Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikon Z6 II и Z7 II

Аватара пользователя
v_p
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Чт июн 27, 2019 09:29

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение v_p »

FTZ это костыль. Да! Не самый кривой. Но всё-таки костыль. Я был вынужден продать всю F оптику. И 28/1.4 и 58/1.4 потому как качество работы, развесовка меня никак не устраивали. Жалко. Обидно. Но пока они ещё хоть как то в цене надо сливать. Потом все обесценится. Прогресс не остановить.
Аватара пользователя
AlexBox
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Пт июл 05, 2019 18:01

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение AlexBox »

Интересно, а на з5 обновят аф, вроде новая камера.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Julysha »

WingfirE писал(а): Пт окт 16, 2020 13:25


Вот тут многие владельцы говорят что разницы с FTZ нет на F оптике. А я ее видел сам, и Keeper77 писал выше о падении автофокуса на 15-20 процентов по скорости. И я склонен себе и ему верить.




Владельцы говорят, что разницы по картинке нет, а не по скорости АФ. Конечно, на z-оптике фокусировка быстрее. Зеркальные фиксы вообще по природе медленные.



У меня большинство сюжетов такого сорта: навел, выбрал объект и по нему сфокусировался (иногда перекомпоновал) и затем нажал на кнопку, поэтому разница в 15-20% скорости фокусировки значения не имеет. Главное, что на некоторых стеклах фокусировка намного точнее и предсказуемей, чем на зеркалке.



Сегодня я уже почти в потемках (после заката в лесу) снимала на открытой на обе зетки на 24/1G и зеткин 50/1.8s. Оба резкие, оба фокусируются точно, но полтинник быстрее. Однако в лесу торопиться особенно некуда, особенно, когда ИСО 2000, а выдержка 1/10. Но матричный стаб держит надежно.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Balhash »

Deesy писал(а): Пт окт 16, 2020 10:25
давайте мы сейчас с вами еще про крышечку на объективе вспомним! как рукой можно открывать отсчитывать и закрывать! я не против тросиков и прочего. но я не от балды говорю. на морозе, все эти провода превращаются в арматуру. пальцы вытащить из перчаток стремно.
Да, измельчал современный мужичонка, измельчал. В общей массе. Боится ручонки без перчаточек лишний раз оставить. ) Вот берешь в руки любую современную камеру и удивляется: чего в ней только нет.

Представляю как трудно инженерам фототехники: им надо придумать, что-то такое, чего еще нет в современных фотокамерах. Вы знаете, ф думаю вам подойдет Кэнон R5 - говорят, что он так греется, что зимой на нем можно греть руки.)
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение WingfirE »

[member="Julysha"], тут и дураку понятно что картинка не портится. Но и с памятью у меня все хорошо, я про скорость фокусировки говорил. Я просто за объективность - если где-то проседает, не надо других участников форума вводить в заблуждение, мы же не продавцы. А то кто-то поверит, сменит систему, и будет потом разочарование. Не получится на Z так же хорошо с F обьективами

надо парк оптики менять все равно. Пусть человек сам все твёрдо взвесить и для себя решит со всеми плюсами и минутами. Так то понятно, что первое поколение Z лучше первого поколения почти всех БЗК, но вот немного никону не хватает, а нужно лидерство. Пока Z система только за счет моды и требований к бесконечному апгрейду живёт, этого может не хватить в условиях сильной конкуренции.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Julysha »

WingfirE писал(а): Пт окт 16, 2020 19:41
Пока Z система только за счет моды и требований к бесконечному апгрейду живёт, этого может не хватить в условиях сильной конкуренции.




Нет, вовсе не из-за моды. У меня полно зеркалок, но мне мои сюжеты на зетки получить проще, и они выходят лучше (при прочих равных), выходит даже то, что на зеркалки без штатива снять нельзя. Я бы условно назвала этот жанр тревел-пейзажи.



То есть я свои зетки покупала исключительно сознательно, понимая, для чего они мне нужны, и в чем у них будет преимущество перед зеркалками.



Зеркалки тоже остались, и для них есть своя работа.



Если в новом поколении зеток улучшили АФ, то это только хорошо. Но я вряд ли замечу разницу, так как и на первом поколении зеток фокусировка не вызывает нареканий (в моих сюжетах, не обязательно только статика).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Elisha ben Baz »

WingfirE писал(а): Пт окт 16, 2020 19:41
[member="Julysha"], тут и дураку понятно что картинка не портится. Но и с памятью у меня все хорошо, я про скорость фокусировки говорил. Я просто за объективность - если где-то проседает, не надо других участников форума вводить в заблуждение, мы же не продавцы. А то кто-то поверит, сменит систему, и будет потом разочарование. Не получится на Z так же хорошо с F обьективами

надо парк оптики менять все равно. Пусть человек сам все твёрдо взвесить и для себя решит со всеми плюсами и минутами. Так то понятно, что первое поколение Z лучше первого поколения почти всех БЗК, но вот немного никону не хватает, а нужно лидерство. Пока Z система только за счет моды и требований к бесконечному апгрейду живёт, этого может не хватить в условиях сильной конкуренции.


То есть ты хочешь сказать, что 70-200 через перходник на Зетке спорт уже снимать будет с трудом?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Пт окт 16, 2020 21:37
То есть ты хочешь сказать, что 70-200 через перходник на Зетке спорт уже снимать будет с трудом?


Я не пробовала снимать спорт на зетке, но 70-200 на Д850 фокусируется быстрее, чем на z6. Не думаю, что причина в переходнике, возможно, причина в АФ самой зетки.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Андрей Бережной »

Elisha ben Baz писал(а): Пт окт 16, 2020 21:37
То есть ты хочешь сказать, что 70-200 через перходник на Зетке спорт уже снимать будет с трудом?
Думаю хотя бы за счет стаба будет лучше, а АФ везде шалит.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение WingfirE »

[member="Elisha ben Baz"], да будет снимать, но по другому. Там другие режимы автофокуса, немного логика отличается, требуется время привыкнуть. Но результат проще получить на зеркалку. Я точно знаю, что Д780 лучше Z6, а Д850 порвёт Z7 как тузик грелку. 153 точечный автофокус на голову выше слелящего у Z первого поколения. Это на F объективах.

Ещё стоит помнить, что сам метод фокусировки по матрице отличается. На зеркале камера даёт одну команду на смену фокуса по фазовому датчику, а матрица даёт команду по фазовому, потом ещё несколько уточняющих по контраст. То есть для статики Z обеспечивает выше точность с рук, но вот F оптику прямо колбасит, на 70-200 мотор прямо стучит и дёргается. Следовательно время теряется, плюс думаю ресурс моторов быстрее садится. Для Z нужны шаговые моторы, а на F их очень мало. Отсюда и нужна Z оптика для Z. Там за счет шаговых моторов несколько отставание уменьшается. И если доделают на Z автофокус, то на том же 70-200 S должен быть паритет с зеркалками.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Balhash »

Одна и та же оптика на разных камерах фокусируется по-разному. Даже на ЗК один и тот же объектив фокусируется с разной скоростью и разница может быть в два раза. С чем это связано я не знаю. Возможно, причина в скорости обмена и обработки данными между камерой и линзой.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение WingfirE »

[member="Balhash"], процессор и алгоритмы. Плюс насколько я знаю и видел в практике, те же DX камеры обычно медленнее фокусируются, чем на более дорогих. Это сознательная политика никона. Не просто так я себе брал именно Д4, не было тогда другого варианта вообще. Немного ситуация стала меняться с Д750 и Д810. Д500 и Д850 точно не замедляются, но та том же Д5 банально ТТХ лучше. Например, блэкаут у Д5 в полтора-два раза меньше, чем у Д500. Скорость включения и готовности камеры тоже минимальная. С теми же БЗК сравнивать вообще смысла нет - Z до мгновенной готовности весьма далеко.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Balhash »

[member="WingfirE"], это понятно, что ценник на фотокамеру формируется не просто так и небольшое на вид улучшение может стоить дорого. Но сейчас общий уровень камер поднялся так высоко, что даже такие "непрофессиональные" камеры как Z6,7 обеспечивают 99% потребностей фотографов. Причем это справедливо не только для камер, но и для оптики.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение WingfirE »

Сейчас и кроп обеспечивает большую часть потребностей. Я с покупкой Д500 часть съёмок стал снимать на кроп, особенно где мне не нужна максимально большая или объемна картинка. У той же фуджи весьма хорошая есть оптика.

Тут кому что надо. Кому в среднем, кому нужен запас. Я всегда беру себе технику не под текущие потребности, а с небольшим запасом под крайние случаи. Если, конечно, по деньгам получается. И это не только фото касается.
Аватара пользователя
Veridor
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Чт май 17, 2018 09:17

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Veridor »

WingfirE писал(а): Сб окт 17, 2020 09:15
Я точно знаю,... Д850 порвёт Z7 как тузик грелку. 153 точечный автофокус на голову выше слелящего у Z первого поколения. Это на F объективах.


Не соглашусь! Не во всех сюжетах. А на родной оптике Z7 уступит или при плохом свете или при очень быстрой движухе. Они дополняют друг друга. Во многих сюжетах, Z7 порвет любую зеркалку.

У меня в работе обе камеры, а использую больше Z7, с ним просто удобнее и легче.
С уважением, Евгений!
Аватара пользователя
Vitali Acote
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 17:38

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Vitali Acote »

Balhash писал(а): Сб окт 17, 2020 21:18
Вот может АФ Никон Z вести объекты в таких условиях?
Вы мерите возможности одного типа техники по самому слабому образцу, ставя в противовес ему самый сильный образец другого типа. Оригинально... может тогда сравнить возможности Никон D40 с Сони А9II и сделать далеко идущий вывод про возможности зеркальных камер.
Аватара пользователя
ArkadiSpir
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Вт янв 14, 2020 17:06

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение ArkadiSpir »

kgms писал(а): Чт окт 15, 2020 11:59
Да не такой уж бэта-тест. Отличные камеры у Nikon получились со старта. Ну есть небольшие огрехи. Так ведь и идеала нет. smile . Даже на момент выхода, в 2018 они не особо "сливали" Sony (которые уже собаку съели на БЗК), а Canon как раз выкатил камеры менее интересные (без стаба и АФ-тупил).







На Canon не меньше, если не больше. Сторонней оптики также нет, зато есть масса топ-линз за топ-деньги smile . Отличных - но супер дорогих.

Nikon тут как раз лучше смотрится. Ну нет 24-105 и что? Это икона? Без него система - не система? smile . Триада f/2.8 присутствует? Набор отличных фикс тоже. Есть парочка монстров (Noct и полтос f/1.2). Есть тревел-зум для ленивых smile . Есть даже "затычка" для тех кому пофиг на что снимать smile . На подходе 85 f/1.2, 400 и 600.



Sony стоит особняком. Причины всем известны: стартовали раньше всех, байонет открытый, сторонней оптики море. Но тут есть нюанс. Тётка может себе позволить открыть байонет и потерять на продаже объективов, причем со старта. У них помимо фото-индустрии еще много чего есть, включая Sony Pictures. Никону сложнее...


16-35 2.8 нет
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение kgms »

ArkadiSpir писал(а): Вс окт 18, 2020 13:17
16-35 2.8 нет
У Nikon такого и не было. Есть 14-24 f/2.8
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
ArkadiSpir
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Вт янв 14, 2020 17:06

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение ArkadiSpir »

Julysha писал(а): Чт окт 15, 2020 15:11
Когда появилась Д850, я целый год думала, нужна ли она мне, или на Д810 можно продолжать снимать. Все-таки купила. Да, АФ, особенно следящий, улучшили, но я очень редко и мало пользуюсь этими преимуществами. Поэтому до сих пор сомневаюсь, была ли та покупка правильной. Если беру в качестве второй камеры восьмисотку (к зеткам), то почему-то чаще беру не Д850, а Д810, для ШУ-объектива, который стоит на ней, все равно, на какую камеру снимать. И 36 Мп меня больше устраивают, чем 45. У Д810 очень неплохой АФ, наверно, как у первого поколения зеток или Д750. Есть электронный затвор по передней шторке и многое из того, что есть в Д850. Нет только крестовых точек по периметру кадра.



В нынешних зетках меня, пожалуй, больше всего раздражает лаг между включением камеры и появлением внятного изображения в ВИ. Он небольшой, но он есть. В остальном все устраивает. Два слота, это, конечно, удобно, но за всё время, что я занимаюсь фотографией, у меня еще ни разу не было случая, чтобы съемка пострадала от того, что что-то не записалось на флешку. У меня достаточный запас флешек и батареек (родных) под зетки. Нужно же их как-то использовать.



Менять сейчас камеры невыгодно, на продаже старой камеры потеряем половину, я свою последнюю зетку купила этим летом, три месяца назад (z7), она меня для моих сюжетов полностью устраивает. Проще оставить старую камеру и купить еще одну новую, например, z6-2, для нее новый АФ важнее.




Незнаю, есть ли сравнение D850 c Z7 в плане фокусировки, есть сравнение R5 c 5Dm4 https://youtu.be/uRbMWD5tWig

Думаю что Z7 так-же будет лучше зеркалки в плане автофокуса и резкости.
Аватара пользователя
ArkadiSpir
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Вт янв 14, 2020 17:06

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение ArkadiSpir »

kgms писал(а): Вс окт 18, 2020 13:25
У Nikon такого и не было. Есть 14-24 f/2.8


У Никон был 17-35 2,8
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение kgms »

ArkadiSpir писал(а): Вс окт 18, 2020 13:27
У Никон был 17-35 2,8
Очень давно. Еще был 80-200, целых три версии и 35-70 f/2.8 smile . Поставим отсутствие оных в вину разработчикам Z-системы? smile

Триада f/2.8 от Nikon уже давно выглядит как: 14-24 + 24-70 + 70-200
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
ArkadiSpir
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Вт янв 14, 2020 17:06

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение ArkadiSpir »

В Z5 нужно было ставить матрицу от D810
Аватара пользователя
ArkadiSpir
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Вт янв 14, 2020 17:06

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение ArkadiSpir »

kgms писал(а): Вс окт 18, 2020 13:31
Очень давно. Еще был 80-200, целых три версии и 35-70 f/2.8 smile . Поставим отсутствие оных в вину разработчикам Z-системы? smile

Триада f/2.8 от Nikon уже давно выглядит как: 14-24 + 24-70 + 70-200


Именно мне не хватает отсутствие у никон 16-35 2,8 токина делает 16-28, тамрон 15-30, никон 14-24, сигма 24-35 или 14-24.
Аватара пользователя
ArkadiSpir
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Вт янв 14, 2020 17:06

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение ArkadiSpir »

Julysha писал(а): Вс окт 18, 2020 13:37
Если объектив правильно отъюстирован, то разницы нет. Но если у объектива нет стаба, если он разбалансирован, но на зетке он будет точным, во всяком случае, в точке фокусировки.
Даже если он правильно отъюстирован разница будет в диафрагмах от 1,4 до 4.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение kgms »

ArkadiSpir писал(а): Вс окт 18, 2020 13:41
Именно мне не хватает отсутствие у никон 16-35 2,8 токина делает 16-28, тамрон 15-30, никон 14-24, сигма 24-35 или 14-24.
Тогда Вам дорога в Canon - там он есть smile .

Мне к примеру "зашел" новый Z 20 f/1.8 S, а у Canon его нет. Да и 70-200 выкатили в виде пылесоса smile .
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение sdrobkov »

kgms писал(а): Вс окт 18, 2020 13:50
. Да и 70-200 выкатили в виде пылесоса smile .
Внешне, или пыль сосёт?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Julysha »

ArkadiSpir писал(а): Вс окт 18, 2020 13:45
Даже если он правильно отъюстирован разница будет в диафрагмах от 1,4 до 4.
В этом отношении, конечно.



Но съемка на открытой как раз является наиболее простой в смысле фокусировки, гораздо сложнее предугадать и рассчитать оптимальную ГРИП в пейзаже. Оказалось, что на зетках с этим сложнее, они при фокусировке на дальнее/бесконечность почему-то отдают приоритет смещению ГРИП в сторону фотографа, что обеспечивает хорошую прорисовку ПП. То есть в точке фокусировки все резко, но при малейшей кривизне или асимметрии поля края кадра на бесконечности выпадают из ГРИП. Приходится фокусироваться на дальнее именно по краям кадра. Но тогда возможны непредсказуемые эффекты в центре кадра и на ПП. Впрочем, это больше относится к зеркальным объективам, на родной зеткиной оптике либо кривизны поля меньше, либо фокусировка работает иначе.



На зеркалках производитель, видимо, как-то учитывает особенности поля объектива, и при фокусировке на дальнее фазовым фокусом линзы занимают положение для оптимального распределения ГРИП. Иногда для этого приходится закладывать небольшой бек-фокус для бесконечности, но зетки работают честно, и всякий бек/фронт-фокус в прнципе исключают. На объективах с док-станцией зетки игнорируют настройки док-станции, они признают только внутреннюю механическую юстировку объектива.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
ArkadiSpir
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Вт янв 14, 2020 17:06

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение ArkadiSpir »

kgms писал(а): Вс окт 18, 2020 13:50
Тогда Вам дорога в Canon - там он есть smile .

Мне к примеру "зашел" новый Z 20 f/1.8 S, а у Canon его нет. Да и 70-200 выкатили в виде пылесоса smile .


Не только в Canon.
Аватара пользователя
ArkadiSpir
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Вт янв 14, 2020 17:06

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение ArkadiSpir »

Julysha писал(а): Вс окт 18, 2020 13:56
В этом отношении, конечно.



Но съемка на открытой как раз является наиболее простой в смысле фокусировки, гораздо сложнее предугадать и рассчитать оптимальную ГРИП в пейзаже. Оказалось, что на зетках с этим сложнее, они при фокусировке на дальнее/бесконечность почему-то отдают приоритет смещению ГРИП в сторону фотографа, что обеспечивает хорошую прорисовку ПП. То есть в точке фокусировки все резко, но при малейшей кривизне или асимметрии поля края кадра на бесконечности выпадают из ГРИП. Приходится фокусироваться на дальнее именно по краям кадра. Но тогда возможны непредсказуемые эффекты в центре кадра и на ПП. Впрочем, это больше относится к зеркальным объективам, на родной зеткиной оптике либо кривизны поля меньше, либо фокусировка работает иначе.



На зеркалках производитель, видимо, как-то учитывает особенности поля объектива, и при фокусировке на дальнее фазовым фокусом линзы занимают положение для оптимального распределения ГРИП.
В таком случае для пейзажа лучше фокусироваться вручную и варьировать диафрагмой, но снимая динамику, автофокус беззеркалок более подходит для съемки на открытых.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение kgms »

sdrobkov писал(а): Вс окт 18, 2020 13:55
Внешне, или пыль сосёт?
Вы смайлик разглядели?

Нет, ну разумеется он лучше чем Nikkor Z 70-200. Он же компактнее и он Canon, а то что с родными ТС не совместим - то такое smile



Мне весь этот спор о новых БЗК от Nikon и о системе Z в целом стал напоминать старый анекдот:

"Волк, почему без шляпы?"



Т.е. что бы Nikon не выпустил, объектив ли, камеру, все плохо smile . Прислушались к пользователям, допилили камеры... Тоже плохо smile .

70-200? Почему такой тяжелый? 14-24 - почему такой легкий? Батручку нормальную сделали - Почему не красную? smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
SergeySergeyich
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вт сен 08, 2020 09:22

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение SergeySergeyich »

В итоге пока эту зону джойстиком прогонишь, все кончится. Для следящего по зоне надо тапать в экран. В ЗК можно вообще поставить ограниченное количество точек, чтобы быстро зоны перегонять.
Из инструкции по Z6:

Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Elisha ben Baz »

купил кто нибудь?
Аватара пользователя
ArkadiSpir
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Вт янв 14, 2020 17:06

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение ArkadiSpir »

kgms писал(а): Вс окт 18, 2020 14:15
Вы смайлик разглядели?

Нет, ну разумеется он лучше чем Nikkor Z 70-200. Он же компактнее и он Canon, а то что с родными ТС не совместим - то такое smile



Мне весь этот спор о новых БЗК от Nikon и о системе Z в целом стал напоминать старый анекдот:

"Волк, почему без шляпы?"



Т.е. что бы Nikon не выпустил, объектив ли, камеру, все плохо smile . Прислушались к пользователям, допилили камеры... Тоже плохо smile .

70-200? Почему такой тяжелый? 14-24 - почему такой легкий? Батручку нормальную сделали - Почему не красную? smile
У никон свое виденье. Имея две камеры, нужно иметь 14-24 2,8 и 24-70 2,8 например. с 16-35 2,8 для второй камеры 85 1,8. В первом варианте вы будете больше использовать 24-70, во втором 16-35, для репортажа.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение kgms »

Elisha ben Baz писал(а): Вс окт 18, 2020 14:31
купил кто нибудь?
Жду живых тестов. Скорее всего закажу
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Вс окт 18, 2020 14:31
купил кто нибудь?




Они еще не продаются, только предзаказ открыт. Причем с хорошей скидкой. Продавать начнут с 5-го ноября.



Цены, конечно, удивительные. Старые тушки не просели в цене. У нас на примере зетки с 24 Мп (голая тушка без адаптера):



z5 - 1500 euro

z6 - 1700 euro

z6II - 2000 euro.



Камеры с 45 Мп:



D850 - 3100 euro

z7 - 2800 euro

z7II - 3200 euro.



Можно здесь посмотреть - https://www.cameranu.nl/nl/systeemcamer ... ZyYW1lIl19



Для сравнения:



Д750 - 1400 евро

Д780 - 2140 евро



https://www.cameranu.nl/nl/spiegelrefle ... ZyYW1lIl19
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение kgms »

ArkadiSpir писал(а): Вс окт 18, 2020 14:32
У никон свое виденье. Имея две камеры, нужно иметь 14-24 2,8 и 24-70 2,8 например. с 16-35 2,8 для второй камеры 85 1,8. В первом варианте вы будете больше использовать 24-70, во втором 16-35, для репортажа.
Но ведь именно так было последние лет 10. И никого это не смущало. Почему же теперь стало смущать?

А вообще-то...

У каждого человека своё видение - так правильнее. Кому что нужно.

Т.о., для меня лично, Z-система выглядит вполне привлекательно. Отличный набор быстрых фикс с f/1.8 и отличный телевик f/2.8.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Elisha ben Baz »

kgms писал(а): Вс окт 18, 2020 14:32
Жду живых тестов. Скорее всего закажу


6 или 7?
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение kgms »

Elisha ben Baz писал(а): Вс окт 18, 2020 14:52
6 или 7?
Пока не решил. Если буду менять, то на 6II, если докупать - то ZII.

Осталось решить внутренний вопрос: нужны ли мне ДВЕ камеры smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Elisha ben Baz »

kgms писал(а): Вс окт 18, 2020 14:55
Пока не решил. Если буду менять, то на 6II, если докупать - то ZII.

Осталось решить внутренний вопрос: нужны ли мне ДВЕ камеры smile


Нет конечно. Тебе даже менять не нужно 6 на 6. Но это не повод этого не сделать Изображение
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение kgms »

Elisha ben Baz писал(а): Вс окт 18, 2020 15:14
Нет конечно. Тебе даже менять не нужно 6 на 6. Но это не повод этого не сделать Изображение
Все зависит от того, насколько улучшили АФ.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Julysha »

kgms писал(а): Вс окт 18, 2020 14:55
Пока не решил. Если буду менять, то на 6II, если докупать - то ZII.

Осталось решить внутренний вопрос: нужны ли мне ДВЕ камеры smile


Менять - много потеряете в цене, выручите, максимум 1000-1200 евро за z6 (цена одного простого фикса на зетку). Я бы на вашем месте докупила Z7II, эти две зетки совсем разные и для разного. Я не представляю, от какой бы сейчас отказалась. Было бы жалко отдать каждую.



А с Вашей оптикой на z7 - просто один восторг. Вы на z6 не видите всех плюшек зеткиных объективов. Но на каждый день, на прогулки/поездки z6 очень удобна.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение kgms »

Julysha писал(а): Вс окт 18, 2020 15:18
Менять - много потеряете в цене, выручите, максимум 1000-1200 евро за z6 (цена одного простого фикса на зетку). Я бы на вашем месте докупила Z7II, эти две зетки совсем разные и для разного. Я не представляю, от какой бы сейчас отказалась. Было бы жалко отдать каждую.



А с Вашей оптикой на z7 - просто один восторг. Вы на z6 не видите всех плюшек зеткиных объективов. Но на каждый день, на прогулки/поездки z6 очень удобна.
Так они обе на каждый день удобны smile Они же по габаритам одинаковые smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Julysha »

kgms писал(а): Вс окт 18, 2020 15:26
Так они обе на каждый день удобны smile Они же по габаритам одинаковые smile


Я имела в виду другое:



На z6 можно снимать много проходных кадров в поездках, она не требует очень короткой выдержки в динамике, в потемках можно задрать ИСО сильнее. Не так требовательна к оптике и шевеленке. Идеальный тревел-вариант.



z7 дает более красивую картинку (и ее цвет мне больше нравится, он благороднее, что ли), но у нее файлы заметно больше, что накладывает дополнительные ограничения на просмотр, обработку, место на флешке, хранение. В динамике требует выдержку короче, в потемках ИСО сильно не поднимешь , правда, сейчас стаб выручает оставаться на разумном ИСО.



Я ношу с собой обе, но чаще снимаю на z6. К z7 нужно относиться, как к пленочной камере - нажимать на кнопку только тогда, когда уверен, что кадр будет востребован. При малейшей неудаче тут же удалять с флешки. На камере с таким разрешением нужно добиваться, чтобы это разрешение работало от края до края, а в этом случае количество мелкого брака увеличивается. К тому же и ГРИП заметно сокращается smile



Могу рассказать о своем впечатлении при покупке z6 (после Д800Е, Д810, Д850, Д7200 и т.п.). Ощущение полной свободы - можно снимать все, что взбредет в голову, и все получится гарантированно хорошо. Это была моя первая крупнопиксельная камера после долгого перерыва (с момента, когда я положила Д700 на полку в 2012). Мелкий пиксель даже на зетке требует большей дисциплины. Но и платит красивой картинкой.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение kgms »

Julysha писал(а): Вс окт 18, 2020 15:34
Я имела в виду другое:



На z6 можно снимать много проходных кадров в поездках, она не требует очень короткой выдержки в динамике, в потемках можно задрать ИСО сильнее. Не так требовательна к оптике и шевеленке. Идеальный тревел-вариант.



z7 дает более красивую картинку (и ее цвет мне больше нравится, он благороднее, что ли), но у нее файлы заметно больше, что накладывает дополнительные ограничения на просмотр, обработку, место на флешке, хранение. В динамике требует выдержку короче, в потемках ИСО сильно не поднимешь , правда, сейчас стаб выручает оставаться на разумном ИСО.



Я ношу с собой обе, но чаще снимаю на z6. К z7 нужно относиться, как к пленочной камере - нажимать на кнопку только тогда, когда уверен, что кадр будет востребован. При малейшей неудаче тут же удалять с флешки. На камере с таким разрешением нужно добиваться, чтобы это разрешение работало от края до края, а в этом случае количество мелкого брака увеличивается.



Могу рассказать о своем впечатлении при покупке z6 (после Д800Е, Д810, Д850, Д7200 и т.п.). Ощущение полной свободы - можно снимать все, что взбредет в голову, и все получится гарантированно хорошо. Это была моя первая крупнопиксельная камера после долгого перерыва (с момента, когда я положила Д700 на полку в 2012). Мелкий пиксель даже на зетке требует большей дисциплины. Но и платит красивой картинкой.
Тогда это точно не мой вариант smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Julysha »

kgms писал(а): Вс окт 18, 2020 15:51
Тогда это точно не мой вариант smile


Все нужно попробовать самому. И тогда уже решать.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Elisha ben Baz »

kgms писал(а): Вс окт 18, 2020 15:18
Все зависит от того, насколько улучшили АФ.


Не думаю, что на столько, чтобы ты действительно это почувствовал,

но ты запросто можешь себя в этом убедить
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение kgms »

Julysha писал(а): Вс окт 18, 2020 15:53
Все нужно попробовать самому. И тогда уже решать.
То что Вы написали про Z6 - это правда. Так и есть. Камера прощающая ошибки, камера для быстрой съемки. А я только так и снимаю. У меня на 1000 быстрых кадров 1 вдумчивый (и то не очень) smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Elisha ben Baz »

Julysha писал(а): Вс окт 18, 2020 15:34
Я имела в виду другое:



На z6 можно снимать много проходных кадров в поездках, она не требует очень короткой выдержки в динамике, в потемках можно задрать ИСО сильнее. Не так требовательна к оптике и шевеленке. Идеальный тревел-вариант.



z7 дает более красивую картинку (и ее цвет мне больше нравится, он благороднее, что ли), но у нее файлы заметно больше, что накладывает дополнительные ограничения на просмотр, обработку, место на флешке, хранение. В динамике требует выдержку короче, в потемках ИСО сильно не поднимешь , правда, сейчас стаб выручает оставаться на разумном ИСО.



Я ношу с собой обе, но чаще снимаю на z6. К z7 нужно относиться, как к пленочной камере - нажимать на кнопку только тогда, когда уверен, что кадр будет востребован. При малейшей неудаче тут же удалять с флешки. На камере с таким разрешением нужно добиваться, чтобы это разрешение работало от края до края, а в этом случае количество мелкого брака увеличивается. К тому же и ГРИП заметно сокращается smile



Могу рассказать о своем впечатлении при покупке z6 (после Д800Е, Д810, Д850, Д7200 и т.п.). Ощущение полной свободы - можно снимать все, что взбредет в голову, и все получится гарантированно хорошо. Это была моя первая крупнопиксельная камера после долгого перерыва (с момента, когда я положила Д700 на полку в 2012). Мелкий пиксель даже на зетке требует большей дисциплины. Но и платит красивой картинкой.


Это ты погорячилась. Есть куча вариаций, где не нужно резкость от края до края.

Портреты, звери, фуд, цветики , да и видовое - пейзажное не обязательно заострять от поля до поля.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение kgms »

Elisha ben Baz писал(а): Вс окт 18, 2020 15:57
Не думаю, что на столько, чтобы ты действительно это почувствовал
Видишь ли... снимая одной точкой в следящем АФ - действительно проблем нет. Скорость меня устаивает (примеры приводил). Если бы не одно "Но".

Заявили о АФ по глазам - а вот он как раз "не очень". А фича очень даже интересная. А в рабочем варианте - очень даже полезная.

Потому и жду тестов.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Julysha »

kgms писал(а): Вс окт 18, 2020 15:57
То что Вы написали про Z6 - это правда. Так и есть. Камера прощающая ошибки, камера для быстрой съемки. А я только так и снимаю. У меня на 1000 быстрых кадров 1 вдумчивый (и то не очень) smile


Так оно и есть. Это то, что я назвала ощущением свободы, когда начала снимать на z6.



Но поскольку на z7 требуется больше всяких предосторожностей для того, чтобы кадр получился хорошо, то и быстрый фокус ему вряд ли так и нужен. То есть для такого рода съемок и z7 сойдет (фокус у него точный, что еще нужно для статики?).



Поэтому я сразу для себя решила (здесь об этом писала), что для себя представляю идеальной парой z6II + z7, то есть в моем случае я бы заменила только шестую зетку. А для динамики на мелком пикселе у меня есть Д850.
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей