Raw Therapee

[KSergeyV]

Вот, еще такой вариант :

Мне постеризация кажется?

[IVX]

Ребята, подскажите как правильно нужно работать в конверторе с шумами.

Может кто то уже заметил какие параметры чаще всего подходят в большинстве случаев.

я снимаю портреты до ISO1000, как правило, ну 3200 максимум, так что задачи моего редкого шумопонижения, это лёгкая шлифовка. Потому и настройка может не всем подойти.

[M.a.V.R]

Мне постеризация кажется?

Вероятно чуть виньетирование линзы пережал в конвертере.Спасибо.

[Sound]

1414409776[/url]' post='839966']

[oft]нравится Ваш стиль вести беседу [/oft]

позвольте поинтересоваться Вашим мнением,в чем Вы видите отсутствие цвета: в руках фотографа (неудачный свет, параметры экспозиции) или в камере?

У меня ответ однозначный.

Камера!

Только не черная коробочка с зеркальцем.

А товарищи, которые не учитывают тот факт, что вдруг Вы не цветокорректор.

В раве они пусть себе думают что угодно, только уже ясно, что в подобных случаях, если в раве цвета нет, то выдумать Вам его прийдется самому, как детскую книжку раскраску.

Этот серо-бежевый случай стандартная ситуация по освещению. Но тот же фуджи, задолбал я уже всех этим словом, знаю, никогда не предложит Вам такой сырец, просто не посмеет, поскольку так себе не видит цвет, да и никогда не видел много десятков лет. Про джепег я даже не говорю, там отдельный случай, там просто выставка того, что он может предложить готового, в виде нескольких шаблонных решений под разные ситуации.

Шаблонных вовсе не значит плохих, совсем не значит!

Никон же может себе позволить так поступать, поскольку он никогда не занимался цветом, никогда ничего не исследовал на эту тему, никогда не экспериментировал с ним, никогда не имеел своих фирменных запатентованных цветовых решешений, которые хоть как то можно было бы использовать для точки отсчета.

Он всегда был высококачественной коробкой для фотоматериалов специалистов в цвете.

Сегодня еще по другому, он перестал взаимодействовать по цвету с теми, кто понимает, что людям может нравится на уровне психологии.

Сегодня в его коробки не вставояют ролики кодака или фуджи.

Он поступил иначе, он возложил качество цвета на Вас лично.

Вот что сдюжете, то и будет.

Ничего не сдюжите, значит ничего не будет.

Координаты этого "ничего" конечно у всех разные.

Сегодня большинство, если их не начать топить в форумах, тыкать носом в вопросы эстетики, не приводить примеров, не капать на мозги одним словом вполне довольны этим "ничего"

А как иначе, ведь это "ничего" носит имя, и имя с большой буквы.

Если были возможны варианты, ну предположим Вы опытнейший фотограф, понимающий как снять, что бы все было изумительно по экспозиции и композиции.

Так сегодгя этого мало, Вам нужно еще стать опытнейшим цветокорректором, если вдруг, не дай Бог, у Вас случайно есть эстетические стереотипы, совсем не обязательно что они не актуальные в цвете и сегодня .

Сегодня Вам поручают не одну работу, а две, не поинтересовавшись, а готовы ли Вы ко второй, не вычитая стоимость Ваших трудо/временных затрат из стоимости камеры

[soft light]

IVX Я стараюсь снимать на ISO 200-400. Шумов вроде мало с В800, но клиенту обычно нужна гладкая картинка.

Мне бы хотя бы понять структуру (последовательность действий) обработки, тк уже понятно что "если что то лечишь, то обязательно что то и немного калечишь."

[Lukas1584]

Вы как бы запас тянучести снижаете, проще говоря, возможности редактирования. А рак для этого, а не для исправления ошибок, хотя и для них тоже

Так если нет разницы в цвете, зачем терять тени? Я на этот вопрос ответ хочу услышать

Экпозицию по светам, а в редакторе уже поправил как устраивает.



Sound, спасибо большое за ответ



Ребят, работы я дома гляну вечером

[Карп]

ДхО,(если можно)

[IVX]

RT 4.2.1 for Mac OS X 10.7 64-bit кто спрашивал? http://rawtherapee.com/downloads

[landscape]

[member="IVX"],

А она собака на Йошемите тоже не хочет

Но пропятка делалась умнее, у неё острые фильтры, но по крайней мере в джипеге область H вокруг скинтонов, сужена, похожим на чен.миксер образом, в итоге камера отменна в пейзаже и с иммунитетом в скинтоне,

В определенных световых условиях. Да и не очень она для пейзажа по многим другим факторам. А так конечно очень был интересный эксперимент с цветом. Жаль все заглохло. Так же и Сигма... Выпусти они на баронете Ф, может и была бы другая жизнь у этой камеры.

[landscape]

Так если нет разницы в цвете, зачем терять тени? Я на этот вопрос ответ хочу услышать

Запас тянучести в цветах, если угодно. Возьмите дома несколько квадратов цветной бумаги. Заполните кадр. Снимите желтый, красный, фиолетовый, зеленый. Все с правильной экспозицией и посмотрите, позже в конвертере, что будет с цветом понижая и повышая ползунок экспозиции. Посмотрите с каких "порогов" вылезают шумы, артефакты. А теперь снимите те же квадраты с неправильной экспозицией, допустим в сильный недодер, а потом вытягиваете, осветляете к предыдущему "порогу", как для правильного примера. Или наоборот, снимите с пересветом и "заглушайте" до порога, который был максимальными для правильного примера. Все поймете сразу...

[avs28]

del (gotcha )

[IVX]

[member="soft light"], вот вам настройка шп на ISO1000(энергосберегайки в кафе). Даже не знаю что тут комментировать.

[avs28]

если можно и мой вариант, сложный кадр, но пересвета в раве нет

РТ + ФШ ( ресайз, чуть фон "занейтралил" и резкости через чёрный канал добавил)



кликается, 3000 по длинной, на превьюхе совем уж "пепел"

[IVX]

немного "пейзажей" )) На самом деле я их не снимаю, вероятно потому что нет ширика, а вокруг горы покрытые "зелёнкой", поэтому без масштабного охвата особенности местности не передать. Но методом "ленивого глаза", вижу полную совместимость моих рр3 и особенно последних CLUT(где ченнел миксер смешивает каналы, только на высоких яркостях), взгляд спокоен и ничего противоречивого на моих мониторах, с картинок не диссонирует. Первая - просто дефолтный рр3, даже без тяги теней и светов, ибо пофиг. Вторая - тоже типа того, но накидывал в Lab контраста из-за тумана, тени тянуть опять не стал. Вот такой вокруг меня FarCry

[VPS]

RT 4.2.1 for Mac OS X 10.7 64-bit кто спрашивал? http://rawtherapee.com/downloads

Спасибо!

Попробую.

Хоть там и написано "RT 4.2.1 for Mac OS X 10.7 64-bit" все ж решил проверить.

К сожалению, в 10-ке не работает.

[Lukas1584]

Запас тянучести в цветах, если угодно. Возьмите дома несколько квадратов цветной бумаги. Заполните кадр. Снимите желтый, красный, фиолетовый, зеленый. Все с правильной экспозицией и посмотрите, позже в конвертере, что будет с цветом понижая и повышая ползунок экспозиции. Посмотрите с каких "порогов" вылезают шумы, артефакты. А теперь снимите те же квадраты с неправильной экспозицией, допустим в сильный недодер, а потом вытягиваете, осветляете к предыдущему "порогу", как для правильного примера. Или наоборот, снимите с пересветом и "заглушайте" до порога, который был максимальными для правильного примера. Все поймете сразу...

а это правильно! на практике, а не на голой теории) прямо сейчас и займусь

если можно и мой вариант, сложный кадр, но пересвета в раве нет

РТ + ФШ ( ресайз, чуть фон "занейтралил" и резкости через чёрный канал добавил)



кликается, 3000 по длинной, на превьюхе совем уж "пепел"

а это то, что я хотел получить и не смог

а почему условия сложные? я наоборот, старался чтобы были полегче

[IVX]

[member="avs28"], только не пепел, а пудра Всё та же, с которой и начал автор. В её корне, несоответствие контраста (слишком низок), насыщенности (слишком высока, для столь низкого контраста). Т.е. опять картинки нет после перевода в чб.

[landscape]

вероятно потому что нет ширика,

С практикой, опытом, я пришел к тому, что использую широкие реже всего остального. Тут во многом связанно с геометрией кадра, построением перспективы. А ширики они очень "драматизируют" перспективу, вносят в нее искажения, которые дают картине некий драматический характер. А это не всегда хорошо. А так, 45, 85, 80-200,400, 35 и 24 реже всех. Что удивительно, к сверхшироким стал очень редко прикасаться, типа 18мм, 20мм



А места просто офигенные По другому не скажешь. Завидую белой завистью. Будет возможность, не стесняйтесь, интересно посмотреть.

[Lukas1584]

[member="avs28"], только не пепел, а пудра Всё та же, с которой и начал автор. В её корне, несоответствие контраста (слишком низок), насыщенности (слишком высока, для столь низкого контраста). Т.е. опять картинки нет после перевода в чб.

пепел - похоже, а пудру в упор не вижу . Контраст ушел из-за рассеивателя, он был в 30-40 см от меня, пытался сделать мягкий обволакивающий свет

А места просто офигенные По другому не скажешь. Завидую белой завистью. Будет возможность, не стесняйтесь, интересно посмотреть.

это в точку) нравятся



ps.Скачал все фото в папку, и давай по очереди просматривать. Зря)

[IVX]

у коллеги американца жена китаянка, они летом переехали жить в сша, так она впервые там осень увидела, моя смотрит на эти цвета и спрашивает - это только в сша такое бывает? Тут же круглый год одно и тоже! Говорил как-то с 12 летней девчушкой случайно, в консульстве, она приехала сюда из мск с папой-мамой, говорит, что уже на второй год вечная зелень надоела. У меня было тоже самое, сейчас вроде отпустило

[landscape]

что уже на второй год вечная зелень надоела.

Главный национальный сюрприз-это все же "белые мухи" Помню у меня в Африке был проводник, учился у нас в Патриса Лумумбы, хороший парень. Когда он узнал, что я из СССР, он не кричал там про водку, медведей, он сделал очень уважительное лицо и сказал "...снег, страшно..."

[soft light]

IVX Очень интересная кривая у Вас в Noise Reduction ))) Щас попробую такую же сделать. Спасибо за идею)

[IVX]

это не везде проканает, а в этой картинке удачно отделен яркостно диван от лица, притом очень близко, потому и резкий степ на кривой, что тоже нехорошо и чревато артфактами(тени глаз размыло, хотя и пофиг почти).

[soft light]

IVX а кстати, как сделать интерфейс RT более темным и контрастным? Это возможно?

[Lukas1584]

IVX а кстати, как сделать интерфейс RT более темным и контрастным? Это возможно?

в настройках на вкладке general можно выбрать темы

[avs28]

avs28, только не пепел, а пудра Всё та же, с которой и начал автор. В её корне, несоответствие контраста (слишком низок), насыщенности (слишком высока, для столь низкого контраста). Т.е. опять картинки нет после перевода в чб.

Ваша правда, я часто снимаю на 50 ,18д, он очень боится контрового и тоже теряет контраст, но как-то всё же не так он это делает.

[avs28]

[oft]

Говорил как-то с 12 летней девчушкой случайно, в консульстве, она приехала сюда из мск с папой-мамой, говорит, что уже на второй год вечная зелень надоела. У меня было тоже самое, сейчас вроде отпустило

блин

утром уже ниже 20, как вот это надоело, напяливать на себя кучу, кучу напяливать на ребёнка,

машину укутываешь, если взял из гаража, то уже не глушишь, если ниже 20...

к жаре можно привыкнуть, так говорят, к холоду нельзя



зы Амурская область, почти граница с Якутией.

[/oft]

[avs28]

падает сабж при включенном тон-маппинге.

Проверил на 4,1,39 и 4,2,1 правда 32 бита.

падает и при включенном чекбоксе "режим CIE" и при выключенном тоже.

У всех так? Или только мне везёт.

Язык интерфейса Eng.

Тестировал на известном селфи коллеги Lukas1584.

[propil]

Это проблема 32-битных версий из-за архитектурных ограничений ОС в использовании памяти.

http://50.87.144.65/~rt/w/index.php?tit ... int_Engine

The most memory-intensive tools are Tone Mapping, Contrast by Detail Levels and Highlight Reconstruction using "Color Propagation", so you might need to avoid using them if your machine and operating system are not up to standard

[avs28]

благодарствуйте

что-то такое подозревал

[IVX]

сделал сутра несколько icm с гаммой 1, а значит под РТ, для д90, д700, д3х, д5100. Есть ещё куча данных, всего 28 камер, можно сделать профайлы, причём синтетические, то есть никто никаких таргетов не снимал, но снял Color Filter Array response у тех 28 камер, а я уж, сирый да убогий, из этих данных профайлов и поналепил, спсб матлабу, да аргайлу Попробуйте, расскажите о впечатлениях. Если в данных камерах нет никакой обработки рофайла до записи на карточку пользователя(что вряд-ли, разве только у старых д40, д200) и респонз снят 100% точно(так не бывает, но вроде всё серьёзно http://www.cis.rit.edu/jwgu/research/camspec/ ), тогда для 5000к точность попадания в цвет будет мягко говоря лютой - средняя dE = .2-.3. Легко можно переделать icm под любую температуру, не думаю что понадобится, в прочем.

https://yadi.sk/d/oKrX_RzOcQJZc

https://yadi.sk/d/uxZ4jdttcQJWB

https://yadi.sk/d/i2FVq2o7cQHxW

https://yadi.sk/d/wG9gPo4FcQJkK

[IVX]

d3 https://yadi.sk/d/b21AGHV0cQKpE

[IVX]

d300s https://yadi.sk/d/EZigQu4-cQLBS

[soft light]

IVX а для Д7000 и Д800 случаем нет данных

Очнь интересно посмотреть разницу.

[IVX]

d40 https://yadi.sk/d/MUGTI0SqcQLY9

[IVX]

d200 https://yadi.sk/d/IenCrgmqcQLsi

Всё, юольше никонов там нет, есть дубли, типа д50, это тот же д40. А д7000 = д5100.

[IVX]

nex5n https://yadi.sk/d/7ui67bNBcQMJL

[IVX]

k5 https://yadi.sk/d/kLbuVU7LcQMag

[MorSeAn]

А Sony NEX-6 это дубль чего-то или у него иные потроха?

[IVX]

5d2 https://yadi.sk/d/97W817O2cQMrz

[IVX]

60d https://yadi.sk/d/XC6n0lTZcQNBS

ну и достаточно

[IVX]

nex6 не знаю чей дубль, но внимательный философ переключит на ходу все эти профайлы и заметит, что другие цвета только у двух кэнонов(опять же одинаковых между собой) и у старых CCD, там и д40 не такой и д200 не как д40, что касается группы с сенсорами сони - все одинаковые, даже д700/д3, которые вроде ренесис, всё равно разницы с сони не видно. Однако, если кто-то прав, утверждая, что цвет этих камер разный, значит дело нефига не в "красках" RGB фильтров, которые как раз у всего последнего никона и сони с пентаксом одинаковые, дело в читинге с рофайлом, типа обесцвечивания теней итп дряни. Читинг не поймать свипом монохроматора по всей длине волн, но на одной яркости, нужно n свипов, по n градациям яркости, но и тогда мы не весь читинг увидим. Короче, вывод: новые камеры по цвету были бы не хуже старых, но лучше, если бы рофайл выдавался юзеру честно сырым, что вполне решаемо никоном просто выпуском новой прошивки. Да, получим прибавку в шуме, но цвет выкруживать прекратим.

[avs28]

IVX - респект за проделанную работу.

Буду пробовать, отпишу, но позже, что получилось.

[IVX]

да ладно, чо там - 10 строк в матлабе, по 4 минуты на icm Можно сделать крос профайл с цвета д5100 в д40, или в пропятку, для фиксированной температуры, вроде должно быть похоже, при наличии линейности по яркости и без читинга 5100 в камере, разумеется. Хотя и сейчас видно, что д40 icm делает всё синезелёным vs 5100 профайлом, так что уже ясно, что д40 тянет в красно-оранжевую сторону.

[SPU]

Для D3 смотрится заметно лучше дефолтного в RT, но... на первый взгляд практически то же самое, что родной камерный Стандарт или Стандарт с линейной кривой. Потом посравниваю внимательно, в т.ч. и на лицах.

[avs28]

тоже первый взгляд -

для д700 лучше дефолтного и точнее по цветопередаче,



тоже посравниваю, наверное для пейзажа будет самое то,

для людей пока отдавал предпочтение фуджиному профилю, скоммунизженному из С1.

[IVX]

для людей пока отдавал предпочтение фуджиному профилю, скоммунизженному из С1.

вы точно в курсе, что такое камерный профайл и зачем он нужен? У РТ встроенные icm не так плохи чтоб их непременно заменять, чего не скажешь о С1, там под 5100/7000 незабываемая морковь и кирпич была, не знаю как сейчас, но скорее всего им плевать и ничего не менялось. Есличо, аргайл за 2 сек делает эти же профайлы с гаммой 1.73, вместо 1, чтобы подошло к С1.

[avs28]

там под 5100/7000 незабываемая морковь и кирпич была

далее 6й не пользовал, под 7000 там фобос и деймос, а такая камера у меня по странному стечению обстоятельств есть

потому пользовал опять же фуджины или с пентакса к5 (емнип одна матрица).

[Lukas1584]

Прошел ко мне таргет чтобы сделать профиль камеры. На скорую руку и благодаря помощи IVX соорудил пару профилей к d7100. Результат получился весьма интересным.



Вот прилагаю ту самую селфи с пудрой, из обработки: экспо +0,3, ББ, самую малость ползунков контраста и насыщенности

[IVX]

сделал пару icm для 3дх т.е. считай для 600/610/750, с температурой 6500к(довольно холодный свет, ясный день, синее небо, тень) и 2800к(лампа накаливания), а вчера все были на 5000к(пасмурно, или ясный день, неглубокая тень. На самом деле, где то в википедии есть примерные условия для разных температур, гляньте). 6500к вроде как адекватно снижает зелень и теплит vs 5000к, а 2800к совсем странный, хотя у меня и нет кадров снятых при лампочке, но цвет здорово меняет, особенно красный в малиновую сторону. Думаю надо попробовать ешё что-то закатное сделать, это наверное порядка 3500к, можно и реальный спектр заката снять спектрофотометром, но боюсь что он не везде и не всегда одинаковый(я такой красноты, как в рф, на юге не видывал).

https://yadi.sk/d/AUg-PzGmcRMGu

https://yadi.sk/d/7nLs16kYcRMHt