Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

[mednoe]

какой кошмар...

я имел в виду Число эффективных пикселов 24.3 млн

[aaa]

Да, интересно тут получается.

Камеру купят единицы, а сообщении уже 2122

[alexvb]

Да, интересно тут получается.

Камеру купят единицы, а сообщении уже 2122

Так если бы это была бы другая камера, эпический 710, желающих купить, по крайней мере из тех, что отписался в этой тебе, было бы намного больше.

[I Robot]

Камеру купят единицы, а сообщении уже 2122

об чем и речь. Видит око, но зуб неймёт

в аэропорту уже после таможенного контроля есть специальное место где возвращают налог наличными после того как таможенники поставят на чеке печать.

совершенно верно, и не только в аэропорту. Но, поскольку такая услуга есть не везде, предусмотрено получение также и в российском банке. В общем - это детали, главное - решиться купить df Все-таки это - вещь на любителя

[peresvet_sib]

Уважаемые участники форума. Я эту тему прочитал почти всю. Обсудили и матрицы, и цвет, и ценовую политику Никона и много других вопросов. Но прошу все-таки ответить насколько удобно работать на данной камере с мануальной оптикой (а вот тут сравнение со старшими моделями Никона было бы очень уместно).

[I Robot]

насколько удобно работать на данной камере с мануальной оптикой

если вы имеете ввиду визуальную фокусировку, то лично мне удобно только с какими-то приспособлениями - клиньями, растром и т.п. Наверное, лучше поменять фок. экран. Сам по себе видоискатель - ничего особенного по сравнению с мануальными камерами

[Switt4]

А я вот твердо решил как продам свою 700ку брать DF.

Тонну обзоров читал, ТТХ выучил уже все, с реальными владельцами общался, сам снимал на нее - все устроило кроме отсутствия выдержки в 1/8000 (можно жить). Спорный момент с отсутствием защиты на экране, успокоил себя тем, что ее и на д4 нет.

И да, я снимаю репортажи. Много репортажей, за деньги. И за 16мпкс д4 200к мне жалко. А за DF 110 нет - ибо компактная, легкая, аккумулятор емкий и что самое главное для меня черная привлекает гораздо меньше внимания чем таже 700ка.



PS: если вдруг кому интересна 700ка в хорошем комплекте, с не очень большим пробегом- моя тема есть в разделе Продам.

[I Robot]

А я вот твердо решил как продам свою 700ку брать DF.

Поделитесь обязательно впечатлениями!

[aliz]

если вы имеете ввиду визуальную фокусировку, то лично мне удобно только с какими-то приспособлениями - клиньями, растром и т.п. Наверное, лучше поменять фок. экран. Сам по себе видоискатель - ничего особенного по сравнению с мануальными камерами

У Вас есть ДФ и опыт фотографирования с мануальной оптикой?

Так делитесь, а то уже вторую сотню страниц разменяли, а камеры еще в живую ни у кого нет.



По ТТХ, заявленным производителем, у ДФ экран не съемный. Т.е. его замена автоматом приведет к отмене гарантии + геморрой с подбором правильного экрана и его регулировки.

[I Robot]

У Вас есть ДФ и опыт фотографирования с мануальной оптикой?

ДФ или не ДФ - неважно, чтобы точно фокусироваться вручную, нужен специально приспособленный для этого экран

[VVO]

Кому уже довелось подержать ДФ, скажите...



Можно ли камерой смело будет оперировать с, например 14-24 и 24-70, на борту?

Имею в виду, не помогать камере поддержкой объектива при различных манипуляциях... не вырвет ли байонет у крохи?

И насколько она устойчива будет с этими объективами на штативе, на ваш взгляд!?



Спасибо!

[landscape]

Кому уже довелось подержать ДФ, скажите...



Можно ли камерой смело будет оперировать с, например 14-24 и 24-70, на борту?

Нет, забудьте. Если ставится вопрос о репортерской работе с топовыми линзами- D4, Df- сувенирная игрушка, креативный инструмент, настроенный на старые линзы. Конечно, ваше творческое сознание может помочь Вам на ней шедевр сгенерировать, но

Имею в виду, не помогать камере поддержкой объектива при различных манипуляциях...

Байонет не откуда не вырвет, но камера крайне не удобна с монстром типа 24-70 или 70-200.

И насколько она устойчива будет с этими объективами на штативе, на ваш взгляд!?

У 70-200 и далее, все крепиться на лапе, так что камера там болтается на объективе Нагрузка в кило, полтора на байонет не критична в принципе.

[landscape]

Много репортажей, за деньги.

если вдруг кому интересна 700ка в хорошем комплекте, с не очень большим пробегом-

Мы так все и поняли

[VVO]

У 70-200 и далее, все крепиться на лапе, так что камера там болтается на объективе Нагрузка в кило, полтора на байонет не критична в принципе.

70-200 сам держит - это да, а вот 24-70 интересно было с точки зрения жесткости конструкции на штативе, дабы колесья не крутить до мазолей, люблю я иногда побаловаться с всякими НД 1000х



Но в целом все понятно. Для меня камера это прежде всего удовольствие от процесса съемки, поэтому ее надо брать! И, в отличие от коллеги Switt4, буду продавать 800-ку. Может быть Дф для меня остановит гонку за технологиями, стеклами и пр... и наконец-то направит в нужное, не хотел высокопарности, но все таки - творческое русло



Честно говоря, имея топовые фиксы и зумы... удовольствие от изображения с той же 800-ки получаешь лишь на стадии редактирования на компьютере, но и тут... у всех наверное 4К мониторы, у меня нет, увы! А вот просматривая многочисленные фотокниги, которые я верстаю и печатаю в размере 38х29 см 300 dpi, разница между 12 и 36 мп не очевидна. Для сторонних просматривальщиков так ее вообще нет! Обработкой можно усилить, но это другой вопрос – были б шедевры К тому же что, как и когда среднестатистический любитель снимает, да и профессиональные фотографы - они для себя, для души совсем не снимают? У меня, например, самые интересные и любимые фотографии, по иронии судьбы с 12 мп, причем с "ужасного и нелюбимого всеми" 28-300 и только потому, что зачастую он всегда со мной.



Опять же! А часто вам нужна резкозть и техническая идеальность в картинке? Мне например куда приятнее пластичность, мягкость, плавность тональных переходов, объемность... я хочу сказать что художественность достигается многими критериями и резкозть далеко не на первом месте! Жанры разные, но все же... А как пластилиново выглядит пейзаж на выдержке в 5 мин!? Хотя я может такой... для меня ТВ например вообще умерло с появлением HD. Как можно Штирлица смотреть на современном экране? Да и другое кино смотрится как дешевый малобюджетный сериал...



В общем, сорри за «многобукв», технократизм и перфекционизм конечно хорошо, но было бы просто отлично, если бы он коррелировал с нашими нуждами и, тем паче, результатами. Я голосую за 16 мп и спасибо еще одной ошибке маркетинга никона за то, что появился стимул опять задуматься, а что такое фотография вообще! Ошибка лишь из-за того, что спрос на камеру будет небольшим... А может это вовсе и не ошибка, а результат труда фотографов для фотографов!?



Всем удачи!

[Vanech]

А я вот твердо решил как продам свою 700ку брать DF.

Тонну обзоров читал, ТТХ выучил уже все, с реальными владельцами общался, сам снимал на нее - все устроило кроме отсутствия выдержки в 1/8000 (можно жить). Спорный момент с отсутствием защиты на экране, успокоил себя тем, что ее и на д4 нет.

И да, я снимаю репортажи. Много репортажей, за деньги. И за 16мпкс д4 200к мне жалко. А за DF 110 нет - ибо компактная, легкая, аккумулятор емкий и что самое главное для меня черная привлекает гораздо меньше внимания чем таже 700ка.



PS: если вдруг кому интересна 700ка в хорошем комплекте, с не очень большим пробегом- моя тема есть в разделе Продам.

Странная логика: много репортажей за деньги, а на бескомпромиссно- репортажную камеру жаба душит. Если есть возможность, возьмите D4 в прокат на пару дней, что рассеялись иллюзии. Безусловно Df хорош, спору нет, если тем более матрица там как у топовой камеры, но снимать таким агрегатом репортаж - мазохизм чистой воды, да вы и сами в этом убедитесь.

[VVO]

Странная логика: много репортажей за деньги, а на бескомпромиссно- репортажную камеру жаба душит. Если есть возможность, возьмите D4 в прокат на пару дней, что рассеялись иллюзии. Безусловно Df хорош, спору нет, если тем более матрица там как у топовой камеры, но снимать таким агрегатом репортаж - мазохизм чистой воды, да вы и сами в этом убедитесь.

Мы все понимаем мир субъективно

У меня нет много репортажа за деньги, я за деньги занимаюсь в жизни совершенно другим! Хотя не скрою, от фотографии есть пассивный доход, но это совсем другое и совсем другая история.



Д4 у меня был, как взял, так и отдал... мне он не нужен... я очень много езжу - личные, деловые поездки и камера это всего лишь дополнение, но без нее никак... как считаете - лазеть по кольскому в вейдерсах с рыболовной аммуницией или катить с горы на лыжах с Д4 и 70-200 за спиной? Компакт - брррр.... беззеркалка - пока нет... 700+28-300 (или 35 мм.) это тот компромисс, который пока устраивает, причем всем... Дф? А почему нет, посмотрим...

Ну ведь все от цели! Я хотел сказать что сейчас любая ФФ камера абсолютным образом, и даже больше, устраивает среднестатистического фотолюбителя... Только вот благодаря маркетингу - этот ф/любитель об этом не знает! Ну что, в конце концов, все пользователи той же 800-ки имет мониторы с расширенным цветовым охватом (кстати что они потом с этим охватом физически делают?) и печатают А3+ и более... да нет же... но всем давай ДД, мп, фокус и т.д. и т.п. Спрос формирует преложение, вот мы и имеем потом то, что имеем - разлчиные ниши, сегменты и прочий ненужный мусор, который абсолютно не способствует воспитанию чувства меры и прекрасного в том же изобразительном искусстве! Я каждый день на работу на старом Арбате прохожу мимо уличных художников, посмотрите что они стали рисовать.... хдр с чумовой насыщенностью, котов только не хватает... но "пипл хавает", они сами говорят... не все они "торгаши"! А когда они что-то писали для души, так пожимают плечами, забыли уже! Ладно, это ОФФ, сорри!

[multiformat amateur]

как считаете - лазеть по кольскому в вейдерсах с рыболовной аммуницией или катить с горы на лыжах с Д4 и 70-200 за спиной? Компакт - брррр.... беззеркалка - пока нет...

Все больше и больше наблюдаю, как профессионалы откладывают в сторону сторону свои топовые "единички" (Кэнон) или "тройки" (Никон) и приобретают беззеркалки.

Фуджи, в частности. Аргументируя это именно весом, и легкостию бытия. Просто ремарка, не более. Если Вы реально ищете действительно легкий комплект для путешествий.

[Straniero]

добавлю субъективизьму... лично бы я материл себя страшным матом, оказавшись на кольском п-ове без штатива, пейзажной камеры и стекол

[alexvb]

Все больше и больше наблюдаю, как профессионалы откладывают в сторону сторону свои топовые "единички" (Кэнон) или "тройки" (Никон) и приобретают беззеркалки.

[oft]Так и понятие "профессионалов" в классическом понимании размывается. И многим журналистам, ну или тем кто на них похож, не нужны теперь фотографы.[/oft]

[VVO]

Все больше и больше наблюдаю, как профессионалы откладывают в сторону сторону свои топовые "единички" (Кэнон) или "тройки" (Никон) и приобретают беззеркалки.

Пока рано, ждемс...

добавлю субъективизьму... лично бы я материл себя страшным матом, оказавшись на кольском п-ове без штатива, пейзажной камеры и стекол

Согласен, но это удар ниже пояса

Поверьте - либо одно, либо другое, по-крайней мере у меня так!

[multiformat amateur]

[oft]

Так и понятие "профессионалов" в классическом понимании размывается. И многим журналистам, ну или тем кто на них похож, не нужны теперь фотографы.

Я имел ввиду тех, кто деньги зарабатывает именно фотографией.

То есть, профи в фото.





Приобретают беззеркалки.

При наличии топовых зеркалок.

Причем, один из известных мне случаев - когда беззеркалка используется именно в основных фотосъемках.







[/oft]

[Straniero]

Согласен, но это удар ниже пояса

Поверьте - либо одно, либо другое, по-крайней мере у меня так!

[oft]извините



сам бывал в местах весьма отдаленных, больно вспоминать - такие виды !!! [/oft]

[OMG67]

мануал на русском

[Filberd]

Взял сегодня серебристый комплект с 50/1.8 до 9 января.

На руках еще 16-35, 24-120, 24-70, 70-200/4.

Попробую поснимать в новогоднюю ночь полтинником на улице "как есть" ))

[OMG67]

Взял сегодня серебристый комплект с 50/1.8 до 9 января.

На руках еще 16-35, 24-120, 24-70, 70-200/4.

Попробую поснимать в новогоднюю ночь полтинником на улице "как есть" ))

Было бы интересно посмотреть фото и послушать отзыв...

[I Robot]

А чем Df лучше Canon 6D? Кроме ретро стиля?

[OMG67]

А чем Df лучше Canon 6D? Кроме ретро стилч?

признаться, такая мысль посещала....

[OMG67]

и все же, первые впечатления?... ну и рав интересно....

[Filberd]

Пока никаких, кроме ощущений в руках, которые у меня есть еще с начала октября. Снимать иду завтра, три портретных сессии. Ну и до 9 января много чего еще сниму в самых разных условиях, в том числе и в сумерки, и ночью 1 января, будучи из-за стола ) Как раз получится, как у совсем любителей

И изложу взвешенно в статье, так как знаю давно (тестирую с 2002 года, через руки прошли сотни камер), что самые первые ощущения далеко не всегда верные, а преждевременные выводы - всегда преждевременны ))

[Сильвестр]

Будем рады камерным жипегам в тесте.

[Shtativ]

Взял сегодня серебристый комплект с 50/1.8 до 9 января.

На руках еще 16-35, 24-120, 24-70, 70-200/4.

Попробую поснимать в новогоднюю ночь полтинником на улице "как есть" ))

Вот меня очень интересует объектив 50/1.8. Где-то даже прочитал, что это новая версия старого полтинника. Якобы, специально переработанного под выпуск Df. Но внешне, на глаз так сказать , кроме серебристой полосочки никаких революционных новинок я не заметил. Хотелось бы узнать, какими будут через него фотографии.

Мне хочется иметь вместе с Df простой и легкий (как и сама камера) фикс.

Если 1.8 окажется фигнёй, то следующий этап - это 50/1.4. А следующий - это 58/1.4. Но так как Df сама по себе недешевая, а еще и 58 мм покупать за 60 тысяч что-то не очень хочется

[landscape]

Якобы, специально переработанного под выпуск

То есть убрали метал, заменили пластмассой, стекла сварили с учетом инфляции, взяли корпус похожий на ретро Если еще убрать мешочек денег, то Nikon превратиться в пресловутую Fuji'не'film "для профессионалов, которые носить тяжести устали" и большая часть клиентов соскочит. Будет еще одна легенда об Атлантиде.

[Shtativ]

То есть убрали метал, заменили пластмассой, стекла сварили с учетом инфляции, взяли корпус похожий на ретро Если еще убрать мешочек денег, то Nikon превратиться в пресловутую Fuji'не'film "для профессионалов, которые носить тяжести устали" и большая часть клиентов соскочит. Будет еще одна легенда об Атлантиде.

Я ничего не понял из того, что Вы написали. Может, перейдём на русский язык?

Итак, у Вас был опыт использования объектива 50 мм 1.8 с серебряной полосочкой?

[landscape]

Может, перейдём на русский язык?

У Вас проблемы с кириллицей?

Итак, у Вас был опыт использования объектива 50 мм 1.8 с серебряной полосочкой?

Ну да, вертел последний раз вчера. Если у Вас в принципе ничего нет на эту тему, то " с пивком потянет".

[Shtativ]

У Вас проблемы с кириллицей?

Ну да, вертел последний раз вчера. Если у Вас в принципе ничего нет на эту тему, то " с пивком потянет".

С кириллицей все в порядке - меня Кирилл зовут

"Ничего нет на эту тему" - это нет под рукой никакого другого полтинника?

[Filberd]

[mod]Обсуждение действий модератора в открытом форуме[/mod]

Stolov - 30 дней в режиме чтения.

Vanech - 30 дней в режиме чтения.

Нарушение п. 6.5. Правил.

Обсуждение действий администрации на форуме запрещено. Виновные будут без предупреждения блокированы на 30 дней. При повторном нарушении - постоянная блокировка. Личные претензии участников форума к администраторам и модераторам следует выяснять через систему личных сообщений. В разделе "Вопросы, предложения и общение с администрацией" допускается обсуждение вопросов форума не связанных с действиями администрации форума. В случае, если разногласия носят трудноразрешимый характер, и стороны не пришли к взаимному согласию, Администрация вправе считать спорную тему оффтопиком и закрыть ее. Повторное обсуждение этой же темы не допускается.



Много раз модераторами прямо указывалось, что обсуждение и раздувание проблемы "цвета" интересно единицам. Учли и желание этих людей - специально создана ветка для этого обсуждения. Если непонятно, что остальным это не интересно - это не проблемы большинства, которое не раз прямо высказывалось по поводу этих надоевших переливаний из пустого в порожнее. Если требуете уважения к себе - начните с уважения к большинству.

[landscape]

С кириллицей все в порядке - меня Кирилл зовут

Очень приятно

"Ничего нет на эту тему" - это нет под рукой никакого другого полтинника?

Ну да, неужели не осталось ничего от "настольжи", MF50/1.2, MF50/1.4, или современных аналогов? Хотя, он в "ките" выгоден. Результат с ним предсказуемый. Если есть предыдущие топовые линзы 50мм, то смысла в этом "чуде с серебряной полосой" не более чем от витамина С при ударе в пах, одно моральное облегчение

[Йоханнес]

"Кассы" у всех разные. Строем ходят или в концлагере, или в армии. Если "строить" свободных людей, то это называется плохими словами в адрес "строящего".



И призываю - не переходите на флуд. Ваше мнение знаю, уже отметил, что его не разделяю полностью и даже более.

Если еще раз выскажетесь в том стиле, как ранее в теме по Д610, то предупреждение уже было, и оно перейдет в действие. Это защита всех остальных от фанатиков "чистого цвета" - весь этот флуд допустим только в курилке в специальной теме, но и там исключительно в "парламентских" выражениях.

99% фотографий проходят обработку*как нравится нам* Но делать тест камеры и накручивать свое в редакторе..... Если Вы считаете ,что люди которые любят чистый цвет -это фанатики.То знания Ваши в фотографии равны нулю.С таким-же успехом можно купить и nikon d3100. За,что Вы выбрали nikon df? Или для Вас цветопередача не имеет значения?

[Filberd]

[member="БоБосЖора"], все имеет значение.

Другой вопрос - цвет для каждого строго индивидуален, что доказано давно и всерьез учеными.



И в зеркалках есть заводские настройки, и возможность все настроить или прямо в камере, или доработать. Строго на личный вкус, который и вы признаете.

Далее - большинство западных тестеров, которые не измерялки делают, дорабатывают фото так, как считают нужным, и никто не разу от этого не умер.

Ибо зеркалка - это мощный инструмент, дающий возможность делать то, что автор считает нужным.

[Йоханнес]

[member="БоБосЖора"], все имеет значение.

Другой вопрос - цвет для каждого строго индивидуален, что доказано давно и всерьез учеными.



И в зеркалках есть заводские настройки, и возможность все настроить или прямо в камере, или доработать. Строго на личный вкус, который и вы признаете.

Далее - большинство западных тестеров, которые не измерялки делают, дорабатывают фото так, как считают нужным, и никто не разу от этого не умер.

Ибо зеркалка - это мощный инструмент, дающий возможность делать то, что автор считает нужным.

Допустим.Но делать тест и фотошопить,это как-то смешно.Например Вам дадут 2 файла обработанные без EXIF, Одна д4 другая д3100 сможете отличить?(Думаю,нет)

И что в итоге имеем ,что д3100 не хуже д4?. Вы выложите нам оригиналы.Камеру и выбирают изначально из-за ее технических возможностей.А накрутить Вы всегда успейте. Тому Вам доказательство http://35photo.ru/items/Nikon+D3000_i4690/examples/ (На 35 фото) Вот *как нравится нам*

[Filberd]

Вот *как нравится нам*

И мне нравится. И все очень сильно обработано )) Куда сильнее моих. О чем я и говорю - зеркалка всего лишь инструмент в руках фотографа.

А нетронутые кадры всегда выкладываю - JPG и NEF, для желающих все сделать самим.

[Switt4]

Fillberd, поздравляю с покупкой. Если не секрет где приобрели и за сколько?

[Filberd]

[member="Switt4"], это не покупка, это взято на тест )) Своя же у меня Д800Е.



Сегодня Df выдержала две длинных и серьезных портретных сессии и немного поработала на улице в небольшие сумерки. Полет нормальный. Даже стал привыкать немного к хвату и управлению. Если не снимать одновременно камерой с привычными органами управления, то можно быстро приноровиться. Но с тяжелыми светлыми линзами, дажe такой еще не особо крупной, как 24-70 - уже тяжеловато. Хват и кнопка спуска все-таки не рассчитаны на тяжелые длинные линзы, да еще и нестабилизированные (ИМХО * 3).

А так - получил законное удовольствие. Приемистость на уровне, кадры радуют.

[OMG67]

Ждем фото

[YuriR]

это не покупка, это взято на тест ))

Подскажите, а где можно взять эту камеру на подобное длительное тестирование и сколько это стоит?

[Filberd]

сколько это стоит?

Мне это стоит уже 12 лет неоплачиваемого тестирования и читаемых статей )) Впрочем, в начале, когда работал в журналах, платили, но и тесты были куда короче и проще ))

[YuriR]

Извините, не понял сразу, что это организованное тестирование. Просто Вы написали "взял...", вот и подумал, что можно где-то.

[Filberd]

Можно. Реально - любому, кто недалеко от представительства и сумеет заинтересовать своим умением. Блоггеры многие берут на тест.

[peresvet_sib]

Вот и не верь в судьбу! Сегодня зашел в центральный фотомагазин нашего сибирского миллионного городка, и удалось повертеть в руках единственный экземпляр Никона Дф. Причем вся моя фототехника удачно оказалась со мной. Впечатления-полное дежавю что держу в руках цифровую Ф100. Мое мнение будет мнением зеленого любителя который не держал в руках других ФФ зеркальных камер Никон. (На зеркальные камеры фотографирую около года).

По порядку:

1)ручная фокусировка с мануальными объективами реализована точно так же как и на Ф100 (дальномер с треугольниками и зеленой точкой). Видоискатель без клиньев и микрорастра. Точки АФ скученны в центральной части кадра(Юлия вы были правы). Так же есть пластинка которая цепляется за выступ в кольце диафрагм и передает значение диафрагмы в камеру (Как и на Ф100). Только в отличии от Ф100 эту пластинку можно отжать в нерабочее положение.

2) Мощный мотор автофокуса ("отвертка").На тушке знакомого-Д50 "отверточные " объективы фокусировались медленнее, чем на Ф100, а тут скорость фокусировки не меньше (проверялось на Никкор Аф 70-210 4-5,6).

3) Эргономика вполне привычна после ф100 и младших Никонов. Даже не приходиться залезать в меню. Все основные настройки можно осуществить дисками и переключателями благо их много. Я не считаю себя даже любителем, но за 5 минут разобрался. Диск экспорежимов PASM есть (правда для переключения нужно его вытащить вверх). Причем установки выдержки и диафрагмы (в М) можно осуществлять и как на современных камерах (дисками), и как на пленочных (кольцом диафрагм, и диском выдержек). Да не привык что сначала надо кнопку разблокировки нажать, а потом только крутить но думаю приноровился бы быстро.

Были испытаны на Дф пара моих объективов от Ф100,Никорры Аи 50*1,4 и АФ 70-210 4-5,6. Работать так же удобно как и на Ф100.

В общем мои фотоподребности Дф покроет на все 100, причем основной набор оптики на него можно собрать долларов за 400 (зум-штатник, зум-телевик, и светосильный полтинник, хотя на первое время и кит сойдет). Недостатки есть, но для меня они абсолютно не критичны (кроме одного-цены).

Посмотрю на динамику цен, и на отзывы пользователей. К лету, если цена упадет до 70-80 т.р. (и не будет обнаружено каких-либо серьезных дефектов), возможно куплю его себе.

[searcher]

То есть убрали метал, заменили пластмассой, стекла сварили с учетом инфляции

Отрезвляюще

Кстати с наступлением зимы задумался, а насколько будет удобно крутить колесики в перчатках...