Гелиос 40-2 снова начинает выпускаться

[Diddl]

Хочу поделиться впечатлениями. Сегодня специально поехала покупать Гелиос в Красногорск, уже предвкушая, как замечательно я поснимаю на природе. При одевании экземпляра №1 как-то не услышался привычный щелчок - мол, хозяйка, зафиксировался. В итоге при наведении на резкость объектив остался в левой руке, камера - в правой. Экземпляр №2 вообще практически отказывался держаться в байонете, как я его туда ни закручивала. То же самое было и с последующими двумя экземплярами, причем один из них как-то неприятно мылил на 4 и 5.6. Испытуемый №5 боле-мене встал и даже особо не выкручивался назад, хотя так ничего и не щелкнуло, кольца вроде даже не так туго ходили, и я уже собралась обрадоваться, но после нескольких тестовых кадров поняла, что фокусируется он как-то не совсем там, где надо, а чуть дальше. Здравствуй, бэк-фокус. Камера была D700. Взяли 800-ку, которая стояла у них на стенде для продажи - экземпляр №5 встал в байонет нормально, защелкнулся, не пытался никуда капитулировать. Сотрудники сказали, что не на все модели он встает - мол, есть допуски +-1 и они не всегда совпадают. Я забыла с собой взять тонкое переходное безлинзовое кольцо с М42, а с линзой он мылит, как ваниш. Попробовала еще до кучи фишай - он тоже отказался защелкиваться. С цейсами и старым эликаром у меня проблем никогда не наблюдалось, все нормально держится. В общем, расстроилась. Теперь попытаюсь найти какой-нибудь старенький за вменяемые деньги. У кого еще подобные штуки были? Может, там надо что-то где-то подпилить?

[Sanitar]

есть допуски +-1

а чего +-1? мм, см



Хочется сказать: "я так и думал"

Но может кто-то ещё рискнёт потратить времязряпотестить

[bredis]

Diddl, можно один вопрос? Как на мануале получить бэк-фокус?

[Diddl]

Вот мне это тоже не совсем понятно. Ну а как тогда назвать процесс, когда ты фокусируешься на одном, но фокус упорно убегает в результате? Назовите его тогда правильно. Тогда у меня руки кривые и глаза слепые и кстати, бесконечности у него нет. У меня никогда не было проблем с фокусировкой на данной тушке на других мануальных линзах.

[TimerDon]

Как на мануале получить бэк-фокус?

Осмелюсь предположить что фокусировка была по зеленой точке, отсюда и результат.

[searcher]

Как на мануале получить бэк-фокус?

Это не бек, это шифт - смещение точки фокуса при зажимании апертуры (как напр. на цейсах с 1.4 отверстием).

[geonic]

Хочу поделиться впечатлениями. Сегодня специально поехала покупать Гелиос в Красногорск, уже предвкушая, как замечательно я поснимаю на природе. При одевании экземпляра №1 как-то не услышался привычный щелчок - мол, хозяйка, зафиксировался. В итоге при наведении на резкость объектив остался в левой руке, камера - в правой. Экземпляр №2 вообще практически отказывался держаться в байонете, как я его туда ни закручивала. То же самое было и с последующими двумя экземплярами,



Сотрудники сказали, что не на все модели он встает - мол, есть допуски +-1 и они не всегда совпадают

мде уж .и это новый объектив "заточенный" под байонет никона........... А я то думаю чего они не сообщают о начале продаж, обещались ведь... мож ведут работу над ошибками ? ))))))



но теперь уже через неделю буду смотреть, хотя чую вряд ли.

и кстати, бесконечности у него нет

плин горелый ну почему наши производители с завидным упорством с патологическим, каким то маниакальным даже упрямством, поворачиваются к потребителю спиной ((((((((



Присутствующий на форуме представитель завода Zenit-KMZ, может разъясните ситуацию ?

[LcL]

...

плин горелый ну почему наши производители с завидным упорством с патологическим, каким то маниакальным даже упрямством, поворачиваются к потребителю спиной ((((((((

...

[oft]Потому что "лица" то по-сути еще нет - со всех сторон "тела" производителя "спина".

У наших еще никогда не было хорошего сервиса - еще не научились.[/oft]

[Vanir]

Это не бек, это шифт - смещение точки фокуса при зажимании апертуры (как напр. на цейсах с 1.4 отверстием).

Насколько я понимаю - это Бэк. Шифт-фокус (уход фокуса) при закрытии диафрагме, есть характеристика постоянная и присущая оптической схеме объектива. Возникает на объективах с электронным управлением диафрагмой - при фокусировке на открытой, но при снимке на закрытой.

Тут похоже банальный Бэк, при использовании подтверждения фокусировки.

мде уж .и это новый объектив "заточенный" под байонет никона........... А я то думаю чего они не сообщают о начале продаж, обещались ведь... мож ведут работу над ошибками ? )))))) но теперь уже через неделю буду смотреть, хотя чую вряд ли.плин горелый ну почему наши производители с завидным упорством с патологическим, каким то маниакальным даже упрямством, поворачиваются к потребителю спиной ((((((((Присутствующий на форуме представитель завода Zenit-KMZ, может разъясните ситуацию ?

Вопрос поддерживаю. Особенно в отсутствия бесконечности!

[oft]Вам бы на эти предприятия из СССР, где даже и не думали про "Ориентацию на потребителя", "Качество" (в любом понимании), полные затраты на брак и т.п. Там настолько всё ужасно, что порой представить сложно, как такое (некогда огромное и передовое) предприятие до сих пор производить и продаёт [/oft]

[bredis]

Я на мануале всегда на глаз фокусируюсь на D700. И это у меня ещё люфтит кольцо фокусировки. В ВИ смотришь и люфтом фоку4с прикидываеешь и путем движения камеры назад вперед, т.к. не всегда 700 зажигает кружок фокуса. Горят 2 треугольника и снимай как хочешь. И на мой взгляд понятия бэк, фрон фокуса на мануалах быть не может. А глаза на что? И про байонет какая-то фигня. У самого Зенитар, который как родной встает на 700. А байонетную версию КМЗ не первый год производит. А тут ощущение, что байонет пилили сами по зарисовке на клочке бумаги или по мыльным фотографиям.

[iggy]

Сотрудники сказали, что не на все модели он встает - мол, есть допуски +-1 и они не всегда совпадают. У кого еще подобные штуки были?



Может, там надо что-то где-то подпилить?



и кстати, бесконечности у него нет

Ахаха!

Итак, резюмируем. Отечественный фотопроизводитель продолжает работать на трофейных токарных станках вывезенных еще из Германии

За прошедшие 60 лет допуски видимо подросли. В результате пацаны испытывают затруднения с элементарным копированием байонета Nikon F, и хуже того, не могут соблюсти никоновский рабочий отрезок, в результате чего бесконечности может и не быть. Видимо в размерах допуска счет идет уже на целые милиметры, ну уровне кетайских лавочек вытачивающих переходники на все системы, которые постоянно страдают такой фигней (отсутствие бесконечности)



Короче говоря, надо писать коллективное письмо, и требовать чтобы в комплекте с Гелиосом-40 шел Напильник и Штангенциркуль!!!



Меня всегда удивляли эти изготовители переходников, ну почему нельзя сделать лучше небольшое забегание за бесконечность, как на некоторых старых никкоровских фиксах?! Уж лучше так чем отсутствие бесконечности...

Хотя о чем я говорю, зачем высокохудожественном портретном объективу бесконечность (как и диафрагма)? Его в таком режиме никто и не подумал "тестировать"

[Аврелий]

Я на мануале всегда на глаз фокусируюсь на D700. И это у меня ещё люфтит кольцо фокусировки. В ВИ смотришь и люфтом фоку4с прикидываеешь и путем движения камеры назад вперед, т.к. не всегда 700 зажигает кружок фокуса. Горят 2 треугольника и снимай как хочешь. И на мой взгляд понятия бэк, фрон фокуса на мануалах быть не может. А глаза на что? И про байонет какая-то фигня. У самого Зенитар, который как родной встает на 700. А байонетную версию КМЗ не первый год производит. А тут ощущение, что байонет пилили сами по зарисовке на клочке бумаги или по мыльным фотографиям.

+1 по обоим пунктам. Ориентируюсь на видимую резкость, или на лайввью, если время есть, что на цейсах, что лейках, что никкорах. И с байонетом слабо верится.

[Frank Zappa]

Меня всегда удивляли эти изготовители переходников, ну почему нельзя сделать лучше небольшое забегание за бесконечность, как на некоторых старых никкоровских фиксах?! Уж лучше так чем отсутствие бесконечности...

[oft]Брал в мастерских РСУ адаптер Никон-Сони Некс. Адаптер очень хорошо перебегает за бесконечность. Правда, меня потом закошмарили, что при наличии у Никоновского объектива системы CRC (Close Range Correction) несоблюдение точного размера рабочего отрезка может плохо сказаться на качестве изображения.[/oft]

[von Hohenheim]

[member="Diddl"], проверьте камеру на ФФ-БФ, с другими объективами

[Diddl]

[member="Diddl"], проверьте камеру на ФФ-БФ, с другими объективами

У меня нет проблем на камере, понимаете, я не ставила своей целью кого-то охаять, я ехала купить линзу. Возможно, этот эффект не совсем БФ и ФФ, возможно, это из-за того, что линза "трепыхается" в байонете.

[Sanitar]

У меня нет проблем на камере, понимаете, я не ставила своей целью кого-то охаять, я ехала купить линзу. Возможно, этот эффект не совсем БФ и ФФ, возможно, это из-за того, что линза "трепыхается" в байонете.

Угу. То из-за чего у некоторых безмоторных были фронт и бек фокусы.

Но это и что-то вроде ленсбеби, но ещё круче =) тилт с непредсказуемым полем грип. У каждого объектива свой, неповторимый рисунок искажений.

[von Hohenheim]

У меня нет проблем на камере, понимаете, я не ставила своей целью кого-то охаять.

Рад за вашу камеру.

[oft]Раньше (когда в моем пользовании были только темные стекла) думал, что у меня тоже все ОК с камерой. Подвернулся вариант Гелиоса 40-Т. Обнаружил сильный фронт. Грешил на объектив и положил его на полку. Много позже взял на прокат у друга несколько светлых фиксов (50/1,4; 35/1,8; 105/2,5) и на них всех выявился фронт-фокус. Зря грешил на Гелиос[/oft]

[staval]

Что-то пропал Zenit-KMZ.

[Zenit-KMZ]

Объективы Гелиос 40-2С (Canon) и Гелиос 40-2Н (Nikon) появились в наличии в интернет-магазине ОАО КМЗ



На объективе Гелиос 40-2Н, а также 40-2С бесконечность имеется.



Бесконечность отсутствует если Вы приобретаете резьбовой Гелиос 40-2 М42х1 и используете дополнительный переходник.

[Kavka]

Что за диафрагма в нём? Сколько лепестков? Какое чернение?

[Barns]

а мне интересно, когда из названий версий под байонеты цифру 2 убирут...

[ZoomRu]

На объективе Гелиос 40-2Н, а также 40-2С бесконечность имеется.



Бесконечность отсутствует если Вы приобретаете резьбовой Гелиос 40-2 М42х1 и используете дополнительный переходник.

Короче говоря: сами дураки?

И присоединяюсь: двойку когда с байонетных уберем? Или не знаете что она означает?

[Nikolaichsan]

Братцы, извините пожалуйста, тема ведь ни о чём, а как раздулась-то. Какой-то пролетарий на сборке с похмелья линзу косо вкорячил, и пошло-поехало, - оригинальное бокэ с закрутками... заяц со стоп-сигналом. Была у старшего поколения игрушка такая, калейдоскоп прозывалась, досыпать в этот гелиос ещё стекляшек цветастых и уже можно за штуку баксов впаривать, ностальгировать любителей хоть отбавляй. Думал - помер совок, ан нет, есть ещё последователи, любители заначки распечатывать, они точно напильник в комплект доложат. А ведь многие здесь могут себе позволить оптику как минимум на порядок выше, лично мне стрёмно на 700-ку кособокие железные поделки натягивать.

[Barns]

Короче говоря: сами дураки?

Скорее всего так и есть: через меня прошла куча фишаев под кенон/никон - у всех всё ОК, не думаю что тут внезапно забыли про рабочий отрезок.

Хотя конечно есть вероятность брака, но чую что девушка что-то накосячила...

[Orfeo]

Мыло мыльное этот новый гелиос. За такие деньги лучше взять Samyang 85mm 1.4.

[oleg0vi4]

А тем временем за новый Гелиос идет борьба на просторах Ebay

[A.Trubitsyn]

1377069890[/url]' post='693759']

Мыло мыльное этот новый гелиос. За такие деньги лучше взять Samyang 85mm 1.4.

Может уже не так стали делать

[necster]

Мыло мыльное этот новый гелиос.

„Не умеет петь этот Паваротти, мне сосед напел – ужас“ (анекдот).

Я фотографировал новым (М42), хорошая резкость. На мой взгляд, резче стал.

http://www.deep-life.ru/helios-40/3/

[Sound]

„Не умеет петь этот Паваротти, мне сосед напел – ужас“ (анекдот).

Я фотографировал новым (М42), хорошая резкость. На мой взгляд, резче стал.

http://www.deep-life.ru/helios-40/3/

Такое ощущение, что у этих девушек одна косметичка на всех с просроченными ланкомами из СССР.



Хотя наверное так оно и есть - это Вы ее им подарили.



Но зачем так то...?

[SPU]

„Не умеет петь этот Паваротти, мне сосед напел – ужас“ (анекдот).

Я фотографировал новым (М42), хорошая резкость. На мой взгляд, резче стал.

http://www.deep-life.ru/helios-40/3/

На мой взгляд ближний расфокус (волосы, воротники) крайне неприятный. Наверное, это следствие фирменного рисунка, но... особенно за те деньги, что за него просят.

[Kavka]

Мыло мыльное этот новый гелиос. За такие деньги лучше взять Samyang 85mm 1.4.

Показали бы, где мыло и как выглядит?

[Kavka]

Я фотографировал новым (М42), хорошая резкость. На мой взгляд, резче стал.

http://www.deep-life.ru/helios-40/3/

Обработка скрыла работу объектива кмк...

[necster]

Но зачем так то...?

:-) Хобби у меня такое – дарить просрочку.

[Barns]

за те деньги, что за него просят.

А сколько должен стоить новый на гарантии полнокадровый 85/1.5 из стекла и металла?

[SPU]

А сколько должен стоить новый на гарантии полнокадровый 85/1.5 из стекла и металла?

1. Гарантии чего? Болванка из стекла и металла, ломаться практически нечему, диафрагма и та без прыгалки. Оптический брак отсмотреть можно и при покупке.

2. Хорош ли "чугуниевый" металл? Тяжелый, вероятно крепкий, выглядит солидно, только зачем все это портретному стеклу?



В итоге имеем стекло практически эквивалентное старому, по цене корейского 85/1.4 (со всеми удобствами и спокойной бокешкой), да и родной 85/1.4 ai-s в идеальном состоянии не далеко ушел вперед по стоимости.



ЗЫ: Если говорить про конкретные суммы, то хотя бы на треть дешевле.

[necster]

Если говорить про конкретные суммы, то хотя бы на треть дешевле.

Он и стоит на треть дешевле – за мануальный Никкор просят двадцатку.

Я понимаю вас: обидно, что завод делает потребительскую оптику. И не в убыток себе.

Жаль, что „эта страна“ на провалилась туда, „где рашке самое место“.

[SPU]

Он и стоит на треть дешевле – за мануальный Никкор просят двадцатку.

Я понимаю вас: обидно, что завод делает потребительскую оптику. И не в убыток себе.

Жаль, что „эта страна“ на провалилась туда, „где рашке самое место“.

Он не делает "потребительскую" оптику. Потребитель сейчас не тот, камеры у него другие. Мир изменился, и дело тут вовсе не в России. За никкор просят 16-18, за самьянг 12, не вижу причин просить за гелиос столько же (ни практических, ни экономических в смысле конкуренции). Поставили бы ценник 8-9, многие бы по крайней мере подумали, а не купить ли. А так получается, что "на заводе" решили "чем мы хуже корейцев, у нас же во, что есть, ну и фиг с ним, что толком не адаптирован к современным камерам, зато наше, родное! все должны покупать!". Вот это как раз тот самый подход, за что я не люблю "маркетологов" старой закалки. Сделали бы все нормально, "упаковали" красиво, могли бы и за 15 продавать.

[Sound]

1377097193[/url]' post='693860']

Жаль, что „эта страна“ на провалилась туда, „где рашке самое место“.

Разве?

Вы просто не заметили.

[Barns]

1. Гарантии чего? Болванка из стекла и металла, ломаться практически нечему, диафрагма и та без прыгалки. Оптический брак отсмотреть можно и при покупке.

Всего... Бывает многое. И это слегка не болванка, там есть диафрагма

2. Хорош ли "чугуниевый" металл? Тяжелый, вероятно крепкий, выглядит солидно, только зачем все это портретному стеклу?

К Цейссу те же претензии?

У Г-40-2 идёт дюралевый сплав

В итоге имеем стекло практически эквивалентное старому, по цене корейского 85/1.4

Старый=плохой?

Только гелиос сделан на порядок надежнее корейца

(со всеми удобствами)

Да, тут КМЗ проиграл, но хотя бы есть предустановка - тут он уделал цейса, если говорить о кеноне

и спокойной бокешкой

А мне эта бокешка спокойная не нравится, корпус с пластиком, диафрагмы сыпяться постоянно у корейца, но я ведь не требую чтоб он стоил дешевле

[Barns]

не вижу причин просить за гелиос столько же

вам виднее

[Barns]

„Не умеет петь этот Паваротти, мне сосед напел – ужас“ (анекдот).

Я фотографировал новым (М42), хорошая резкость. На мой взгляд, резче стал.

http://www.deep-life.ru/helios-40/3/

Кстати, у новых идёт МС, просто не указывают по причине "уже давно нет неМС объективов в природе"

[necster]

<...> не вижу причин <...>

Полагаю, вы не самый главный в мире эксперт по ценообразованию. Продаваны нащупали цену на Гел. Завод не захотел продавать дешевле перекупщиков – объектив перестал уходить из-под прилавка. Следовательно, цена адекватная.

Сделали бы все нормально, "упаковали" красиво, могли бы и за 15 продавать.

Я понял – вам важны „шашечки“, а не „ехать“.

[Sound]

1377099719[/url]' post='693876']





Я понял – вам важны „шашечки“, а не „ехать“.

Какая милая и знакомая с детства совдеповская психология!!!

А что, и того и того быть не может у Вас в сознании по определению?

[necster]

Разве?

Вы просто не заметили.

[oft]Я живу в своей стране, фотографирую наших людей и в состоянии разглядеть разницу между 1999 годом и 2013.

Но не будем о политике – на форуме это табу. Обозначили свои позиции, и чудненько. К общему знаменателю мы всё равно никогда не придём.[/oft]

[Sound]

1377100104[/url]' post='693879']

[oft]Я живу в своей стране, фотографирую наших людей и в состоянии разглядеть разницу между 1999 годом и 2013.

Но не будем о политике – на форуме это табу. Обозначили свои позиции, и чудненько. К общему знаменателю мы всё равно никогда не придём.[/oft]

Никто к Вам под знаменатель и не рвется

Я тоже живу в стране. А у уж о том, что она Ваша, так это Вы сами себе придумали, так же как и люди, придумавшие границы.

Наших людей?

А кто это -Ваши люди?

Прошу заметить, что Вы ведь начали разговор о стране, куда кто проваливается и тд

Нет?

А как же табу?

[necster]

Какая милая и знакомая с детства совдеповская психология!!!

А что, и того и того быть не может у Вас в сознании по определению?

[oft]Да, я уже понял, что в детстве вас часто били :-)

Шашечи + ехать будут стоить ещё дороже. Оно нам надо?[/oft]

[necster]

А как же табу?

Если меня забанят, то это будет справедливо – я начал. Либертарианство must die! Служу Советскому Союзу (как бы он ни назывался)!

И потом, не быть хотя бы разок забаненным это даже как-то неприлично :-)

[Sound]

Delete

[necster]

[oft]Сделаем звук потише :-)[/oft]

[Sound]

[oft]Да, я уже понял, что в детстве вас часто били

Шашечи + ехать будут стоить ещё дороже. Оно нам надо?[/oft]

Это из чего же вы сделали подобный вывод!?

Я 6 лет отдал в детстве вольной борьбе.

Так что это было не так просто сделать



Нам???

Это вы сейчас за кого говорите?

Почему то всему миру надо, а вот мифическим "нам" нет.

Вы проводили опрос, референдум или еще как???



И мой Вам совет, никогда не делайте выводов о прошлом человека, совершенно не зная его.

Делать подобные выводы свойственны как раз человеку с очень большими комплексами.

Я не пытался обсуждать Вас лично и Ваше детство, а Вы полезли.

Я обсуждал только сказанное Вами с аспекте обсуждаемого вопроса.

А Вы полезли не туда.

Виртуальное общение придает вам смелости, это понятно, но ведите себя прилично.

Вы что нибудь обо мне знаете, лично, что бы как то судить о детстве?

Вы психолог, медиум и просто вапендриваетесь наугад?