Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Конфигурация компьютера

Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение То чего нет »

Deman32 писал(а): Вс май 12, 2019 20:16
[oft]У экономных и рассудительных пользователей ЕСТЬ АРГУМЕНТЫ, в отличие от пользователей яблока, у которых ТОЛЬКО хотелки и самооправдание.[/oft]
[oft]Ересь в чистом виде. dirol Это не ваше дело, кто и на что тратит свои деньги rolleyes И уж точно не ваше дело единолично решать, у кого "АРГУМЕНТЫ", а у кого "самооправдание" rolleyes [/oft]
Deman32 писал(а): Вс май 12, 2019 20:16
[oft]Win 7 по сравнению с 10 действительно менее стабильна.[/oft]
[oft]По моим околонаучным тестам Win7 стабильнее Win10 на 16.4 % mf_bookread А вы как распознаете "менее стабильную" систему?[/oft]


Deman32 писал(а): Вс май 12, 2019 20:16
[oft]Мне до чужих денег дела нет. Я за правду пишу.[/oft]
[oft]Борьба с ветрянными мельницами? rolleyes [/oft]
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Julysha »

В общем, могу поделиться первыми впечатлениями.



Мой комп собрали к субботе, с этого дня я и начала его обживать и осваивать (процесс уже подошёл к концу). Пока я всем довольна, качественная вещь получилась.



Главное впечатление - он абсолютно бесшумный, несмотря на огромное количество всякого охлаждения. Понять о том, что он работает, можно только, приложив ухо к корпусу. Никаких посторонних звуков от материнки тоже нет.



Теперь по работе и производительности. Самые медленные программы - по-прежнему никоновские. Они на новом компе стали работать чуть быстрее, но все равно при открытии картинки есть визуальная задержка. Стандартные операции в фотошопе и других конвертерах по скорости заметно не изменились, например, раньше выполнялись за 0,3 секунды, а стали за 0,15. На практике такая разница не имеет значения.



Главный прирост и прорыв произошел в ресурсоемких приложениях. Теперь во всех новых плагинах из Топаз-студии изображение можно открыть во весь экран на 100% с полным сохранением качества (разрешения, детализации) - это об оригиналах с Д850. Ресурса видеокарты для этого хватает, снимаются все ограничения на размер файла. И второе - топазовские плагины AI начали работать с такой же скоростью, что и обычные инструменты в фотошопе: изменения в настройках (движках) отображаются на экране одновременно с этими изменениями. А итоговый пересчет картинки и ее открытие в фотошопе занимает всего несколько секунд (проверяла на Sharpen AI и DeNoise AI). Это то, ради чего и затевался весь сыр-бор с новым компом, за приложениями AI - будущее (камеры уже достигли своего потолка с точки зрения оптических принципов, теперь борьба за качество и чистоту изображения идет с помощью программных методов), но они не работают эффективно без мощного железа.



Одним словом, скорость работы в современных приложениях повысилась не на проценты, а в десятки и даже в сотни раз rolleyes
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Megerko »

[oft]очень рад, что ваши ожидания оправдались, и удалось собрать действительно полезную вещь.

надеюсь вы будете еще долго радовать нас своими снимками и советами. =)[/oft]
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение То чего нет »

Julysha писал(а): Пн май 20, 2019 09:53
Одним словом, в скорость работы в современных приложениях повысилась не на проценты, а в десятки и даже в сотни раз rolleyes


Прогоните плиз Fritz Chess Benchmark (занимает около минуты) Хочется сравнить, далеко ли ваш ушел от моего древнего 8700К rolleyes https://www.sendspace.com/file/rn5c61



Изображение
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Julysha »

То чего нет писал(а): Пн май 20, 2019 14:54
Прогоните плиз Fritz Chess Benchmark (занимает около минуты) Хочется сравнить, далеко ли ваш ушел от моего древнего 8700К rolleyes https://www.sendspace.com/file/rn5c61




Закончу перекачивать последний архив на комп и сделаю.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Julysha »

То чего нет писал(а): Пн май 20, 2019 14:54
Прогоните плиз Fritz Chess Benchmark (занимает около минуты) Хочется сравнить, далеко ли ваш ушел от моего древнего 8700К rolleyes https://www.sendspace.com/file/rn5c61


Да нет, почти то же самое:


1.jpg


Наибольшая разница в производительности проявляется в основном в плагинах AI, да и то из-за видеокарты Quadro RTX 4000.



И еще в моем новом компе оперативной памяти не очень много - всего 64 Gb.





PS И для сравнения старый компьютер с i7 2600


11.jpg




Как я поняла, для мака этот тест не работает, а то было бы интересно сравнить производительность моего аймака.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Julysha »

В последних топазовских плагинах лимит на превьюшку на новом компе - стабильно 8000 пикселей, в любой стадии обработки


2.jpg


А на старом начинается с 6000, но с накоплением всякого кеша падает до 4000 и даже меньше:


12.jpg


И тогда сразу падает разрешение картинки (превьюшки), открытой на 100% (если обрабатывается большая картинка). То есть невозможно работать ни с деталями, ни с шумами. Приходится сначала делать ресайз до 4500х3000.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение sdrobkov »

Julysha писал(а): Пн май 20, 2019 21:12
В последних топазовских плагинах лимит на превьюшку на новом компе - стабильно 8000 пикселей, в любой стадии обработки



2.jpg



А на старом начинается с 6000, но с накоплением всякого кеша падает до 4000 и даже меньше:



12.jpg



И тогда сразу падает разрешение картинки (превьюшки), открытой на 100% (если обрабатывается большая картинка). То есть невозможно работать ни с деталями, ни с шумами. Приходится сначала делать ресайз до 4500х3000.


Что-то вы путаете с Топазом, НМВ: я сравнил размер и "разрешение" в плагине и в просмотрщике Никон на 100%. Всё ОДИНАКОВО. При том том что Топаз говорит о каком-то лимите в 4162пксИзображение

Так что спокойно работайте (без уменьшения) и не пугайтесь цифр...
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение То чего нет »

Julysha писал(а): Пн май 20, 2019 20:23
Да нет, почти то же самое:



1.jpg




Прирост почти пропорционален rolleyes


Julysha писал(а): Пн май 20, 2019 20:23
Да нет, почти то же самое:



1.jpg

И еще в моем новом компе оперативной памяти не очень много - всего 64 Gb.


На 5-6 лет этого объема для фотософта наверняка будет более чем достаточно ... Но это не точно (с) pardon
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Deesy »

Julysha писал(а): Пн май 20, 2019 20:23
PS И для сравнения старый компьютер с i7 2600

11.jpg


мой i7-2600k. вообще кмк чисто специфический цпу-тест в "попугаях" не отражающий реалий софта на котором работаем. вот тут кстати оригинал с офсайта

Изображение



но у меня к топазу особо претензий нет. работает довольно шустро с 850

Изображение
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Julysha »

Deesy писал(а): Вт май 21, 2019 08:27


но у меня к топазу особо претензий нет. работает довольно шустро с 850




Леш, так в твоей видеокарте 11 Гб памяти, из-за этого и работает шустро. Но эта карта не поддерживает 10-битный цвет, а у меня оба монитора (Эйзо и НЕК) c ним, поэтому мне пришлось покупать самую дешевую квадру (в которой есть хотя бы 8 Гб).



И еще наблюдение: сравнивая твое и мое окна о графической информации, можно сделать вывод, что топазу для нормальной работы нужно иметь 6144 Мб видеопамяти, а все что сверху - то просто запас.



Это в качестве совета тем, кому еще предстоит собирать новый комп: видеокарта обязательно самая мощная (не менее 8 Гб видеопамяти), а на процессоре можно сэкономить.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
fotolm
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вс мар 11, 2018 14:17

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение fotolm »

Здравствуйте!

Актуальная тема для меня с "топазом". Вот конфигурация:
2019-05-21_124448.jpg


Теперь описание действий: (файл jpeg 36мп )

Открываю в ФШ, копирую на новый слой, применяю плагин SharpenAI, плагин открывается и происходит обработка (sharpen по умолчанию) 8-10 секунд.

Нажимаю "apply" и далее процесс занимает 80 секунд, если применить процесс "stabilize" то processing уже занимает 200 секунд.

Проверил сейчас на двух разных фото - результат по времени одинаковый. ( Использовал таймер на телефоне )

Можете проверить у Вас по времени сколько занимает.
Аватара пользователя
trufel
Сообщения: 906
Зарегистрирован: Пн сен 11, 2006 14:27

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение trufel »

Julysha писал(а): Вт май 21, 2019 09:18
Леш, так в твоей видеокарте 11 Гб памяти, из-за этого и работает шустро. Но эта карта не поддерживает 10-битный цвет, а у меня оба монитора (Эйзо и НЕК) c ним, поэтому мне пришлось покупать самую дешевую квадру (в которой есть хотя бы 8 Гб).



И еще наблюдение: сравнивая твое и мое окна о графической информации, можно сделать вывод, что топазу для нормальной работы нужно иметь 6144 Мб видеопамяти, а все что сверху - то просто запас.



Это в качестве совета тем, кому еще предстоит собирать новый комп: видеокарта обязательно самая мощная (не менее 8 Гб видеопамяти), а на процессоре можно сэкономить.


То есть ваш аймак по-прежнему может соперничать и с новым PC ? А доп SSD можно подключать по сандерболт 3.
Владимир
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение bah_denis »

Julysha писал(а): Вт май 21, 2019 09:18
...

видеокарта обязательно самая мощная (не менее 8 Гб видеопамяти), а на процессоре можно сэкономить.


Очень "глубокая" мысль. А не смущает, что Вам лично хватило далеко не самой мощной видеокарты причём на два(!) монитора? Зачем для обработки двухмерной графики мощная игровая видеокарта???

И взгляните на загрузку ядер процессора когда будете конвертировать(PhotoLab, LR) из RAW-a в tiff(dng) или в jpg нескольких десятков(хотя бы) фото. Сразу всё встанет на свои места. Но этот так, на вскидку -

есть ещё достаточное кол-во факторов, без которых всё остальное пустая трата денег. Разумеется, если Вам не поиграться ПК нужен, а для дела.

Рекомендую обратиться к Мозгляку за квалифицированной помощью консультацией. Хотя, чегой-то я - здесь некоторые и так всё про всё знают...
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
trufel
Сообщения: 906
Зарегистрирован: Пн сен 11, 2006 14:27

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение trufel »

bah_denis писал(а): Вт май 21, 2019 11:04
Очень "глубокая" мысль. А не смущает, что Вам лично хватило далеко не самой мощной видеокарты причём на два(!) монитора? Зачем для обработки двухмерной графики мощная игровая видеокарта???

И взгляните на загрузку ядер процессора когда будете конвертировать(PhotoLab, LR) из RAW-a в tiff(dng) или в jpg нескольких десятков(хотя бы) фото. Сразу всё встанет на свои места. Но этот так, на вскидку -

есть ещё достаточное кол-во факторов, без которых всё остальное пустая трата денег. Разумеется, если Вам не поиграться ПК нужен, а для дела.

Рекомендую обратиться к Мозгляку за квалифицированной помощью консультацией. Хотя, чегой-то я - здесь некоторые и так всё про всё знают...




Юлия и написала что у нее самая дешевая-внимательно читайте и не мутите воду и в дело и не в дело.
Владимир
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Julysha »

bah_denis писал(а): Вт май 21, 2019 11:04
Очень "глубокая" мысль. А не смущает, что Вам лично хватило далеко не самой мощной видеокарты причём на два(!) монитора? Зачем для обработки двухмерной графики мощная игровая видеокарта???

И взгляните на загрузку ядер процессора когда будете конвертировать(PhotoLab, LR) из RAW-a в tiff(dng) или в jpg нескольких десятков(хотя бы) фото. Сразу всё встанет на свои места. Но этот так, на вскидку -

есть ещё достаточное кол-во факторов, без которых всё остальное пустая трата денег. Разумеется, если Вам не поиграться ПК нужен, а для дела.

Рекомендую обратиться к Мозгляку за квалифицированной помощью консультацией. Хотя, чегой-то я - здесь некоторые и так всё про всё знают...


Ну, как раз с Мозгляком я и консультирвалась все это время во время выбора компьютера (в личке), и основные компоненты и комбинации были предложены им и вошли в окончательный список. Я фактически повторила сборку его компьютера. За что ему большое спасибо. Правда, он до конца не мог определиться между Квадрой Р4000 и новой квадрой RTX 4000, так как были свои за и против каждой из них. Но поскольку разница в цене всего 40 евро, то я решила попробовать новое поколение этих квадр.



Что касается мощности видеокарты, то не все ограничиваются использованием только обычных операций в фотошопе и при конвертации. Современные графические приложения требуют от железа гораздо больших ресурсов, чем фотошоп.


Разумеется, если Вам не поиграться ПК нужен, а для дела.


Вот именно: только теперь я могу нормально работать, так как важные для меня операции на старом компьютере были невозможны из-за его технического ограничения.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Julysha »

trufel писал(а): Вт май 21, 2019 10:56
То есть ваш аймак по-прежнему может соперничать и с новым PC ? А доп SSD можно подключать по сандерболт 3.


Нет, конечно. Аймак не тянет топазовские плагины AI. Он по своей производительности приближается к моему старому компьютеру с i7 2600, но не дотягивает до него. Аймак - это так, для просмотра фотографий и простых операций в фотошопе.



Речь шла о выборе процессора среди старших процессоров девятого поколения (с восемью ядрами) - i9-9900K или i7-9700, второй на полторы-две сотни евро дешевле.



С точки зрения вычислений мой аймак достаточно слабенький:


Screen Shot 2019-05-21 at 13.35.17.png
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Julysha »

fotolm писал(а): Вт май 21, 2019 10:16


Можете проверить у Вас по времени сколько занимает.


Вы не написали, к какому файлу применяли эти преобразования в Sharpen. Для меня актуально обрабатывать оригиналы с Д850 (после их конвертации в 16-битный тифф), то есть файлы очень большие.



Проверю вечером, сейчас на это нет времени.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Julysha »

trufel писал(а): Вт май 21, 2019 11:10
Юлия и написала что у нее самая дешевая-внимательно читайте и не мутите воду и в дело и не в дело.


Да, я выбирала самую дешевую из этого класса, она обошлась в 999 евро. Дальше цена растет в геометрической прогрессии, следующий ценовой рубеж - уже около 2000 евро.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение ForwardLooking »

Julysha писал(а): Вт май 21, 2019 09:18
Леш, так в твоей видеокарте 11 Гб памяти, из-за этого и работает шустро. Но эта карта не поддерживает 10-битный цвет, а у меня оба монитора (Эйзо и НЕК) c ним, поэтому мне пришлось покупать самую дешевую квадру (в которой есть хотя бы 8 Гб).




Вроде все современные видеоплаты AMD и NVidia поддерживают 10-битный цвет.

Можно было взять обычную игровую за 150 евро.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Megerko »

[member="ForwardLooking"],

да, но их "10ти битный цвет" не понимают и не поддерживают всякие фотошопы, поэтому вот так вот...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Julysha »

Сейчас был цирк с конями: я устанавливала Lingvo-8 на новый комппьютер. У меня коробочная версия словаря, купленная в Питере в магазине Key еще в самом начале 2000. В ней - установочный диск (CD) и флоппи-диск, на котором записаны какие-то установочные секретные коды, связанные с серийником, все - под Win 98 rolleyes



Я с трудом разыскала в шкафу внешний сидиром (и еще дольше искала блок питания для него) и устройство, читающее флоппи. Подключила их к компу через USB-порты. На удивление, система их опознала и прочитала. Перекрестясь, нажала на пуск - и понеслось... Все установилось, но главная цель была в другом - подключить мои голландские словари (у Лингво их нет, а я за долгие годы насобирала большую коллекцию). И еще есть большая частная коллекция российских и английских словарей и энциклопедий. Не с первого раза, но получилось. Я совсем забыла, что словари (папка с ними) должны находиться на том же диске, что и сама программа.



Но флоппи-диск в сочетании с Win 10 и i9-9900К - это круто smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Julysha »

Еще, я думаю, немалую роль в скорости разных операций играет скорость записи/чтения SSD.



Я сейчас проверила, какая она. Получилась так.



Системный диск


3.jpg


Основной диск, на котором и будут находится файлы для обработки:


4.jpg


Я выбирала самые быстрые (из тех, что с 1 Тб памяти).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение whs »

Julysha писал(а):
В ней - установочный диск (CD) и флоппи-диск, на котором записаны какие-то установочные секретные коды, связанные с серийником, все - под Win 98
Круто, что за два десятка лет на дискете что то сохранилось и прочиталось. Повезло.
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Julysha »

whs писал(а): Вт май 21, 2019 13:22
Круто, что за два десятка лет на дискете что то сохранилось и прочиталось. Повезло.


Да, я этого тоже очень боялась. Но я хранила драгоценный флоппи с очень надежном месте со всеми предосторожностями. Вчера я даже хотела купить словарь на сайте Лингво, но для Европы они продают только почему-то словари под Мак, у меня такой на аймаке уже стоит, а под винду есть только для российской публики - http://www.lingvo.ru/buy/ При попытке купить вылезает окно с оплатой рублями и белорусскими деньгами - https://abbyy.shop.allsoft.ru/basket/add/3897616



А потом еще какие-то танцы с активацией - https://activation.abbyy.ru/lingvo/default.asp



Ну его, если старая программа установилась, заодно я и 5000 рублей сберегла. Но в следующий раз, боюсь, что придется покупать. Но подойдут ли в новую версию мои старые словари, вопрос вопросов, программа мне нужна только для них.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Biorobot
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2019 11:16

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Biorobot »

Julysha писал(а): Вт май 21, 2019 13:36
Но в следующий раз, боюсь, что придется покупать. Но подойдут ли в новую версию мои старые словари, вопрос вопросов, программа мне нужна только для них.


Скачайте пробную версию, попробуйте прикрутить. Если конечно в пробной версии нет ограничения этой функции. Хотя на сайте пишут только об этих ограничениях:



- Срок действия 30 дней с момента первого запуска



- Ограничение до 100 страниц при конвертировании и сравнении
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Julysha »

Biorobot писал(а): Вт май 21, 2019 13:45
Скачайте пробную версию, попробуйте прикрутить. Если конечно в пробной версии нет ограничения этой функции. Хотя на сайте пишут только об этих ограничениях:


[oft]Попробую. Для аймака я покупала аймаковскую версию Лингво года полтора назад, в ней полторы сотни словарей, и ни одного голландского. И нельзя было ставить свои словари. Но этой зимой они сделали обновление, по нему свои словари добавить можно. И у меня получилось поставить два больших голландских, но они не для Лингво-8, а для Лингво-11 (случайно достались, то есть продавец словарей по ошибке продал мне сначала для 11-й версии, а потом дослал для восьмой).



Удивительно, но более полная (по словарям) маковская версия стоит в два раза дешевле, чем для Винды. А для айпада - вообще бесплатно. [/oft]
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Вт май 21, 2019 09:18




Это в качестве совета тем, кому еще предстоит собирать новый комп: видеокарта обязательно самая мощная (не менее 8 Гб видеопамяти), а на процессоре можно сэкономить.


Юля, это только для ТОПАЗА,(Слова богу этой ... не имею) не говорите про остальные приложения. Я Вам неоднократно наглядно показывал, что ADOBe наплевать на 8.16.190 гб. видеопамяти. А вот если по Вашим неправильным советам кто-то решит съэкономить на процессоре,он Вас хорошо помянет,От всей души.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Вт май 21, 2019 14:02
А вот если по Вашим неправильным советам кто-то решит съэкономить на процессоре,он Вас хорошо помянет,От всей души.


Ну, если он сэкономит, выбрав i7-9700 вместо i9-9900K, то помянет не сильно. О других процессорах речь не шла.



А если человек пользуется Топазом, то мой совет окажется очень кстати.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Вт май 21, 2019 14:07
Ну, если он сэкономит, выбрав i7-9700 вместо i9-9900K, то помянет не сильно. О других процессорах речь не шла.



А если человек пользуется Топазом, то мой совет окажется очень кстати.


Помянет, помянет.



А вот это и главное, что если пользуется ,то видимо есть смысл потратить немалую сумму только ради этого.А если не пользуется то и смысла нет.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Вт май 21, 2019 14:14
Помянет, помянет.




Производительность современных старших процессоров в фотошопе приблизительно одинаковая - https://www.pugetsystems.com/labs/artic ... ance-1248/


5.jpg

6.jpg


А вот возможности видеокарты часто очень влияют на эффективность работы там, где задача выходит за круг обычных инструментов фотошопа.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Biorobot
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2019 11:16

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Biorobot »

Julysha писал(а): Вт май 21, 2019 14:23
А вот возможности видеокарты часто очень влияют на эффективность работы там, где задача выходит за круг обычных инструментов фотошопа.


100500 раз уже всё это обсуждалось. Ваша Квадра не имеет никаких особенных возможностей, в сравнении с любой другой современной видеокартой. Кроме возможности 10бит в opengl, конечно. Эффективность работы будет везде одинаковая. На том же сайте откуда вы графики берете:



"For Photoshop, it is extremely important to have a supported GPU, but the actual performance of that card will not make a major impact on performance. Compared to the high-end RTX 2080 Ti, even a GTX 1060 is only about 8% slower. Once you get to a GTX 1070 Ti, the difference is only a few percent."



А вот процессор, оперативка и жесткий диск - это именно самое важное для фотошопа, лайтрума и т.д.



"The processor (or CPU) is one of the most important pieces of a Photoshop workstation. While GPU acceleration is gaining traction, right now your choice of CPU is usually going to make a much larger impact on overall system performance."
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Вт май 21, 2019 14:23
Производительность современных старших процессоров в фотошопе приблизительно одинаковая - https://www.pugetsys...rformance-1248/



5.jpg



6.jpg



А вот возможности видеокарты часто очень влияют на эффективность работы там, где задача выходит за круг обычных инструментов фотошопа.


Я РАБОТАЮ на них, мне Ваши синтетические тесты зачем? Юля, бросайте европейскую ....привычку переводить стрелки и уходить от конкретных ответов. В Вашем ответе ни слова не было про марку процессора. Вам напомнить ответ? Напомню (см.скриншот)



Я Вам по русски ,как человек имеющий Радеон ПРо с 8 и 4 гб памяти показывал что Фотошопу по фигу (так понятнее ?) на количество видеопамяти, Вы упорно не желали этого видеть .



Да ни хрена она не влияет в тех приложениях что Вы работаете,кроме Вашего Топаза. Вчера при выводе ,после обработки ролика, загрузка проца была все 100% и это при разгоне,а вот видеокарта максимум 7%, так что не надо....
Вложения
Снимок.JPG
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение sdrobkov »

MUR писал(а): Вт май 21, 2019 14:14
Помянет, помянет.



А вот это и главное, что если пользуется ,то видимо есть смысл потратить немалую сумму только ради этого.А если не пользуется то и смысла нет.




Я энтим топазом пользуюсь с и5 4-го поколения и 950 картой. Полёт нормальный: полноценное (не урезанное) превью и разумное быстродействие для 16бит Тиффов с Д850...Изображение
Аватара пользователя
Dmittry
Сообщения: 250
Зарегистрирован: Вт мар 07, 2017 19:12

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Dmittry »

Поздравляю Юлию с покупкой.

Хотел вернуться в вопросу выбора видеокарт. На мой взгляд - глубокое заблуждение, что игровые видеокарты не поддерживают 10-битный цвет.

Озадачился я покупкой монитора (очень хотел 4К и 10-битный цвет). В компьютере у меня установлена MSi GeForce RTX™ 2070 GAMING Z 8G. Перед покупкой монитора, написал в поддержку MSi о возможности работы моей карты в 10-битном цвете и AdobeRGB.

Ответ службы поддержки был такой:

"Ticket:

415407Вопрос по спецификации

Content:

Здравствуйте!



Данный видеочип поддерживает мониторы с цветовым пространством AdobeRGB и глубину цвета 10 бит на цвет.



С наилучшими пожеланиями, техническая поддержка MSI."

После покупки монитора все прекрасно установилось, и 10-битный цвет и цветовое пространство. Возникает вопрос: в чем преимущество квадры?



P.S. Это не попытка критики, а попытка разобраться.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение ForwardLooking »

Dmittry писал(а): Вт май 21, 2019 17:44
...

Хотел вернуться в вопросу выбора видеокарт. На мой взгляд - глубокое заблуждение, что игровые видеокарты не поддерживают 10-битный цвет.

...

В компьютере у меня установлена MSi GeForce RTX™ 2070 GAMING Z 8G.

...

Данный видеочип поддерживает мониторы с цветовым пространством AdobeRGB и глубину цвета 10 бит на цвет.

...



После покупки монитора все прекрасно установилось, и 10-битный цвет и цветовое пространство. Возникает вопрос: в чем преимущество квадры?


Что и требовалось доказать )))

Любые современные видеокарты поддерживают 10-битный цвет.
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Biorobot
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2019 11:16

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Biorobot »

ForwardLooking писал(а): Вт май 21, 2019 17:51
Что и требовалось доказать )))

Любые современные видеокарты поддерживают 10-битный цвет.


А это никакой не секрет. Только игровые поддерживают 10-битный цвет в DirectX, в играх это называется HDR-режим. А вот Photoshop работает в OpenGL. А OpenGL 10-битный цвет в свою очередь поддерживают только "профессиональные" серии видеокарт.



Это аппаратное ограничение в игровых видеокартах сделано специально. В противном случае эти "профессиональные" серии видеокарт никто бы не покупал, они нафиг не нужны в остальных случаях. Чистый маркетинг и бабло. До определенного момента, много лет назад, можно было разлочивать программно. Сейчас всё заблокировано на аппаратном уровне. На Хабре иногда встречаются статьи, что кто-то перепаиванием резисторов и перешиванием Биоса добивался переделки в Квадру.



P.S.



Вот официальная информация из базы знаний NVidia:



"Поддержка передачи 10-битных цветов на графических процессорах типа GeForce



10-bit глубины цвета поддерживается в полноэкранном режиме Direct X, на видеокартах GeForce, от серии 200.

Имея в виду, что большинство пользователей используют стандартные опции Windows API для создания пользовательского интерфейса и окна просмотра, этот метод не используется в профессиональных приложениях, таких как Adobe Premiere Pro и Adobe Photoshop.

Эти программы используют OpenGL 10-bit цвета, который требует NVIDIA Quadro с портом DisplayPort."




GeForce серии 200 были выпущены в 2008 году, на вскидку.)
Аватара пользователя
fotolm
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вс мар 11, 2018 14:17

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение fotolm »

Julysha писал(а): Вт май 21, 2019 11:30
Вы не написали, к какому файлу применяли эти преобразования в Sharpen. Для меня актуально обрабатывать оригиналы с Д850 (после их конвертации в 16-битный тифф), то есть файлы очень большие.



Проверю вечером, сейчас на это нет времени.
Я проверил и после конвертации в 16 бит тифф, время то же самое. Похоже, время обработки зависит не от величины файла в мегабайтах, а от пикселей. На 16-ти мегапиксельном файле время обработки в два раза меньше у меня получается.



p.s. Друзья, напомню, что речь не просто про плагины топаза, а про новые последние с пометкой AI, для которых сам производитель рекомендует выбирать видеокарту с необходимыми минимальными требованиями. Вот я и хочу понять, насколько будет разница во времени работы плагинов AI с разными видеокартами. Если, например, с 1080TI мои 200 секунд превратятся в 20, то нужно менять.
Аватара пользователя
Dmittry
Сообщения: 250
Зарегистрирован: Вт мар 07, 2017 19:12

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Dmittry »

Biorobot писал(а): Вт май 21, 2019 18:26
А это никакой не секрет. Только игровые поддерживают 10-битный цвет в DirectX, в играх это называется HDR-режим. А вот Photoshop работает в OpenGL. А OpenGL 10-битный цвет в свою очередь поддерживают только "профессиональные" серии видеокарт.



Это аппаратное ограничение в игровых видеокартах сделано специально. В противном случае эти "профессиональные" серии видеокарт никто бы не покупал, они нафиг не нужны в остальных случаях. Чистый маркетинг и бабло. До определенного момента, много лет назад, можно было разлочивать программно. Сейчас всё заблокировано на аппаратном уровне. На Хабре иногда встречаются статьи, что кто-то перепаиванием резисторов и перешиванием Биоса добивался переделки в Квадру.



P.S.



Вот официальная информация из базы знаний NVidia:



"Поддержка передачи 10-битных цветов на графических процессорах типа GeForce



10-bit глубины цвета поддерживается в полноэкранном режиме Direct X, на видеокартах GeForce, от серии 200.

Имея в виду, что большинство пользователей используют стандартные опции Windows API для создания пользовательского интерфейса и окна просмотра, этот метод не используется в профессиональных приложениях, таких как Adobe Premiere Pro и Adobe Photoshop.

Эти программы используют OpenGL 10-bit цвета, который требует NVIDIA Quadro с портом DisplayPort."




GeForce серии 200 были выпущены в 2008 году, на вскидку.)


1) 10-битный цвет установлен в том числе на рабочий стол.

2) В фотошопе, после замены монитора, перестала быть затененной галочка "30-битное отображение". Если бы видеокатрта на поддерживала данный режим, она осталась бы затененной.

3) Режим HDR тоже есть и он включается отдельно.
Аватара пользователя
Biorobot
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2019 11:16

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Biorobot »

fotolm писал(а): Вт май 21, 2019 19:20
Я проверил и после конвертации в 16 бит тифф, время то же самое. Похоже, время обработки зависит не от величины файла в мегабайтах, а от пикселей. На 16-ти мегапиксельном файле время обработки в два раза меньше у меня получается.



p.s. Друзья, напомню, что речь не просто про плагины топаза, а про новые последние с пометкой AI, для которых сам производитель рекомендует выбирать видеокарту с необходимыми минимальными требованиями. Вот я и хочу понять, насколько будет разница во времени работы плагинов AI с разными видеокартами. Если, например, с 1080TI мои 200 секунд превратятся в 20, то нужно менять.


Возможно это обсуждение вам поможет - https://community.topazlabs.com/t/feedb ... -ai/9691/4
Аватара пользователя
Dmittry
Сообщения: 250
Зарегистрирован: Вт мар 07, 2017 19:12

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Dmittry »

Biorobot писал(а): Вт май 21, 2019 18:26
"Поддержка передачи 10-битных цветов на графических процессорах типа GeForce



10-bit глубины цвета поддерживается в полноэкранном режиме Direct X, на видеокартах GeForce, от серии 200.

Имея в виду, что большинство пользователей используют стандартные опции Windows API для создания пользовательского интерфейса и окна просмотра, этот метод не используется в профессиональных приложениях, таких как Adobe Premiere Pro и Adobe Photoshop.

Эти программы используют OpenGL 10-bit цвета, который требует NVIDIA Quadro с портом DisplayPort."




GeForce серии 200 были выпущены в 2008 году, на вскидку.)


Нашел этот ответ в базе знаний Nvidia. Дата 08/02/2011.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение MUR »

sdrobkov писал(а): Вт май 21, 2019 14:51
Я энтим топазом пользуюсь с и5 4-го поколения и 950 картой. Полёт нормальный: полноценное (не урезанное) превью и разумное быстродействие для 16бит Тиффов с Д850...Изображение


[oft]А зачем,вот честно.Нет я не в плане критики,пытаюсь понять зачем,что невозможно сделать в ADOBE. Нет ,если версия палёная то ...Понимаю что большинство в мире процентов на 15-20 а то и менее используют Фотошоп,но зачем иметь ещё что-то....[/oft]
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение sdrobkov »

MUR писал(а): Вт май 21, 2019 20:35
[oft]А зачем,вот честно.Нет я не в плане критики,пытаюсь понять зачем,что невозможно сделать в ADOBE. Нет ,если версия палёная то ...Понимаю что большинство в мире процентов на 15-20 а то и менее используют Фотошоп,но зачем иметь ещё что-то....[/oft]
Честно?! Да вот Гаситель шума Аи иногда выдаёт интересный результат, где "работа ручками" в ФШ "отдыхает" по затрату времени и сил. С Умным поднятием резкости тоже бывают удачи, но режеИзображение





Хорошо иметь разные инструменты. А что и как применять...это уже "по ситуации"Изображение



Несомненно тратить 4 тысячи европейских рублей из-за этих плагинов, лично для меня, слишком нерационально. Уж слишком тяжко достаются эти рубли, чтобы ими "сорить". Но кому девать их некуда...ИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Deesy »

fotolm писал(а): Вт май 21, 2019 10:16
Актуальная тема для меня с "топазом". Вот конфигурация:

Открываю в ФШ, копирую на новый слой, применяю плагин SharpenAI, плагин открывается и происходит обработка (sharpen по умолчанию) 8-10 секунд.

Нажимаю "apply" и далее процесс занимает 80 секунд, если применить процесс "stabilize" то processing уже занимает 200 секунд.

Проверил сейчас на двух разных фото - результат по времени одинаковый. ( Использовал таймер на телефоне )

Можете проверить у Вас по времени сколько занимает.
45мпикс от д850 файл шарп занимает 40 сек, стаб 120 сек.
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Julysha »

Deesy писал(а): Вт май 21, 2019 21:04
45мпикс от д850 файл шарп занимает 40 сек, стаб 120 сек.


45 Мп от Д850 Sharpen (c дефолтными параметрами) - 42 сек, стаб - 124 сек.



Возможно, время зависит от сюжета и количества деталей в картинке. Проверяла на пейзаже с травой (на ШУ), уйма мелких деталей.



ЗЫ Проверила: время обработки от сюжета не зависит. Сюжет просто с небом (птицы в небе) обрабатывался столько же.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Julysha »

sdrobkov писал(а): Вт май 21, 2019 21:00


Несомненно тратить 4 тысячи европейских рублей из-за этих плагинов, лично для меня, слишком нерационально.


Только ради этих плагинов, конечно, нерационально. Но если задуматься, какие плагины и инструменты появятся лет через пять, то есть смысл покупать новый компьютер с запасом на будущее.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Deesy »

Julysha писал(а): Вт май 21, 2019 21:23
45 Мп от Д850 Sharpen (c дефолтными параметрами) - 42 сек, стаб - 124 сек.



Возможно, время зависит от сюжета и количества деталей в картинке. Проверяла на пейзаже с травой (на ШУ), уйма мелких деталей.
проверял на шумном дедке курящим трубку =)
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение sdrobkov »

Julysha писал(а): Вт май 21, 2019 21:25
Только ради этих плагинов, конечно, нерационально. Но если задуматься, какие плагины и инструменты появятся лет через пять, то есть смысл покупать новый компьютер с запасом на будущее.
Вот через 5 лет и посмотрим...Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Julysha »

sdrobkov писал(а): Вт май 21, 2019 21:45
Вот через 5 лет и посмотрим...Изображение




Смотрите, а мне мой старый компьютер нужно было менять еще вчера, он отработал уже 8 лет. Нерационально сейчас собирать новый компьютер из деталей вчерашнего дня - они очень быстро устаревают.



ЗЫ Каждый выбирает себе компьютер под свои задачи и запросы. Так что дело сугубо индивидуальное.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение sdrobkov »

Julysha писал(а): Вт май 21, 2019 21:51
Смотрите, а мне мой старый компьютер нужно было менять еще вчера, он отработал уже 8 лет. Нерационально сейчас собирать новый компьютер из деталей вчерашнего дня - они очень быстро устаревают.



ЗЫ Каждый выбирает себе компьютер под свои задачи и запросы. Так что дело сугубо индивидуальное.


Дык кто спорит? Моему 6 лет. Смысла менять пока никакого. Нет НИКАКИХ мотивов. Пока его с избытком для моих целей. Думается что использование у нас с Вами очень схожее...Изображение

Вернуться в «PC»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей