Никон D780 или Никон Z6-2?

[Megerko]

Похоже, у д780 сенсор от з6, и такой же запихали в з62.



смотрим на з9 с абсолютно новьім сенсором и ждем чуда,

ибо, похоже, что кенон на своей р3, с этим делом облажались...

[Виктор.]

Похоже, у д780 сенсор от з6, и такой же запихали в з62.



смотрим на з9 с абсолютно новьім сенсором и ждем чуда,

ибо, похоже, что кенон на своей р3, с этим делом облажались...

Имеется ввиду, что чудом будет какой нибудь Z8, который выйдет по более дешёвой цене, чем z9, с некоторым урезанием функционала, но вполне подходящий для любителя?

Я с d600 все ещё сижу и после него не увидел чего то такого, чтобы полностью удовлетворило и сподвигло потратиться.

[Yurydan]

ум не@крепший...глуп@ выглядеть...кроме кл@унов

-интересно, а что означает в данном тексте символ "@"?

[Mr Deep]

Имеется ввиду, что чудом будет какой нибудь Z8, который выйдет по более дешёвой цене, чем z9, с некоторым урезанием функционала, но вполне подходящий для любителя?

Я с d600 все ещё сижу и после него не увидел чего то такого, чтобы полностью удовлетворило и сподвигло потратиться.

Коллега, чудес не будет. Ни с гипотетической Z8, ни с Z9. Я про матрицу. Будет плюс-минус одно и то же с тем, что есть сейчас. Скорее немного в плюс. Соответственно картинка будет практически такой же как на вашей шестисотке. Будет другое: скорость работы, АФ, эргономика, философия работы, в конце концов. Но на картинке это не сильно скажется.

[ForwardLooking]

Похоже, у д780 сенсор от з6, и такой же запихали в з62.



смотрим на з9 с абсолютно новьім сенсором и ждем чуда,

ибо, похоже, что кенон на своей р3, с этим делом облажались...

Это почему ?

[Vanech]

Парни, привет. А вы в курсе, что чувак(топикстартер) уже купил себе камеру и вовсю ей снимает?

Вроде как тему можно закрывать.

[Mr Deep]

Парни, привет. А вы в курсе, что чувак(топикстартер) уже купил себе камеру и вовсю ей снимает?

Вроде как тему можно закрывать.

Да вы что! Такую тему закрывать? Очень интересно, смотрите, как развиваются события! Тут еще тест АФ в сравнении с сонькой организовать хотели...

[WingfirE]

Кому как, а лично я до сих пор продолжаю снимать на зеркалки, и меня все устраивает. Та же Д780 еще дает часть функций БЗК. Можно видео поснимать с автофокусом. С фиксами вообще удобно, есть такое же определение и можно поснимать и "от пуза", если зеркальный режим не удобен при текущей сьемке. Плюс все удобства нормальной эргономики и привычный интерфейс.

[Aleks_]

Кому как, а лично я до сих пор продолжаю снимать на зеркалки, и меня все устраивает. Та же Д780 еще дает часть функций БЗК. Можно видео поснимать с автофокусом. С фиксами вообще удобно, есть такое же определение и можно поснимать и "от пуза", если зеркальный режим не удобен при текущей сьемке. Плюс все удобства нормальной эргономики и привычный интерфейс.

Зря вы это написали!

Сейчас автор темы всех советчиков будет ненавидеть.

P. S. И матричный стаб не нужен?

И видео наверное лучше снимать без матричного стаба на f стëкла?

И посмотреть в эви отснятое при ярком солнце не получиться?

И новые z объективы не нацепишь?

P. S. S. Извините забыл про ови, но знаете!, снимая на фед5в его-ОВИ там тоже не было, и ничего получалось. Загляните если будет возможность в эви z -еток при просмотре отснятого и вы меня поймëте!

[WingfirE]

[member="Aleks_"], каждому человеку от камеры надо свое. Мы все разное снимаем все же. И так уж вышло, что на текущий момент не так и много плюсов у новых камер, и эти плюсы не перевешивают отнятые минусы. Для меня уж точно. Я уже говорил неоднократно ,что у меня есть нормальная БЗК - sony rx100m7, и там все эти прибамбасы есть. И лично мне ее хватает для прикладных задач. И ЭВИ, и стаб, и видео, и автофокус, там все есть и не сильно хуже чем на БЗК никонах.

А вот если надо что-то посерьезнее снимать, то мне лично удобно с ЗК, у меня их 3 штуки разных и как бы их функционал более чем хватает. И видео там есть 4к. И оптика есть какая угодно, и поддержка хорошая. Два разных штатива, всякие планки, переходники, уровни и прочее. И есть стабилизатор для соньки, то есть видео могу снимать без дерганья и прочего. То есть нет прямо пока задач, которые я не мог бы не решить текущим комплектом.

Новая Z оптика? Ну такое себе. Прогресс минимальный, за большую цену. Держать еще один парк оптики для БЗК смысла не вижу, тем более что до сих пор там ряда объективов нет.

Ну нравятся вам новые Z - флаг в руки, только не надо уподобляться сектантам с других форумов и устраивать холивары на ровном месте. По мне так сейчас все равно чем снимать, главное чтобы тебя устраивал результат.

[Aleks_]

Парни, привет. А вы в курсе, что чувак(топикстартер) уже купил себе камеру и вовсю ей снимает?

Вроде как тему можно закрывать.

"чувак(топикстартер)" Мучается ища авто фокус, при этом творить на глянец не получается, может он ошибся и надо поменять на D780 где есть кнопка шедевр.

[Виктор.]

"P.S. Несмотря на всё это, продолжаю считать, что главный враг съемки быстрой динамики нашей камерой - это не фокус, а слайдшоу в ЭВИ, что исключает возможность качественной проводки объекта даже мануальными стеклами с заранее выставленной диафрагмой, позволяющей держать объект в зоне РИП."

Отсюда можно сделать вывод-как я писал выше,камера больше подходит для статики-пейзажи,портреты или для не быстрого репортажа.Спорт наверное быстрый,типа-авто-мото гонки не снять.Вот один из наших коллег,вроде Mr Deep, купил эту камеру снимать хоккей,вот бы посмотреть что у него получилось(без шуток и подколов пишу).Но,наверное ещё хоккейный сезон не начался.

И вряд ли начнется.

Если только в хоккей не начнут ветераны играть, та и то без коньков и на костылях.

А коты не будут бегать, а будут только спать.

[Anatoliy82]

Парни, привет. А вы в курсе, что чувак(топикстартер) уже купил себе камеру и вовсю ей снимает?

Вроде как тему можно закрывать.

они еще не разобрались какая камера сейчас самая зачетная

[Dmitry91]

Прочел тему - диву даюсь. Все не эдак! Даже меню не угодило...

Из реальных минусов, относительно заркалок, выявил в Z6 следующее:

1. С мануальной оптикой (через перходник без электроники) не пишется ФР в EXIF. Досадно, ведь эту информацию (о ФР и диафрагме) я специально забил в меню камеры и назначил для быстрого доступа кнопку записи видео (с FTZ данные о ФР и диафрагме пишутся в EXIF).

2. Камера не оставляет возможности снимать на DX объективы в режиме FX! При присоединении DX-объектива камера автоматом переходит в соответствующий режим.

3. При съемке макро на мануальную оптику через FTZ, визирование происходит на рабочей диафрагме, что доставляет исключитьельно сложности. Из-за того, что диафрагма закрыта (как правило до 16-32), глубина резкости получается большой и сориентироваться по ЭВИ где точка фокуса сложно. ГРИП настолько большая, что ее границ не видно. Пикинг при этом не помошник. Частично диафрагма "прыгает" при съемке в сильно затемненных условиях, что делает картинку в ЭВИ светлее, но процессу ручной фокусировки эта возможность никак не помогает.



P.S. БЗК владею уже более года и это все минусы что я для себя отметил в сравнении с ЗК. Гораздо больше претензий у меня к FTZ адаптеру, но это уже другая тема.

[Zed]

Прочел тему - диву даюсь. Все не эдак! Даже меню не угодило...

Из реальных минусов, относительно заркалок, выявил в Z6 следующее:

1. С мануальной оптикой (через перходник без электроники) не пишется ФР в EXIF. Досадно, ведь эту информацию (о ФР и диафрагме) я специально забил в меню камеры и назначил для быстрого доступа кнопку записи видео (с FTZ данные о ФР и диафрагме пишутся в EXIF).

2. Камера не оставляет возможности снимать на DX объективы в режиме FX! При присоединении DX-объектива камера автоматом переходит в соответствующий режим.

3. При съемке макро на мануальную оптику через FTZ, визирование происходит на рабочей диафрагме, что доставляет исключитьельно сложности. Из-за того, что диафрагма закрыта (как правило до 16-32), глубина резкости получается большой и сориентироваться по ЭВИ где точка фокуса сложно. ГРИП настолько большая, что ее границ не видно. Пикинг при этом не помошник. Частично диафрагма "прыгает" при съемке в сильно затемненных условиях, что делает картинку в ЭВИ светлее, но процессу ручной фокусировки эта возможность никак не помогает.



P.S. БЗК владею уже более года и это все минусы что я для себя отметил в сравнении с ЗК. Гораздо больше претензий у меня к FTZ адаптеру, но это уже другая тема.

Невнимательно прочли тему. Кое-что эдак, кое-что не эдак.

Для каждого реальные минусы разные.



Z 6II пишет в exif ФР и диафрагму, прописанные для мануального объектива без чипа. Но все мои мануальные используются со сторонними адаптерами.

А лупу пробовали в макро?

Претензии к FTZ - интересная тема. У меня их к нему пока нет.

[Dmitry91]

Невнимательно прочли тему. Кое-что эдак, кое-что не эдак.

Для каждого реальные минусы разные.



Z 6II пишет в exif ФР и диафрагму, прописанные для мануального объектива без чипа. Но все мои мануальные используются со сторонними адаптерами.

А лупу пробовали в макро?

Претензии к FTZ - интересная тема. У меня их к нему пока нет.

Z6 тоже пишет в exif, но только в паре с FTZ, я говорю про адаптеры без электроники.

Лупа не очень удобна, т.к. при увеличении отображение идет с задержкой.

А как-же отвертка, реостат Ai?

[Zed]

У меня все адаптеры без электроники, сторонние. Нет мануальных объективов, которые можно посадить через FTZ. Со всеми пишет в exif. Что внес в камеру, то и идет в exif. Может, это отличие двух камер?

У 2-ки нет задержки. Сразу увеличивает.

[Megerko]

господа, вы же пляшете от разных пеньков.

тут каг-бы два вопроса - брать технику с нуля, или менять имеющуюся.

конечно, для перехода с хороших зеркалок у текущих зеток маловато плюсов,

но в прямых сравнениях, когда выбирают систему с нуля - шансы БЗКзаметно выростают.

[WingfirE]

Если выбирать с нуля, смысла смотреть на никон не много. Когда я выбирал систему первый раз, никон был одним из лидеров, у него были уникальные предложения, уникальные объективы, причем часть камер/оптики были еще дешевле, чем у кэнона. И было понятно что система будет развиваться.

А что мы имеем на Z? БЗК никон просрал по полной по времени, и сейчас пытается догнать ушедший поезд. Ну а так народ давно закупился системами. Камеры дорогие, оптика тоже, нет сторонних аналогов, нет многих объективов, непонятно как там будет линейка камер развиваться. Качество изготовления оптики и камер падает, проблемы с поставками и наличием. По электронике как бы тоже далеко не первый.

В общем есть мнение, что никону надо что-то делать, но что именно они сами не знают. И лично я пока в это болото лезть не хочу, бета тест оплачивать.

[Dmitry91]

У меня все адаптеры без электроники, сторонние. Нет мануальных объективов, которые можно посадить через FTZ. Со всеми пишет в exif. Что внес в камеру, то и идет в exif. Может, это отличие двух камер?

У 2-ки нет задержки. Сразу увеличивает.

Еще раз перепроверил - exif только с FTZ.

Имею ввиду съемку живого макро с рук. Не понравилось. При затемненных условиях по увеличенной картинке так-же сложно ориентироваться. А со штатива все средства хороши!

А что мы имеем на Z? БЗК никон просрал по полной по времени, и сейчас пытается догнать ушедший поезд.

Так ведь Canon тоже не торопился с выпуском FF БЗК? Остается только Sony, но говорят там тоже не все хорошо...

[Zed]

В общем есть мнение, что никону надо что-то делать, но что именно они сами не знают. И лично я пока в это болото лезть не хочу, бета тест оплачивать.

Всё полностью разделяю. Я выловил из него (из болотца) только то, чего мне лично не хватало: матричный стаб, АФ по глазам человека, лупа, фокус-пикинг для мануалов. Много лет абсолютно безнадежно мечтал об ЭВИ для зеркалок как доп. опция, зная, что этого никогда не будет.

[Zed]

Еще раз перепроверил - exif только с FTZ.

Имею ввиду съемку живого макро с рук. Не понравилось. При затемненных условиях по увеличенной картинке так-же сложно ориентироваться. А со штатива все средства хороши!



Так ведь Canon тоже не торопился с выпуском FF БЗК? Остается только Sony, но говорят там тоже не все хорошо...

Живое макро я только с АФ и только с рук снимаю. И стараюсь внешней вспышкой пользоваться, иначе ИСО за пределом.



У Кэнона мощный потенциал. Я знал и в свое время, т.е. давно, в Сони-клубе писал, что, как только Кэнон решит, что пора, так Сони будет не сладко. И в секторе БЗК сейчас он прилично ее теснит. Плюс технологии гибридного АФ по мнению экспертов и обзорщиков у него были уже не хуже в топовых зеркалах (в режиме ЛВ).

[Zed]

При затемненных условиях по увеличенной картинке так-же сложно ориентироваться.

Вот только обратил внимание на это. Вы что, макро снимаете при плохом свете? Ведь в ЭВИ должна быть хорошо экспонированная картинка при любой диафрагме. Только шумы, если света мало, могут помешать ручной фокусировке при использовании лупы. Или я тут что-то недопонял?

[Dmitry91]

Вот только обратил внимание на это. Вы что, макро снимаете при плохом свете? Ведь в ЭВИ должна быть хорошо экспонированная картинка при любой диафрагме. Только шумы, если света мало, могут помешать ручной фокусировке при использовании лупы. Или я тут что-то недопонял?

Вы на Z6II пробовали? Там так-же... думал с двойным процессором будет лучше.

Да, приходится при относительно плохом свете снимать. Живность как правило прячется там, где для камеры темновато. Вспышка дает свет лишь в момент съемки, а при визировании - темень, да еще на закрытой диафрагме.

Spoiler: [+]

[oft]Снимаю на старый мануальный Ai Nikkor 105mm f4 Micro + перевертыш.

Старый снимок, но мне нравится. D3100 + Гелиос 44-2 (без задней группы линз) + Индустар-22У. Вспышка встроенная без рассеивателя.

https://disk.yandex.ru/i/yNCNK2FMBsVwgA[/oft]

[Zed]

Да, приходится при относительно плохом свете снимать.

Теперь понятно, и пример показательный.

[Виктор.]

Вообще то автор топика помнится в первую очередь заявлял о тормозах и промахах АФ.

И еще о сложной системе меню.

[Zed]

На руках Sony A9II + Tamron 70-200/2.8 до понедельника. Может, удастся одолжить у товарища Sigma 85/1.4 Art под байонет E.

Буду думать, в какой теме делиться впечатлениями, но явно не здесь и не в теме про Z 6II.. Буду думать, и делиться ли впечатлениями вообще. Уж больно она мне понравилась. Не ожидал.

[evik]

Сегодня ради интереса решил поставить на Z6-2 Никон 28-300 f3,5-5,6 G.



DSC_0914



DSC_0944



DSC_0949



И немного уточек.



DSC_0919



DSC_0978



DSC_0937



DSC_0997



DSC_1045

[ales21]

И вряд ли начнется.

Если только в хоккей не начнут ветераны играть, та и то без коньков и на костылях.

А коты не будут бегать, а будут только спать.

Вы и правда считаете, что на z6 нельзя снимать подвижные виды спорта, в частности хоккей?

Ваше мнение, если оно основано не на собственном опыте, ошибочно. А если на собственном, то что то Вы делаете не так.

Я недавно обещал фото с игр снятые на z6, но в силу занятости пока свое обещание не сдержал. Причина не только в занятости, но и в том, что два три кадра никак не убедят, либо разубедят сомневающихся. А показывать 300- 400 снимков с игры здесь нет ни желания ни времени из за специфического способа загрузки изображений, на которое нужно и время, и огромное желание показать свое фото. Ни того, ни другого я не имею. Как вариант, если интересно могу закинуть в облако на короткое время(недели две) несколько игр снятые на z6. Всё желающие могут посмотреть всю серию и сделать вывод, устраивает ли их такой результат, или нет.

А если будет время ещё и покажут поравившееся другим.

[Sanitar]

Вы и правда считаете, что на z6 нельзя снимать подвижные виды спорта, в частности хоккей?

Ваше мнение, если оно основано не на собственном опыте, ошибочно. А если на собственном, то что то Вы делаете не так.

Я недавно обещал фото с игр снятые на z6, но в силу занятости пока свое обещание не сдержал. Причина не только в занятости, но и в том, что два три кадра никак не убедят, либо разубедят сомневающихся. А показывать 300- 400 снимков с игры здесь нет ни желания ни времени из за специфического способа загрузки изображений, на которое нужно и время, и огромное желание показать свое фото. Ни того, ни другого я не имею. Как вариант, если интересно могу закинуть в облако на короткое время(недели две) несколько игр снятые на z6. Всё желающие могут посмотреть всю серию и сделать вывод, устраивает ли их такой результат, или нет.

А если будет время ещё и покажут поравившееся другим.

я бы посмотрел

[WingfirE]

Дело не в том что нельзя или нет. Снимали это все ещё на мануале и нормально было. Разница в выходе годных кадров. И получении нужных. У матричного фокуса есть свои плюсы и в целом резких можно получить достаточно. Но весь вопрос в том, чтобы получить не случайные, а именно нужные кадры. И в этом та же Z6 обоих версий хуже зеркалок. А вообще при съёмке гораздо важнее получить нужную точку съёмки, чтобы оптики хватало, ибо если точка неудобная, то даже топовая репортажа с супертеле не спасает.

Надо смотреть на Z9, если там никон сможет ситуацию поправить, то тогда есть шанс что через лет 5 получим наконец нормальные по фокусу баксов для динамики в среднем сегменте.

[Zed]

Дело не в том что нельзя или нет.

Да, я со всей очевидностью осознал пропасть между следящим АФ Никон и конкурентов, проведя последние дни с Sony A9II. Разговоры разговорами, обзоры обзорами, а личный опыт ничем не заменить.



Совершенно другая идеология АФ, совершенно беспроблемный ЭВИ для любой динамики, совершенно другой уровень работы следящего АФ. Только АФ по глазам людей Z 6II в статике и легкой динамике как-то приблизился к нормальному. А ведь Sony A9 уже более 4-х лет (правда, АФ допиливался все эти годы) Даже хват у Сони оказался лучше. Но я вообще лучшего хвата не видел, чем у моей Konicа-Minolta Maxxum 7D с батарейным блоком. Продумано положение каждого пальца. И у Сони А9-2 совершенно ясно, почему удобней. Просто хорошо подумали об этом.



В итоге писать на нашем форуме о сравнении камер (Z 6II vs Sony A9II) охоты нет совсем. На форуме есть владельцы камер Сони с отличным АФ. И они молчат в тряпочку. Тема про Сони вообще не дышит, и никому здесь не интересна. Глубокая вера в святость Никона, особенно у некоторых (слава Богу, немногих) новых владельцев подсистемы Z, и их фанатичность в отстаивании своей веры превращают такие обсуждения в балаган.



Я тоже пришел в Никон (2008 год), когда он блеснул своими D3 и D700. И благополучно прожил долгую фотографическую жизнь с ним, пока Сони корчилась в муках. Но она справилась со своими проблемами. Теперь очередь за Никоном.

[Sanitar]

пропасть между следящим АФ Никон и конкурентов

[irony]Ну вот и всё, пошел продавать з-ку [/irony]

[WingfirE]

Ну так у сони нет репортажек зеркальных, им пришлось стараться. Не все там удачно сделано даже на А9 2. Но они с нуля сделали серию камер, сделали и делают на них объективы, в том числе и специальные супертеле, и по этому показателю сильно опередили никон и кэнон. В итоге пока никон и кэнон выезжают там за счет своего ЗК багажа, но народ то не будет вечно ждать. Отсюда когда будет выбор, многие предпочтут весьма наполненную экосистему сони, чем ту же пока куцую никон Z. Это как бы логично на текущем этапе.

[Zed]

[irony]Ну вот и всё, пошел продавать з-ку [/irony]

Лично я для себя вопрос приобретения каких-либо зеркалок закрыл. Этого уже не будет. А вот продать ЗК выгодно не получится. Но к F-оптике отношение совсем иное. Благо видео не снимаю, и мне полная бесшумность мотора, стаба и отсутствие дыхания в объективах не нужны.



Да, забыл отметить. 20 к/с Sony A9II для моих предпочтений оказалось недостаточно. Анализ серий показал, что самые интересные фазы движения и при такой скорострельности могут быть пропущены. Правда, ранее и о 20 к/с невозможно было мечтать.

[Zed]

Не все там удачно сделано даже на А9 2.

Не всё. И если бы я тестировал Сони как таковую, ей бы тоже досталось. Мое высказывание следует понимать в плане сравнения, кто где находится. Вот в этом плане разрыв ощутимый.

[Sanitar]

Лично я для себя вопрос приобретения каких-либо зеркалок закрыл. Этого уже не будет. А вот продать ЗК выгодно не получится. Но к F-оптике отношение совсем иное. Благо видео не снимаю, и мне полная бесшумность мотора, стаба и отсутствие дыхания в объективах не нужны.



Да, забыл отметить. 20 к/с Sony A9II для моих предпочтений оказалось недостаточно. Анализ серий показал, что самые интересные фазы движения и при такой скорострельности могут быть пропущены. Правда, ранее и о 20 к/с невозможно было мечтать.

Зеркалка как музейный экспонат, или как предмет коллекции почему бы и нет. Хотя я продал 700ку, чтобы купить новый объектив для z-ки.

[Veridor]

Зеркалка как музейный экспонат, или как предмет коллекции почему бы и нет. Хотя я продал 700ку, чтобы купить новый объектив для z-ки.

Рановато ИМХО зеркалки в экспонаты переводить. Да Z удобнее в плане получения снимка, но вот портретку мне нравиться снимать больше на D850. И даже результат на портретке с Z и Tamron SP 85mm F/1.8 Di VC USD нравится гораздо больше, чем на Nikon Z 50mm F/1.8 S. Снимок более мягкий, нет такого дикого микроконтраста.

[Sanitar]

Рановато ИМХО зеркалки в экспонаты переводить. Да Z удобнее в плане получения снимка, но вот портретку мне нравиться снимать больше на D850. И даже результат на портретке с Z и Tamron SP 85mm F/1.8 Di VC USD нравится гораздо больше, чем на Nikon Z 50mm F/1.8 S. Снимок более мягкий, нет такого дикого микроконтраста.

Ну я ж не буквально, никто ж не заберет 850ку или F-объективы, но новые зеркалки, как и F-объективы все меньше поводов ждать. И они переходят из вещей широкой доступности в разряд редких.

[Veridor]

Ну я ж не буквально, никто ж не заберет 850ку или F-объективы, но новые зеркалки, как и F-объективы все меньше поводов ждать. И они переходят из вещей широкой доступности в разряд редких.

Конечно для любителя сейчас нет никакого смысла ждать и покупать зеркалку, купить Z будет более здравый поступок. Была у меня мысль продать D850 и взять Z6II, что бы полностью перейти на БЗК, но поснимал на 1 сентября класс дочери в школе и решил оставить D850.

[ales21]

Дело не в том что нельзя или нет. Снимали это все ещё на мануале и нормально было. Разница в выходе годных кадров. И получении нужных. У матричного фокуса есть свои плюсы и в целом резких можно получить достаточно. Но весь вопрос в том, чтобы получить не случайные, а именно нужные кадры. И в этом та же Z6 обоих версий хуже зеркалок. А вообще при съёмке гораздо важнее получить нужную точку съёмки, чтобы оптики хватало, ибо если точка неудобная, то даже топовая репортажа с супертеле не спасает.

Надо смотреть на Z9, если там никон сможет ситуацию поправить, то тогда есть шанс что через лет 5 получим наконец нормальные по фокусу баксов для динамики в среднем сегменте.

Андрей, разница в выходе годных кадров очень хорошая. По моей статистике, касающейся именно съемки игр, не более 10%. Но и из этого количества есть моменты, где виновник именно я, а не АФ камеры.

Вообще за игру у меня выходит примерно от 600 до 1000 кадров. Отбираю примерно 200-400, не более. В брак идут повторные, снятые серией(50-60%), не интересные(30-40%), остальное смаз, или промах.

Я уже писал выше о том что попробовав ради эксперимента снимать хоккейные игры на z6, после д500 я был удивлен результатом, который выдавал z6. д500 был продан, т.к. разницы в количестве брака, при использовании динамической АФ, я не увидел. А вот удобство слежения, через видоискатель z6 было очевидным.

Эргономика д500 однозначно лучше, но я готов этим пренебречь, ради удобства слежения, более низких значений ИСО у z6, чем у д500, при тех же световых условиях и лучшей картинки на повышенных ИСО.

[Balhash]

Не будет больше ЗК от Никон и F-оптики тоже. ЗК теперь только Пентакс будет делать, и то не факт.

[WingfirE]

[member="ales21"], у меня в наличии Д780 с таким же матричным автофокусом, как на Z6. Для динамики там ничего не улучшали особо по сравнению с Д780. Так вот, как сама Д780 в ЗК режиме, так и Д500 ощутимо лучше результат дают.

Если вы не могли получить нужные кадры с Д500, вопрос в целом не в камере. Место, объективы и прочее. На ЗК, особенно кропе очень важно правильно фокусироваться, так как расстояние между точками оно зрительно больше, чем на ФФ при том же заполнении кадра объектом. Например, если только одной точкой задевать, то и фокусировка будет так себе. Надо плотно заполнять кадр, нужен хороший светлый супертеле и тогда и будет нужный результат.

Еще не стоит путать теплое с мягким. Например, матрица у ФФ менее шумная, и отсюда кажется что все лучше. Да, шумов меньше, но на автофокус это не располагается. По моему опыту, Д500 ощутимо лучше Д780 в БЗК режиме, а в ЗК режиме там все зависит от того, что снимаем. И еще очень важный факт, что Д500 не для помещений без вспышки практически.



В общем, все это дело выбора. Есть стандарты, как надо снимать и чем, чтобы получить гарантированный результат. Но можно где-то лениться, где-то экономить, в итоге ты получаешь результат, но нельзя его сравнивать от максимума возможности техники. Сам не всегда все делаю правильно, но в своих выводах я всегда стараюсь быть объективным. Если бы реально Z6/Z7 что-то мне полезное давали или были бы сильно лучше ЗК, я бы первый на них перешел. А пока так....ждем Z9 и третье/четвертое поколение Z6.

[Zed]

Ну я ж не буквально, никто ж не заберет 850ку или F-объективы, но новые зеркалки, как и F-объективы все меньше поводов ждать.

Именно. И я говорил о покупке новых зеркалок, а не об использовании имеющихся. И самый главный повод, почему нет смысла больше ждать новые зеркалки, особенно проуровня, потому что последние БЗК Сони и Кэнон лучше лучших ЗК. И Никон обещает Z9 лучше, чем D6.

[Zed]

А пока так....ждем Z9 и третье/четвертое поколение Z6.

Да, но только с сенсорами последнего поколения, делающими ЭВИ абсолютно работоспособными при любой скорострельности.

[uart]

Какой бы ЭФР не был "работоспособным", у него всегда будет лаг, а на данном этапе еще и ограниченный динамический диапазон.

[_abc]

Не понял я БЗК до 04/10/2021 ))) так и далее не смогу понять, пока не случится что-то прямо удивительное с ними ...

ЭВИ в ЗК можно заменить режимом лайф-вью, а вот зеркало для съемки репортажа, сафари, спорта, и любой съемки днем и при хорошем свете (театр, например..) БЗК никак не заменяют



_____________

но если в тему выбора 780 и z6 ...я бы выбрал д850 ))) вот это судя по развитию ситуации реально последняя зеркалка

Я точно уже не куплю лично себе фотоаппарат этого класса ... никакой - либо буду на новый ой-фон снимать (что более вероятно) либо куплю компакт БЗК топового класса ...а большого размера камеру уже не куплю никогда

сломается д850, вернусь на Д700 ..но покупать аппараты класса z6 (z9 не дай бог))) и ЗК уже не буду точно ...





а забыл ))) у меня есть д3300 - его хватает на 99% ..так что с покупкой фото техники я завязал надолго )))

[_abc]

Не знаю где писать, но чуть добавлю ..

а зачем вообще покупать новую фототехнику высокого класса? что с ней делать, если вы не проффи, а именно:



- новых мониторов нет, монитор 4к - это мало, 5-6-8к стоят как чугунный мост и не обновляются десятилетиями

- новых принтеров нет, Эпсон даже не удосужился выпустить принтер формата А3+ с Wi-Fi доступный с СНПЧ. Надо проводом к компу подключать ))) а в остальных моделях отпечатки золотые )))

- на телевизоре 4к фотки со смартфона выглядят лучше, чем с д850 ))) так как в камере нет формата 16х9 и надо каждый снимок ручками резать ...и матрица телика заточена под смарфон лучше, чем под камеру 50Мп

- фото хосты для полноформатных фото все стали платные и для любителя мало подходят для простого обмена фото

- даже доступные нам меседжеры урезали объемы и качество фоток до просто неприемлемого уровня, люди видео снимают держа смарфон вертикально ))) тихий ужос - когда вижу меня аж перекашивает и тошнит ))))





периферия вокруг фото не развивается, Кэнон и Никон анонсировали по одной камере за 2021 ..

[Julysha]

Выбора 780 и z6 ...я бы выбрал д850 )))

У меня есть Д850, но 95% кадров я снимаю на z7/6. И иногда даже на Д810 или Д7200.



Мне 20 к/с не нужны, мне даже 5 к/с не требуются (может быть, раз в году).



Часто беру с собой какую-нибудь зеркалку по очень смешной причине: на нее проще поставить GPS через 10-пиновый разъем.

[Balhash]

В принципе, да. Хорошая фотография это 80% свет и только 20% сам фотоаппарат. Пара дешевых китайских софт-боксов в портретной фотографии дают в 100 раз больше профита чем новый сверхсветосильный объектив при 10-кратной разнице в стоимости не в пользу последнего.

Фактически, производители уперлись в некий технологический потолок, когда следующая камера уже очень мало чем отличается от предыдущей модели и смена тушки целесообразна только по факту выхода ее из строя, а не выхода новой модели. И не факт, что новая модель будет лучше предыдущей.