Фильтр на объектив. Необходимость или развод?

Julysha

oleg2oleg писал(а): Чт сен 10, 2015 12:28
какой тут Тиффен? Кстати, его у нас днем с огнем....

Тиффен настолько хорош, что его обычно ищут по всему миру - дефицит. Производство сложное, большими партиями не пекут.

Но у нас временно продается - http://www.fotokonijnenberg.nl/tiffen-7 ... d-nd-0-6-1

sg729 · Сообщение **sg729** » Чт сен 10, 2015 12:37

Julysha писал(а): Чт сен 10, 2015 12:26
Сравнивайте с Tiffen HT с десятислойным титановым просветлением.

Градиентные успел купить только Маруми (это было еще до паники на бирже в прошлом году), а сравнивать градиентный с UV Tiffen наверное не корректно

Помню только, что здесь на форуме кто-то писал, что серые градиентные Маруми дают некоторый паразитный синий оттенок, т.е. не вполне нейтральны. Честно говоря, не замечал такого дефекта, а может не обращал внимания на синеву.

Julysha

sg729 писал(а): Чт сен 10, 2015 12:37
Градиентные успел купить только Маруми (это было еще до паники на бирже в прошлом году), а сравнивать градиентный с UV Tiffen наверное не корректно Помню только, что здесь на форуме кто-то писал, что серые градиентные Маруми дают некоторый паразитный синий оттенок, т.е. не вполне нейтральны. Честно говоря, не замечал такого дефекта, а может не обращал внимания на синеву.

Я сравнивала, только не с Маруми, а с градиентами B+W ND 502. У меня три градиента от B+W и три тиффеновских. Небо и земля. Кстати, оба затемняют на два стопа (по паспорту), а на деле....

Посмотрите - http://www.club-nikon.ru/forum/topic/53 ... _p__461129

Андрей Нуждин

Встает логичный вопрос: для чего выпускают фильтры ценой 900-1000 руб?

Исходя из их стоимости (основываясь на доводах участников темы) - ничего, кроме ухудшения, они не должны привносить.

Julysha

Андрей Нуждин писал(а): Чт сен 10, 2015 12:42
Встает логичный вопрос: для чего выпускают фильтры ценой 900-1000 руб?

Исходя из их стоимости (основываясь на доводах участников темы) - ничего, кроме ухудшения, они не должны привносить.

Вот это и есть чистый маркетинг. Подбить новичка на дешевую покупку легко.

Но их можно использовать для транспортировки оптики, если нет риска, что дешевую оправу заклинит на оптике.

Встает резонный вопрос: зачем выпускать дешевую одежду, обувь и другие товары низкого качества? Хотя с фильтрами всё же не так. Дешевая футболка кого-то выручит, а дешевый защитный фильтр только наредит.

Тут можно сравнивать только с суррогатной пищей, которая вредна для здоровья.

sg729 · Сообщение **sg729** » Чт сен 10, 2015 12:49

Julysha писал(а): Чт сен 10, 2015 12:40
Я сравнивала, только не с Маруми, а с градиентами B+W ND 502. У меня три градиента от B+W и три тиффеновских. Небо и земля. Кстати, оба затемняют на два стопа (по паспорту), а на деле....

Посмотрите - http://www.club-nikon.ru/forum/topic/53 ... _p__461129

Внешне затемнение на Маруми больше похоже на Тиффен, чем на B+W ND 502, да и при съемке ослабляет заметно, так что даже на D90 верхний край неба в синем канале начинает заметно шуметь. Если интересно, могу щелкнуть внешний вид на белом листе бумаги для сравнения с Вашим снимком.

evd · Сообщение **evd** » Чт сен 10, 2015 12:49

Metal писал(а): Чт сен 10, 2015 12:07
Юлия, что удивляться то? У вас какахи не продают))

продают - hama навалом: http://www.mediamarkt.nl/mcs/productlis ... langId=-11

Julysha

Есть еще одно направление использования дешевых фильтров - для спецэффектов. Например, намазывать на них вазелин для создания софт-эффектов, в любом количестве и пропорциях.

Julysha

evd писал(а): Чт сен 10, 2015 12:49
продают - hama навалом: http://www.mediamarkt.nl/mcs/productlis ... langId=-11

С каких это пор Media Markt считается приличным фотомагазином? Кто в них что-то покупает кроме мыльниц? Они даже не дилеры приличных брендов. И они не участвуют в рейтингах.

А так, конечно, можно купить что-то и плохого качества.

Zed · Сообщение **Zed** » Чт сен 10, 2015 13:00

Julysha писал(а): Чт сен 10, 2015 12:00
Посмотрела в другом магазине ...

Среди них тоже нет Маруми

Продолжаю удивляться этой теме еще больше.

evd · Сообщение **evd** » Чт сен 10, 2015 13:07

Julysha писал(а): Чт сен 10, 2015 12:54
С каких это пор Media Markt считается приличным фотомагазином?

речь не о "фотомагазине", а о "купить каку"

А мадиамаркт очень даже "супер" маркт - щупальца по всему миру, я там даже что-то покупал...

Metal · Сообщение **Metal** » Чт сен 10, 2015 13:16

evd писал(а): Чт сен 10, 2015 12:49
продают - hama навалом: http://www.mediamarkt.nl/mcs/productlis ... langId=-11

Не понятно, к чему это?

Metal · Сообщение **Metal** » Чт сен 10, 2015 13:24

Интересно, это оригинал или подделка? http://www.ebay.com/itm/B-W-77mm-XS-PRO ... 416f5619e7

Чет цена сильно смущает.

_abc · Сообщение **_abc** » Чт сен 10, 2015 13:33

Андрей Нуждин писал(а): Чт сен 10, 2015 12:42
Встает логичный вопрос: для чего выпускают фильтры ценой 900-1000 руб?

Исходя из их стоимости (основываясь на доводах участников темы) - ничего, кроме ухудшения, они не должны привносить.

Защитные и UV - да именно так, а всякие звездочки, софт, полярик ...почему нет?

Julysha

Metal писал(а): Чт сен 10, 2015 13:24
Интересно, это оригинал или подделка? http://www.ebay.com/itm/B-W-77mm-XS-PRO ... 416f5619e7

Чет цена сильно смущает.

Как отличить этот тип фильтров от подделки - http://evtifeev.com/23918-kak-otlichit- ... delki.html

Смотреть нужно еще по репутации продавца и условию возврата товара. Еще можно свериться с ценой в B&H.

У нас НДС 21%, так что цена может быть похожа на правду. У нас цена без налогов - € 57,88 - http://www.cameranu.nl/nl/p89274/b-w-di ... ilter-77mm

-----------------------------------

Этот фильтр не защитный в том смысле, что от летящего камня не спасет. От камня нужно покупать Hoya HD.

Этот фильтр не дает пыли и влаге липнуть, он легко чистится, стойкий к царапинам + отменные оптические свойства, но от удара не защитит.

Nikolaichsan

Андрей Нуждин писал(а):
Исходя из их стоимости (основываясь на доводах участников темы) - ничего, кроме ухудшения, они не должны привносить.

Так точно.

Metal · Сообщение **Metal** » Чт сен 10, 2015 13:38

Покопался в фотохламе, нашел еще два фильтра на 77мм, маруми градиентный нейтральный и 77мм защитный никон l37c. Думал все уже повыкидывал или раздал)))))

Nikolaichsan

Julysha писал(а): Чт сен 10, 2015 13:34
Как отличить этот тип фильтров от подделки - http://evtifeev.com/23918-kak-otlichit- ... delki.html

Смотреть нужно еще по репутации продавца и условию возврата товара. Еще можно свериться с ценой в B&H.

У нас НДС 21%, так что цена может быть похожа на правду.

У нас цена без налогов - € 57,88 - http://www.cameranu.nl/nl/p89274/b-w-di ... ilter-77mm

Юленька, тут уже начался конкретный стёб, а у меня к Вам серьёзный вопрос. Вы пейзажи часто снимаете, неужели о B+W ND-vario не задумывались? Очень полезное стекло, Вы бы могли и оценку ему справедливую дать. После Вас я б сразу заказал.

Metal · Сообщение **Metal** » Чт сен 10, 2015 13:43

Julysha писал(а): Чт сен 10, 2015 13:34
Как отличить этот тип фильтров от подделки - http://evtifeev.com/23918-kak-otlichit- ... delki.html

Смотреть нужно еще по репутации продавца и условию возврата товара. Еще можно свериться с ценой в B&H.

У нас НДС 21%, так что цена может быть похожа на правду. У нас цена без налогов - € 57,88 - http://www.cameranu.nl/nl/p89274/b-w-di ... ilter-77mm

-----------------------------------

Этот фильтр не защитный в том смысле, что от летящего камня не спасет. От камня нужно покупать Hoya HD.

Этот фильтр не дает пыли и влаге липнуть, он легко чистится, стойкий к царапинам + отменные оптические свойства, но от удара не защитит.

НУ по фото уже видно, что на ебее подделка. Спс за ссылочку.

Julysha

Nikolaichsan писал(а): Чт сен 10, 2015 13:43
Юленька, тут уже начался конкретный стёб, а у меня к Вам серьёзный вопрос. Вы пейзажи часто снимаете, неужели о B+W ND-vario не задумывались? Очень полезное стекло, Вы бы могли и оценку ему справедливую дать. После Вас я б сразу заказал.

Большое спасибо

Возможно, мои тараканы, но я не люблю, когда в пейзажах размазывают воду или небо. Мне нравится натуральное. Поэтому замедляющими фильтрами я не пользуюсь. Стараюсь покупать такие, которые поменьше стопов сжирают, т.к. лишнее затемнение - это удлинение выдержки или повышение ИСО.

Alexey7777

Julysha писал(а): Чт сен 10, 2015 11:32
А разве такое бывает? Я имею в виду, чтобы продавец посмел что-то навязывать? Он будет предлагать, если сам спросишь, что выбрать.

)))))))) Тогда какой же он продавец, он советчик )))))

Хороший продавец продает не то что изначально хотел купить покупатель, а то что ему нужно продать ))))

У нас редко кто после покупки зеркалки из магазина без фильтра выходит )))) При чем фильтр берут даже на 18-55.... Работа у продованов такая.

Старый анекдот (Черный юмор , 18+)

Директор гипермаркета наблюдает за работой своего продавца...

Продавец покупателю

-А к этой удочке вам нужен комплект крючков и поплавков

покупатель

-Давайте

-Ну а какая же рыбалка без лодки, я бы посоветовал вот эту с мощным мотором и навесом от солнуа

-И лодку давайте

-Но для лодки вам нужен прицеп. Вот этот идеально подойдет...

-И прицеп беру...

-Ну а что бы тянуть такой прицеп машина нужна. Вот не плохой Джип, как раз утянет прицеп с лодкой...

-Я беру , удочку с комплектом, лодку, прицеп и джип, оформляйте...

Продавец оформляет покупку и отпускает покупателя....

Директор подбегает к нему и говорит.

-Ну ты красавец.... Человек за удочкой пришел, а ты ему и лодку и прицеп и джип навязал...

-Вообще то он за прокладками для жены заходил.....

Julysha

Alexey7777 писал(а): Чт сен 10, 2015 15:17
)))))))) Тогда какой же он продавец, он советчик )))))

90% покупок совершается по интернету

В реальный магазин приходят только продвинутые, чтобы лично протестировать дорогую оптику на своей камере. Их убеждать в чем-то бесполезно, они сами, кого хочешь, замучают

ЗЫ Лично мне еще ни разу не предлагали купить фильтры или какие-нибудь сопутствующие товары, хотя я очень часто покупаю оптику в реальном магазине.

ЗЫ Хотя вру, иногда в обувном магазине предлагают купить специальный спрей для уязвимых сортов кожаной обуви (типа для повышения водоотталкивающей способности). Но скажешь, что у тебя уже есть - и прекратят... либо дадут маленькую пробную упаковку в подарок.

Dim-2012

Маленький пробный фильтр в подарок)))

Alexey7777

Julysha писал(а): Чт сен 10, 2015 15:21
90% покупок совершается по интернету

В реальный магазин приходят только продвинутые, чтобы лично протестировать дорогую оптику на своей камере. Их убеждать в чем-то бесполезно, они сами, кого хочешь, замучают

ЗЫ Лично мне еще ни разу не предлагали купить фильтры или какие-нибудь сопутствующие товары, хотя я очень часто покупаю оптику в реальном магазине.

ЗЫ Хотя вру, иногда в обувном магазине предлагают купить специальный спрей для уязвимых сортов кожаной обуви (типа для повышения водоотталкивающей способности). Но скажешь, что у тебя уже есть - и прекратят.

Ну вы прям жертва цивилизации )))) Технику через инет я еще понимаю.... Те же фильтры сумки и прочий фотофетиш. А вот одежду, обувь, продукты... Все же магазин.

А на счет продвинутых , у нас как раз наоборот. В магазин ходят за первой зеркалкой... Продвинутые и без продавца знают что им надо....

WingfirE

Ну если кому нужен нормальный фильтр по соотношению цена/качества, то в России можно брать HOYA HD серию. Один минус - градиентники и нейтральные там идут уже более младших серий. B+W, Tiffen и прочие сильно дороже и найти сложнее.

Dim-2012

Несколько раз покупал в Плеере, там постоянно навязывают наборы с фильтрами, белыми перчатками, ленспенами, шнурочками для привязывания крышки объектива...

Julysha

Alexey7777 писал(а): Чт сен 10, 2015 15:33
Ну вы прям жертва цивилизации )))) Технику через инет я еще понимаю.... Те же фильтры сумки и прочий фотофетиш. А вот одежду, обувь, продукты... Все же магазин.

[oft]

Я имею в виду технику и всё остальное. Обувь и одежду покупаю в магазине. Специально выделяю два дня в году на это, чтобы выбрать и примерить. Терпеть не могу тряпочные магазины.

Еду-то зачем по интернету? По интернету только пиццу на дом заказываем

А остальное - запросто. Например, сегодня муж по интернету заказал новый любимый кошелечек для мелочи от специального бренда, которым только и пользуется, и поливитамины. Не тратить же на такую ерунду время в магазине.

Пару дней назад заказывали лист прозрачного пластика для балконных нужд.[/oft]

Nikolaichsan

Julysha писал(а):
Возможно, мои тараканы, но я не люблю, когда в пейзажах размазывают воду или небо.

Юленька, этот фильтр не для этого, конечно, он может это делать, но его основная задача другая - управляемо снизить количество света, не меняя настроек камеры. Появляется возможность снимать в яркую погоду, особливо зимой, да и в студии это немаловажно. B+W Schneider ND Vario (2x – 32x) MRC nano XS-Pro Digital, у Вас за бугром наверняка есть хорошие знакомые, занимающиеся фотографией, может пользует кто, а то у нас на форуме только и обсуждают, кто кому чего впарил вплоть до предметов личной гигиены, а на серьёзный вопрос только и слышно, типо, нафига оно те надо, или шо, бабки некуда пристроить...

Julysha

Nikolaichsan писал(а): Чт сен 10, 2015 15:45
Юленька, этот фильтр не для этого, конечно, он может это делать, но его основная задача другая - управляемо снизить количество света не меняя настроек камеры. Появляется возможность снимать в яркую погоду, особливо зимой, да и в студии это немаловажно. B+W Schneider ND Vario (2x – 32x) MRC nano XS-Pro Digital.

Я в основном снимаю пейзажи на прикрытой, мне обычно света не хватает, т.к. снимаю на ИСО 64. А если репортажное, да тоже с плохим светом, то приходится ИСО задирать.

У нас зимой света очень мало: солнце низкое, а снега не бывает. Только градиентный фильтр выручает, тиффеновский.

Вот если бы в природе появился круглый градиентный ND с переменной границей (особенно инверсионный), я бы купила за любые деньги.

Nikolaichsan

Julysha писал(а):
Вот если бы в природе появился круглый градиентный ND с переменной границей (особенно инверсионный), я бы купила за любые деньги.

Ну, такое вряд ли появится в обозримом будущем, это уже не будет просто круглым фильтром, скорее отдельное устройство с конским ценником. Да Вы своим сканером мелкопиксельным с запасцем отщёлкаете, потом обрежете и всех делов-то.

А про панорамы не подумываете? Очень интересное занятие, народ сразу не въезжает, вроде как глобальный снимок, все объекты мелкие... А потом курсор навёл на домишко, тык на левую кнопку - этот домишко хлобысь, и наехал на тебя во всей красе. Чем больше кадров, тем круче детализация.

Metal · Сообщение **Metal** » Чт сен 10, 2015 16:09

Век нанотехнологий, все возможно))))))

Julysha

Вот такой хочу, только круглый и с переменной границей

Singh-Ray 84 x 120mm Daryl Benson 0.9 Reverse Graduated Neutral Density Filter - http://www.bhphotovideo.com/c/product/1 ... oC-5vw_wcB

Для таких сюжетов, у нас на море они очень актуальны. Да и вообще зимой, когда солнце низкое.

Из-за него, похоже, кокиновскую систему нужно собирать, хотя жутко не хочется. И материал у Singh-Ray хоть и дорогой, но пластик, без просветления.

Metal · Сообщение **Metal** » Чт сен 10, 2015 16:10

А почему именно этот?

Julysha

Metal писал(а): Чт сен 10, 2015 16:10
А почему именно этот?

Потому что он дает самое сильное затемнение у горизонта (по заходящему солнцу), и постепенно затемнение ослабевает к верху неба, низ весь прозрачный.

Это исключительно здорово для вечерних и утренних пейзажей. Единственный бренд, который выпускает подобное достойного качества.

Обычный градиентный фильтр в этой ситуации бесполезен, т.к. у него к горизонту (там, где небо самое яркое) затемнение только ослабевает, зато верхняя часть неба неестественно темнеет.

Да я бы и на границу по центру согласилась. Всегда можно лишнее откадрировать. Но лишь бы круглый, стеклянный и качества Tiffen HT.

Metal · Сообщение **Metal** » Чт сен 10, 2015 16:24

Точно, я даже и не обратил внимание на это.

Metal · Сообщение **Metal** » Чт сен 10, 2015 17:05

Прошу прощения, больше нини. Только по теме. На провокации тоже не поддамся.)

По теме: а кенко как, есть что то годжное у них, с нанопокрытием, на уровне B+W?

oleg2oleg

[member="Metal"], я вот все на Hoya Fusion кошусь.. вроде как интересное стеклышко должно быть.. .

evd · Сообщение **evd** » Чт сен 10, 2015 17:12

Metal писал(а): Чт сен 10, 2015 17:05
Прошу прощения, больше нини. Только по теме. На провокации тоже не поддамся.)

По теме: а кенко как, есть что то годжное у них, с нанопокрытием, на уровне B+W?

- у них то есть, а вот в России...

Nikolaichsan

Metal писал(а): Чт сен 10, 2015 17:05
Прошу прощения, больше нини. Только по теме. На провокации тоже не поддамся.)

По теме: а кенко как, есть что то годжное у них, с нанопокрытием, на уровне B+W?

У Вас всё впереди, ещё никто не умер из-за отсутствия полярика, времени - вагон, учитесь быть перфекционистом, ставьте цель и неспеша подбивайте денежку. На B+W.

Metal · Сообщение **Metal** » Чт сен 10, 2015 17:14

Ну я давно привык аксесуары за бугром покупать. А тут еще и кенко в гараже нашлись. Вот думаю, выкинуть или оставить? ))))))

Hoya круто, но дорого блин. . .

Nikolaichsan, да полярик мне не нужен. А вот такой, от которого и вода и тем более грязь отскакивают, прегодились бы, а то хотелось бы поближе подойти, в получается что потом с грязью вожусь, трут линзу)))

Mikka · Сообщение **Mikka** » Чт сен 10, 2015 17:15

Зря на Marumi наехали. Производитель не самый плохой. С Шнайдерами-Тиффеннами конечно рядом не стоял. Но и не китайское д.... Начинал как ОЕМ производитель. В том числе и для дешевых линеек B+W.

landscape

[member="Julysha"],

Там их два в комплекте, на P и на Z серию?

Nikolaichsan

Metal писал(а):
Nikolaichsan, да полярик мне не нужен

Я имел ввиду фильтры вообще.

landscape

[member="Julysha"],

ИМХО, 09, как они заявляют, 3 стопа, скорее всего маловато в реалии

Julysha

landscape писал(а): Чт сен 10, 2015 17:23
[member="Julysha"], Там их два в комплекте, на P и на Z серию?

Нет, там всего один, картинку взяли с сайта производителя. Этот, который продают за 120 долларов, такой

Filter Type - Reverse graduated neutral density

Size - 3 x 4.7" / 84 x 120 mm

Density - 0.9 (3 stop)

Construction - CR-39 optical resin

то есть только Р-серия. Z-серия будет раза в два-три дороже.

Julysha

landscape писал(а): Чт сен 10, 2015 17:30
[member="Julysha"],

ИМХО, 09, как они заявляют, 3 стопа, скорее всего маловато в реалии

Для Дешки/Ешки достаточно, остальное из НЕФа можно легко получить.

Я даже на Ешку без всякого фильтра такое снимала, а с фильтром был бы полный комфорт и проработка ПП без танцев.

Andrey · Сообщение **Andrey** » Чт сен 10, 2015 17:40

landscape писал(а): Чт сен 10, 2015 17:30
[member="Julysha"],

ИМХО, 09, как они заявляют, 3 стопа, скорее всего маловато в реалии

У меня знакомый покупал такой ... пару раз заменил по гарантии на ВН, потом, на сколько знаю, совсем вернул ...

Проблема: начинают изгибаться дугой ровно по линии раздела плотностей. Похоже технология получения "реверса" на границе с "чистой" областью, не совсем хорошо продумана ...

P.S. У меня дешевый аналог от Cokin - уже лет 10 как в хозяйстве ... никаких видимых проблем и изгибов ...

landscape

Julysha писал(а):
Z-серия будет раза в два-три дороже.

Уже нашел6 $180

Julysha писал(а):
Для Дешки/Ешки достаточно, остальное из НЕФа можно легко получить.

Но он все равно на нежный свет рассчитан

Vanech · Сообщение **Vanech** » Чт сен 10, 2015 17:42

Народ, кто-нибудь пользовался фильтрами Полароид?

Возникла необходимость приобретения нейтрально-серого фильтра переменной плотности для съемки видео, из недорогих нашел вот такой: http://www.fotosklad.ru/catalog/neytral ... -77mm.html судя по цене - редкостная шняга, но может быть я неправ?

В этом же магазе есть фильтр более приличной фирмы: http://www.fotosklad.ru/catalog/neytral ... -77mm.html, но душит жаба...

Julysha

Andrey писал(а): Чт сен 10, 2015 17:40
У меня знакомый покупал такой ... пару раз заменил по гарантии на ВН, потом, на сколько знаю, совсем вернул ...

Проблема: начинают изгибаться дугой ровно по линии раздела плотностей. Похоже технология получения "реверса" на границе с "чистой" областью, не совсем хорошо продумана ...

P.S. У меня дешевый аналог от Cokin - уже лет 10 как в хозяйстве ... никаких видимых проблем и изгибов ...

Вот спасибо, Андрей! А я уже совсем было созрела купить его к зиме.