д7100. Вес связки меня не волнует, т.к. я не профи, а любитель, и своё не тянет. Всё равно на Д7100 ставлю тяжелую ФФ-оптику, т.к. кропнутой у меня практически нет. А та, что есть, та Д7100 уже не разрешает (типа 16-85).



Вчера я полдня носила и снимала на Д810 + 70-200/2.8 и Д800Е + 24-70. Хотя могла бы сэкономить на весе и взять с собой Д700 с 28-300, но хотелось поснимать стрит на открытой.

Юль, если есть и кроп и фф то при прочих равных кроп у меня пылился бы и использовал бы я D7100 только в связке с 70-200 для теле диапазона Это из серии что лучше порш или феррари? Ответ простой, куплю обе, все равно деньги девать некуда...

[Nistelrooy]

У нас в полтора раза больше великов, чем населения. Наверно, знаете



Но я полностью согласна с этим утверждением



ЗЫ Мой сын - велосипедный фанат, хотя ему уже 32 года.

Тут стоит понимать что у вас не велики а хлам. Их бросают на улице и уходят, потом приходят на следующий день, берут и едут. У нас же любят понты. Велосипеды думаю у нас в среднем в 2-3 раза дороже чем у вас, это в среднем. Имеется ввиду то что люди платят больше, сами не зная зачем, чтобы понтовее было =) Поэтому эта картинка очень в тему. Когда я рассказываю что у моего байка седло с титановыми направляющими за 130$, рулевая за 150$, втулки по 100-150$ и не говоря уже о приводе в районе 500$, тормозах за 200-300$, вилке за 700-800$(знаю бюджетно, но не так богаты). В итоге на круг выходит в районе 3000$. Вот тогда полностью понимаешь смысл этой картинки мотивационной) ведь в вел все время что-то хочется добавить, что-то заменить, что-то обновить)



PS еще машина полезная вещь) пью теперь раз в пол года не чаще, т.к. для меня проще приехать на тусу на машине и не пить, чем на автобусе/метро но выпить) комфорт мать его =)

[Frozen]

Тут стоит понимать что у вас не велики а хлам. Их бросают на улице и уходят, потом приходят на следующий день, берут и едут. У нас же любят понты. Велосипеды думаю у нас в среднем в 2-3 раза дороже чем у вас, это в среднем. Имеется ввиду то что люди платят больше, сами не зная зачем, чтобы понтовее было =) Поэтому эта картинка очень в тему. Когда я рассказываю что у моего байка седло с титановыми направляющими за 130$, рулевая за 150$, втулки по 100-150$ и не говоря уже о приводе в районе 500$, тормозах за 200-300$, вилке за 700-800$(знаю бюджетно, но не так богаты). В итоге на круг выходит в районе 3000$. Вот тогда полностью понимаешь смысл этой картинки мотивационной) ведь в вел все время что-то хочется добавить, что-то заменить, что-то обновить)

Это называется не "мотивационная картинка", а "демонстративное сверхпотребление".

[Nistelrooy]

Возможно и так. Но с велосипедами, если вдаваться в подробности то вариантов для развития и роста куда больше чем в плане фото.

[Julysha]

Тут стоит понимать что у вас не велики а хлам. Их бросают на улице и уходят, потом приходят на следующий день, берут и едут. У нас же любят понты. Велосипеды думаю у нас в среднем в 2-3 раза дороже чем у вас, это в среднем. Имеется ввиду то что люди платят больше, сами не зная зачем, чтобы понтовее было =) Поэтому эта картинка очень в тему. Когда я рассказываю что у моего байка седло с титановыми направляющими за 130$, рулевая за 150$, втулки по 100-150$ и не говоря уже о приводе в районе 500$, тормозах за 200-300$, вилке за 700-800$(знаю бюджетно, но не так богаты). В итоге на круг выходит в районе 3000$. Вот тогда полностью понимаешь смысл этой картинки мотивационной) ведь в вел все время что-то хочется добавить, что-то заменить, что-то обновить)

Дорогие велики никто на улице не бросает, поэтому Вы их и не видите. Средняя цена великов жильцов нашего дома - более 2000 евро (оценивали тут как-то для коллективной страховки), они хранятся в подземной парковке под домом.



Но Вы правы, никто не делает культа из собственности.



А какой смысл покупать дорогой велик ребенку, чтобы ездить на нем каждый день в школу и бросать на школьной парковке? Или студенту? У студентов даже понты такие - старый-старый дедушкин велик, хотя за учебу платит несколько десятков тысяч

[t_k]

В итоге на круг выходит в районе 3000$.

Это что у вас за вел. такой. Не богато - это "Украина" - помните такой? Зато как он ездил.

У меня Marin ELDRIDGE GRADE Midnight Black - хватает на всё, в том числе на полный оффроад.

Не вижу смысла в Marin Attack Trail XT Pro - он стоит почти как два D4



Думаю на вашем дорогущем велике должно быть вполне комфортно, и можно на нём даже выпить))

[Julysha]

в том числе на полный оффроад.

А где его взять? Фермеры даже выезды в поле мостят. Проселков нет как класса. Все велосипедные дорожки шелковые.



У нас вседорожные велосипеды (как и машины) не популярны. Что с ними делать? Только на специальной трассе тренироваться, а в мирной жизни ему применения нет.



В мирной жизни больше трековые скоростные модели популярны, с тонюсенькими шинами, на них можно за день всю страну проехать в любом направлении. Дорожек для этого хватает.

[t_k]

А где его взять? Фермеры даже выезды в поле мостят. Проселков нет как класса. Все велосипедные дорожки шелковые.



У нас вседорожные велосипеды (как и машины) не популярны. Что с ними делать? Только на специальной трассе тренироваться, а в мирной жизни ему применения нет.



В мирной жизни больше трековые скоростные модели популярны, с тонюсенькими шинами, на них можно за день всю страну проехать в любом направлении. Дорожек для этого хватает.

Я вам покажу где поискать )

Не помню где именно находится ваша оригинальная ссылка на это фото, поэтому приватно перезалил







Я бы вторым велосипедом обязательно взял бы себе с тонюсенькими шинами - но у нас велосипед должен быть как джип.

Уж больно тонюсенькие шины у нас часто прокалываются. А к вам с велосипедом кататься не очень как-то

[Julysha]

Я вам покажу где поискать )

Не помню где именно находится ваша оригинальная ссылка на это фото, поэтому приватно перезалил

Там на велике строго запрещено: природоохранная зона + только для пешеходов. Иначе такой штраф будет, что не поздоровится. Велосипедисты отделены от пеших, и те, и другие отделены от конников, у каждого свои дорожки.



На велике можно проехать в 50 метрах оттуда. Но не по тропинке.



Вообще, в парках редко разрешены велосипеды. Они будут мешать гуляющим.

[t_k]

Там на велике строго запрещено: природоохранная зона + только для пешеходов. Иначе такой штраф будет, что не поздоровится. Велосипедисты отделены от пеших, и те, и другие отделены от конников, у каждого свои дорожки.

Понятно, но это к тому, что места можно найти, если поискать. Голландия не такая большая.

К тому же если не в Голландии, то рядом есть куча разных гор - типа Jura во Франции. Не так и далеко по российским мерка.

От вас даже в Италию недалеко, чего только стоит одна Sella Ronda!!

Европа велосипедная старана, как для тонюсеньких, так и для горняков, это вам не бывший СНГ

[Julysha]

Понятно, но это к тому, что места можно найти, если поискать. Голландия не такая большая.

К тому же если не в Голландии, то рядом есть куча разных гор - типа Jura во Франции. Не так и далеко по российским мерка.

От вас даже в Италию недалеко, чего только стоит одна Sella Ronda!!

Европа велосипедная старана, как для тонюсеньких, так и для горняков, это вам не бывший СНГ

В Голландии таких мест очень мало, только на побережье. Эта тропинка проходит по реликтовым дюнам (меньше гектара всего). Их очень немного, и они очень строго охраняются. Если будут ездить, то вызовут эрозию почвы.



Понятно, что любители горного велосипеда едут либо в Лимбург (400 км от Амстердама, южная провинция), либо подальше. Но это же не каждый день, и на любителя. Большинство использует велик как транспорт или средство прогулки в радиусе 40 км.



Но очень многие двухколесному коню предпочитают четвероногого, живого, с ушами, копытами и хвостом А он подороже велика обходится. И у него проходимость очень высокая

[t_k]

В Голландии таких мест очень мало. Эта тропинка проходит по реликтовым дюнам (меньше гектара всего). Их очень немного, и они очень строго охраняются. Если будут ездить, то вызовут эрозию почвы.



Понятно, что любители горного велосипеда едут либо в Лимбург (400 км от Амстердама, южная провинция), либо подальше. Но это же не каждый день, и на любителя. Большинство использует велик как транспорт или средство прогулки в радиусе 40 км.



Но очень многие двуногому коню предпочитают четвероногого, живого, с ушами, копытами и хвостом А он подороже велика обходится. И у него проходимость очень высокая

И его надо кормить, зато он иногда ржёт ))) 1 лошадиная сила - это мало, но учитывая копыта, это уже немало.

Правильно. Для каждого места - своё предназначение, как и для каждого объектива. Вот и D800 - хорошая, достаточно резкая камера, кому мало, есть Ешка, Дешка и ДАшка (пишу две большие - так как непонятно до сих пор, как её звать-то )

400 км для Европы - это совсем рядом. Знаю старика, которому 83 года, он до сих пор ездит навестить родственников раз в году, а это за 800км. Сам за рулём, в машине больше никого, зато по Европейской дороге.

[t_k]

А какая тут на фиг тема по большому счету?

Хватает денег- ФФ. Не хватает - кроп.

Разве есть еще причины в 2015 году это тереть?

Я понимаю еще поиски кропов с ссд, поскольку цвет иной, а фф не было. Но Если говорить об ассортименте магазина сегодня, то о чем вообще вести разговоры?

Вести их для того, чтобы помочь человеку уговорить себя, что кроп не хуже, поскольку фф дороже?

Или от того, что не хватает на объектив подлинней и посветлей на фф?

Ведь все разговоры крутятся вокруг этого. Как сэкономить и убедить себя, что фф не лучше, да и на фиг не нужен. Зачем самого себя обманывать поисками иных причин покупки кропа сегодня.Мы же не в Лейки лезем или в средние форматы этими разговорами. Не м8 себе подбираем вместо д700. Мы же обсуждаем никон/кэнон. А там формула одна - " кроп камеры очень хорошие камеры, но фф всегда лучше""



А разговоры про то, что снимает фотограф, что мастер снимет на все, что главное в фото, а что второстепенное и тд. - разговоры спекулятивного характера. Рассматривать надо не разных людей с разными камерами, а одного. И как только из этих разговоров исчезает обстрактный человек с камерой и возникает один и реальный, то для него лучшее лучше.

Вполне согласен. Всегда упирается в одно, на всё не хватает денег. Уверен, если бы дали 20 тыс. долларов подарочной картой, которую можно потратить только на камеры, даже не на оптику - половина бы взяла D4s, среди прочих, и было бы всё равно - промахивается она или нет.

[Julysha]

400 км для Европы - это совсем рядом.

Не совсем рядом, нужно более трех часов в одну сторону (у нас же ограничение 120 км/час). То есть шесть часов на дорогу вон (и сколько останется на остальное?). Но иногда мы возим на такое расстояние внука в зоопарк, в Emmen. Что поделаешь...

[Sound]

1437859667[/url]' post='948180']

Тут стоит понимать что у вас не велики а хлам. Их бросают на улице и уходят, потом приходят на следующий день, берут и едут. У нас же любят понты. Велосипеды думаю у нас в среднем в 2-3 раза дороже чем у вас, это в среднем. Имеется ввиду то что люди платят больше, сами не зная зачем, чтобы понтовее было =) Поэтому эта картинка очень в тему. Когда я рассказываю что у моего байка седло с титановыми направляющими за 130$, рулевая за 150$, втулки по 100-150$ и не говоря уже о приводе в районе 500$, тормозах за 200-300$, вилке за 700-800$(знаю бюджетно, но не так богаты). В итоге на круг выходит в районе 3000$. Вот тогда полностью понимаешь смысл этой картинки мотивационной) ведь в вел все время что-то хочется добавить, что-то заменить, что-то обновить)



PS еще машина полезная вещь) пью теперь раз в пол года не чаще, т.к. для меня проще приехать на тусу на машине и не пить, чем на автобусе/метро но выпить) комфорт мать его =)

Очень интересная мысль. Особенно если учесть, что из того, что Вы перечислили ( обозначив цену в $ ) ничего не производится в России и складывается впечатление, что сделано исключительно для Вас, ну и еще парочки российских любителей. Но это не то что далеко не так, а просто совсем не так. Все, что любите в велосипедах Вы, делаете это с подачи тех, кто это придумал прежде всего для себя, а уж потом только подумал, что это должно оказаться у Вас, если подумал об этом вообще. Это ошибочное впечатление, что Вы видите на картинках дешевые велики, это совсем не так. По плотности дешевок низкого качества аля стелсов и штернов, даже если не брать в рассчет численность населения, Россия лидирует на европейской части в количестве барахла. Еще это все складывается из того, что в России большинство выбирают велосипелы не по профилю и далеко не по эстетическим соображениям. Всем всенепременно необходимы вилки и хренова туча фич, которые им вовсе и не нужны. А когда это навороченность похабного качества навешенна на такую же раму, то это совсем грустно, но большинство не беспокоит.

Нам с женой на свадьбу друзья подарили два велика Globe, давно уже, стоят в гараже, иногда катаемся по ботаническому саду.

Так вот много раз слышал, от велолюда, который оказывался рядом, усмешки и ухмылки, что мол гляди, "Украина" как сохранилась.

Улыбаюсь, но про себя понимаю, Что есть сегодня покупатель, что есть сегодня маркетинг и что есть сегодня эстетика в жизни людей.

Я уж не знаю о марках велосипедов в Нидерландах, я не большой специалист в маркам по картинкам, но я вижу одно глядя на велосипеды, и главное для себя, с эстетикой там полный порядок.

[t_k]

Не совсем рядом, нужно более трех часов в одну сторону (у нас же ограничение 120 км/час). То есть шесть часов на дорогу вон (и сколько останется на остальное?). Но иногда мы возим на такое расстояние внука в зоопарк, в Emmen. Что поделаешь...

120 км по Европейскому автобаму по Голландии - это не тоже самое, что из пункта А в пункт Б по нашему автобаму..

А там уже глядите Германия рядом, и во Франции уже не 120, а 130

[Виктор.]

Думаю на вашем дорогущем велике должно быть вполне комфортно, и можно на нём даже выпить))

На велике можно. Проверено. При коммунизме, после субботников, когда на ногах уже не стоится, на велике ехалось вполне. Главное чтобы на велик посадили, чуть разогнали и толканули.

[Julysha]

Я уж не знаю о марках велосипедов в Нидерландах, я не большой специалист в маркам по картинкам, но я вижу одно глядя на велосипеды, и главное для себя, с эстетикой там полный порядок.

Местный бренд (старейший, ему уже более 100 лет) - Gazelle, ему присвоено звание королевского. Не так давно один из этих великов завоевал звание лучшего в Европе, т.е. велосипед года.



Полистайте, посмотрите эстетику и цены https://www.hansstruijkfietsen.nl/fietsen/-/gazelle/



Но могу сказать, что он, как Лейка. Идеальная механика. Мне мой нравится Мне не шашечки, мне - ездить

[t_k]

На велике можно. Проверено. При коммунизме, после субботников, когда на ногах уже не стоится, на велике ехалось вполне. Главное чтобы на велик посадили, чуть разогнали и толканули.

Главное не забыть колеса от зайчика привинтить и моторчик с автотаймером. А так хороший у вас велосипед, марочный. Не думал, что именно этой марки он столько стоит))

[t_k]

Нам с женой на свадьбу друзья подарили два велика Globe, давно уже, стоят в гараже, иногда катаемся по ботаническому саду.

Так вот много раз слышал, от велолюда, который оказывался рядом, усмешки и ухмылки, что мол гляди, "Украина" как сохранилась.

Вы ещё попробуйте сказать кому-то, что у вас нет мобильного - вообще засмеют.

Однажды с Ниццы приехала одна дама. Учитывая, что октябрь месяц не холодный там, он приехала сюда в белых сандалях на босую ногу, а сверху почувствовав холод накинула длинную куртку.

Не все понимали такой прикид, скорее думали, что совсем с деньгами туго..

Хорошая форма велосипеда, а если не ломается - тогда вообще - аппарат - махну не глядя

[Виктор.]

Местный бренд (старейший, ему уже более 100 лет) - Gazelle, ему присвоено звание королевского. Не так давно один из этих великов завоевал звание лучшего в Европе, т.е. велосипед года.

Полистайте, посмотрите эстетику и цены https://www.hansstruijkfietsen.nl/fietsen/-/gazelle/

Но могу сказать, что он, как Лейка. Идеальная механика. Мне мой нравится Мне не шашечки, мне - ездить

Дак на той странице преимущественно электрические.



Редукторы похоже планетарки. Удобная штука. В России с планетарным редуктором интересующего размера вел хрен найдешь.

[Sound]

Это кажется не электрические, а безцепные, карданные.Но могу ошибаться, не специалист.

Я люблю свой велик Globe Daily Большие крылья металлические, рыжее сиденье, сам синенький, и что самое главное не тяжелый.

Но если вдруг захочется чего-то другого, то хотел бы вот этот велик.

Очень нравится.

Electra Ticino Lux by -SaddleUpBike-





Вообще люблю самые худенькие велики, но мне до спорта далеко, да и ...Но это скатится в разговоры о чем нельзя.

[Julysha]

Дак на той странице преимущественно электрические.



Редукторы похоже планетарки. Удобная штука. В России с планетарным редуктором интересующего размера вел хрен найдешь.

Там страниц 10, есть разные. В основном это гибриды, т.е. обычный велосипед, который может ехать и от аккумулятора (при желании). Исключительно надежные и качественные - https://www.hansstruijkfietsen.nl/gazel ... id-m-dames .



Электрические - сейчас самые популярные, их выбирают пожилые люди и те, кому приходится часто и много ездить. Велосипед - это средство передвижения, прежде всего, поэтому это передвижение должно быть комфортным, т.е. если надоело крутить педали, то до дома и электромоторчик довезет. Зарядки хватает на 140 км.

[Виктор.]

Это кажется не электрические, а безцепные, карданные.

А на багажнике чего? https://www.hansstruijkfietsen.nl/gazel ... id-m-heren



Ну вот например простенький 3 скоростной (Shimano Nexus 3) https://www.hansstruijkfietsen.nl/gazel ... t-c3-dames

7 скоростной (Shimano Nexus 7) https://www.hansstruijkfietsen.nl/gazel ... dames-1100

У этих ИМХО планетарки.

[Виктор.]

Julysha

поэтому это передвижение должно быть комфортным

Чтобы живот до руля отвис?

[Sound]

1437868954[/url]' post='948236']

А на багажнике чего? https://www.hansstru...-hybrid-m-heren



Ну вот например простенький 3 скоростной (Shimano Nexus 3) https://www.hansstru...esprit-c3-dames

7 скоростной (Shimano Nexus 7) https://www.hansstru...s-c7-dames-1100

У этих ИМХО планетарки.

Да, Вы правы, отстал я от велоновинок.

Но все равно, что бы изящный, худенький, красивый, да без моторчика, хош не хош, а 1000 € отдай.

Бэушных наверное полно.

Я бы купил лучше подержанный, но хороший.

[Julysha]

Julysha



Чтобы живот до руля отвис?

Вот не было бы у Вас общественного транспорта, рассуждали бы иначе А если бабушке 85 лет, и нужно к врачу ехать или в парикмахерскую. А если она живет на хуторе, а парикмахерский салон в городе за 30 км. Что делать? Педали крутить?



Я очень редко видела в России, чтобы престарелые бабушки на великах по городу ездили. Если честно, то и не видела даже.



А у нас даже королева детей в школу на велике отвозит/сопровождает.

[Julysha]

Да, Вы правы, отстал я от велоновинок.

Но все равно, что бы изящный, худенький, красивый, да без моторчика, хош не хош, а 1000 € отдай.

Бэушных наверное полно.

Я бы купил лучше подержанный, но хороший.

У меня приблизительно такой, с 24 скоростями https://www.hansstruijkfietsen.nl/gazel ... -ltd-dames . Поэтому электрическая тяга не требуется. Только педали тронешь - он сам идет и долго, даже неинтересно Но моей модели в каталоге уже нет.

[Виктор.]

[oft]Но все равно, что бы изящный, худенький, красивый, да без моторчика, хош не хош, а 1000 € отдай.

Я бы купил лучше подержанный, но хороший.

У меня такой http://format.bike/velo/road/5332/

Брал тут за 15 тыр в 2014 году http://www.bikemaster.ru/catalog/velosi ... _2014.html

8 скоростная планетарка. 14 кг.

Попроще и тоже планетарка http://www.bikemaster.ru/catalog/velosi ... _2013.html

Но когда покупал, 5332 был дешевле, чем 5330 - акция была.[/oft]

[Виктор.]

Вот не было бы у Вас общественного транспорта, рассуждали бы иначе А если бабушке 85 лет, и нужно к врачу ехать или в парикмахерскую. А если она живет на хуторе, а парикмахерский салон в городе за 30 км. Что делать? Педали крутить?

Я очень редко видела в России, чтобы престарелые бабушки на великах по городу ездили. Если честно, то и не видела даже.

А у нас даже королева детей в школу на велике отвозит/сопровождает.

Я че то не пойму. Дак у Вас там что, бабушкам на местный запорожец не хватает, шоб до парикмахерской съездить?

И мне так же не понять тех, кто едет на фитнес на авто, чтобы там в зале педали крутить.

А общественного транспорта при коммунизме в некоторых местах не было. Например на работу несколько лет на велике гонял 12 + 12 километров = 24 км в день. И еще на работе около 15 и более км за смену пешком наматывал.

Хотя транспорт был конечно, но ходил криво (подмосковье, которое сейчас Москва) и на велике я приезжал быстрее этого транспорта.

На медкомиссии в карточку писали "недостаток веса". Вот дураки, сейчас понимаю какое это было счастье - недостаток веса.

[Julysha]

Я че то не пойму. Дак у Вас там что, бабушкам на местный запорожец не хватает, шоб до парикмахерской съездить?

И мне так же не понять тех, кто едет на фитнес на авто, чтобы там в зале педали крутить.

Бабушки после 75-80 лет обычно уже не покупают машину, либо не доверяют себе, чтобы садиться за руль. Как муж умер, обычно машину продают. Так что остается либо такси, либо велосипед. На машине по городу не принято ездить, движение одностороннее, центр для транспорта закрыт, трудно с парковкой, парковки в основном подземные или высотные многоярусные, приходится их несколько раз по спирали проехать, пока найдешь свободное место. Города небольшие. К тому же принято всюду ездить на велике, с детства их к этому приучают, оно и для здоровья полезнее. Даже детей в школу запрещено возить на машине. В школу и в университет ездят только на велике, около них и парковок автомобильных нет. Да и цена парковки... в Амстердаме это 7.50 евро в час. Будешь только на парковку работать



У бабушек как раз чаще всего самые дорогие солидные машины. Бедненькие машины в основном у молодежи. Пожилые люди где-то лет в 70 покупают очень дорогую машину (на что еще тратить пенсию?), т.к. понимают, что это их последняя машина, часто машина мечты. Ездят на ней не очень много, и она долго в хорошем состоянии. Но опять же из соображений целесообразности: зачем за хлебом ездить на машине, когда на велике быстрее и удобнее, не надо искать парковку. Наш сосед живет в пентхаусе, очень небедный мужчина, но за продуктами всегда ездит на велосипеде, хотя ему скоро исполнится 80. Машины у него всякие есть, стоят на нашей парковке во дворе, но по свежему воздуху ему приятнее.



Но не подумайте, что все живут одинаково. Есть и исключения, например, мой муж. В последний раз он садился на велосипед лет восемь назад, не любит это дело, любит всюду на машине. Сколько бы я его ни уговаривала поехать вместе покататься. Бесполезно! Правда, для меня в этом есть много плюсов: несколько раз в неделю мы забираемся достаточно далеко, в разные города. И машина везет всю мою фототехнику. А на своих двоих - уже, когда добираемся до цели.

[bikephoto]

А какой смысл покупать дорогой велик ребенку, чтобы ездить на нем каждый день в школу и бросать на школьной парковке? Или студенту? У студентов даже понты такие - старый-старый дедушкин велик, хотя за учебу платит несколько десятков тысяч

Ребенку - чтобы все видели что у родителей денег много. Из недавнего - у нас в городе катается катается пацан на карбоновом спеш эндуро какого-то свежего года. Самый дешевый велик этой серии обойдется в 3300 евро. Но это алюминий. Карбон существенно дороже. http://www.specialized.com/us/en/bikes/mountain/enduro На городском споте его не видно, за городом тоже. Просто покатушки по набережной. Но он хоть куплен был легально, а не как обычно.



У (наших) студентов это развитие идеи хипстерства и фикседов. Модные они все такие и красивые но если вспомнить что велосипеды эти ворованные (стыдливое "велосипеды под заказ из Европы") и они об этом знают, вся эта мода начинает выглядеть иначе.

это вам не бывший СНГ

В СНГ для горного вела раздолье. Потому что смотрим на карту



Беда в том временщикам у власти развитие турсегмента не интересно. Фанаты не имеют достаточных рычагов чтобы толково развивать эту тему и, что более важно, закрепить её за собой. А то ты спот расчистил, а затем пришел дядя и воткнул туда разливайку пока ты спал. Москвичи помнят, например, недавние столкновения экстремалов с ололоэкологами, на предмет обустройства спотов/разрушения экоклимата в парках. В Киеве экотеррористы вообще забурели и роют скрытые ямы на дорожках.



В итоге чтобы покататься у себя дома в горах, приходится тратить огромные деньги и кучу времени. В дороге может быть куча проблем вплоть до рисков быть убитыми. Смотря куда заехать. Не будет никакого сервиса, ни разметки на даже ватерклозетов. Найдя спот делаем его обход. Поскольку креселки нет, времени на это уходит много. А толкать вел часа 3-4 в гору, чтобы лихо с горы скатиться за 10-20 минут, на такой перформанс подобьёшь немногих. Гораздо дешевле/безопаснее/быстрее смотаться в какой-нибудь Лес2Альпс или Моржин.



У меня, например, байкпарк с подъемником прямо в области есть. Часа два на машине, до получаса минут на сбор вела/экипировку/постоять в очереди/поболтать с корешами с другого конца страны. И всё, тебя с велом на гору везут. Тоже, кстати, полчаса.

[Saska]

....... У нас же любят понты. Велосипеды думаю у нас в среднем в 2-3 раза дороже чем у вас, это в среднем. Имеется ввиду то что люди платят больше, сами не зная зачем, чтобы понтовее было =) Поэтому эта картинка очень в тему. Когда я рассказываю что у моего байка седло с титановыми направляющими за 130$, рулевая за 150$, втулки по 100-150$ и не говоря уже о приводе в районе 500$, тормозах за 200-300$, вилке за 700-800$(знаю бюджетно, но не так богаты). В итоге на круг выходит в районе 3000$. Вот тогда полностью понимаешь смысл этой картинки мотивационной) ведь в вел все время что-то хочется добавить, что-то заменить, что-то обновить)

.....

но в основном так, хотя уже прошло когда навеска кого-то поражает, все больше время на маршруте...

[I Robot]

Визуально и на глаз ты никогда не заметишь разницу между фото с кропа и с ФФ. Ибо современные процессоры обработки фото делают неплохо это и на кропнутых моделях

Совершенно верно. FX оптика, правда, немного лучше, но, на мой взгляд, это вполне компенсируется компактностью и стоимостью DX. Для поездок DX однозначно удобнее