Размышления о цвете

[Julysha]

вот в лесу дикий

У нас такого нет, это другой сорт. Наш называют дикой розой. Листья жесткие и крепкие. Местный, когда поспевает, имеет оранжевато-красный оттенок. Сейчас только на солнечной стороне часть поспела, да и то не до конца. Остальное - в сентябре.



У нас все, не как в в России. Например, самая сочная и самая зеленая трава растет в конце ноября и в декабре, после осенних дождей. Она такая яркая и, действительно, изумрудная, что я постоянно говорю мужу, что если сфотографирую, то не поверят и скажут, что фотошоп Она даже в sRGB не впишется. Но у нас не бывает ночных заморозков. В прошлом году всю зиму ни одного не случилось. Как только заморозок, так я сразу в поле иней на траве снимать. Уже два года не снимала

[vpf]

D50 конвертация с ресайзом и снижением качества в джилег.

Вот совсем другая зелень и скинтон.

Здесь вечернее солнышко, но у D7000 так не получается даже с обработкой (у меня, во всяком случае)

[olegpan]

У тебя просто продвойки, этого монстра, никогда не было.

Т.е. это реально камжопег???



Я уже давно подумываю насчет протройки. Но там вроде цвет послабее?

[vpf]

Ещё D50 и снова прямая конвертация из VNX2 с ресайзом и снижением качества

[Sound]

Т.е. это реально камжопег???

Продвойка самая густая по цвету камера из всех, которые я изучал.

Другое дело, что далеко не всегда можно удачно с этим совместить сюжет.

С этим сложно, она хочет другой бб, чем я всегда, всегда густотой тянет и то, что хотелось бы поменьше.

Но если повезло и ты попал в масть, то это Голивуд сразу.



DSCF4878 by -Corinaldesi Fabio-

Но там 3, с натяном 6 пикселей, два вида питания, час пишет рав, и все такое прочее.

[vpf]

D50 с пыхой SB700 (прямая конвертация в джипег)

[Salcido]

У нас такого нет, это другой сорт. Наш называют дикой розой. Листья жесткие и крепкие. Местный, когда поспевает, имеет оранжевато-красный оттенок. Сейчас только на солнечной стороне часть поспела, да и то не до конца. Остальное - в сентябре.



У нас все, не как в в России.

У нас в садах тоже растет, которого очень много на кустах, такие плотные заросли. но фото просто нет )) но листья точно другие

[olegpan]

Sound, да она совсем старая. Потому и о тройке думал больше.

Была бы там подстройка стекол - давно бы уже взял.

[Julysha]

Вот совсем другая зелень и скинтон.

Здесь вечернее солнышко, но у D7000 так не получается даже с обработкой (у меня, во всяком случае)

Вот лесная зелень в очень пасмурный и темный вечер в тенистом лесу. Света уже почти не было. Красивого мало, но оттенки похожи на правду. Зеленый пластик не появился, хотя ИСО пришлось поднять более, чем на три стопа.







А здесь - зелень в середине февраля, тоже после заката, уже и луна взошла







Сделать ее ярче и насыщенней можно, но это не будет соответствовать освещению и ситуации



А здесь - январская зелень, тоже вечерняя, зимой день короткий

[olegpan]

Красивого мало, но оттенки похожи на правду.

Вот это ключевое отличие - кто что хочет видеть.

Лично мне нравится аккуратно и разумно приукрашенная действительность.

[vpf]

D50 с пыхой SB700 (прямая конвертация в джипег).

Цвета, словно воочию вижу - один в один.

[Julysha]

Вот это ключевое отличие - кто что хочет видеть.

Лично мне нравится аккуратно и разумно приукрашенная действительность.

Вы правы. Я не продаю на стоках. Мне важнее передать атмосферность на фотографии

[vpf]

D50 (прямая конвертация со значительных снижением качества в джипег - для достижения 300 Кб)

[Sound]

Ну и пятаки мои умеет спокойно передать зелень, но если рядом окажется человек, то он не будет спокойным, а будет с привлекательным скином. Вот именно баланс и хочется видеть в каждой новой камере, а он отстаёт.

5д классик

https://flic.kr/p/i7Trw2

5д Марк 2

https://flic.kr/p/oycVBR





Д40/50 совсем иная песня

Для иного они.

[Lukas1584]

Вот это ключевое отличие - кто что хочет видеть.

Лично мне нравится аккуратно и разумно приукрашенная действительность.

я бы чуток перефразировал: кто-то умеет прикрашенную действительность снимать (например, Юляша/Саунд), а кому-то нравится приукрашивать в редакторах

[olegpan]

Вы правы. Я не продаю на стоках. Мне важнее передать атмосферность на фотографии

А я сейчас не о стоках - какие стоки с 6мп?



Я исключительно о "нравится - не нравится" - для себя, чтобы я хотел видеть на своих фото.

[vpf]

D50 (прямая конвертация в джипег)

[vpf]

Ну и напоследок скинтоны и буйство красок

D50 (прямая конвертация в джипег)

[Julysha]

А я сейчас не о стоках - какие стоки с 6мп?



Я исключительно о "нравится - не нравится" - для себя, чтобы я хотел видеть на своих фото.

Вы просто не любите пейзажи и видите в них только красивую картинку



Как я уже сказала, в видовой картинке мне важнее передать атмосферность, чтобы возникло ощущение, что можно в картинку войти, как в реальность, ощутить и промозглый холод, и жгучее солнце, заставляющее зажмуриться. Если для этого придется приукрасить какой-то элемент, который в сцене ключевой, чтобы его выделить, я это сделаю, но не все остальное.



После того, как я привожу изображение к полноконтрастному (не трогая цвет вообще), в нем так разгоняются все оттенки, что цвет похож на примеры Саунда. В оригинале оттенков много, и в результате их не меньше. После этого я начинаю методично убивать насыщенность везде, где она стала выбиваться из меры и сильно противоречить реальности - в инструментах насыщенности, в HSL, в Camera Calibration. Конечно, не все цвета, а выборочно, те, что вышли из нормы.



Каждый раз, когда я хожу по природе и фотографирую, я стараюсь запомнить цвета травы, неба и т.п. Иногда они при определеном освещении и погоде совсем выбиваются из стандартной схемы, и это важно помнить и знать, чтобы потом и это использовать в обработке. В общем, запоминаю цвет визуально, а потом в фотошопе подбираю и смотрю его координаты в Лаб, чтобы помнить на будущее.

[vpf]

Как я уже сказала, в видовой картинке мне важнее передать атмосферность, чтобы возникло ощущение, что можно в картинку войти, как в реальность, ощутить и промозглый холод, и жгучее солнце, заставляющее зажмуриться. Если для этого придется приукрасить какой-то элемент, который в сцене ключевой, чтобы его выделить, я это сделаю, но не все остальное.



После того, как я привожу изображение к полноконтрастному (не трогая цвет вообще), в нем так разгоняются все оттенки, что цвет похож на примеры Саунда. В оригинале оттенков много, и в результате их не меньше. После этого я начинаю методично убивать насыщенность везде, где она стала выбиваться из меры и сильно противоречить реальности - в инструментах насыщенности, в HSL, в Camera Calibration. Конечно, не все цвета, а выборочно, те, что вышли из нормы.



Каждый раз, когда я хожу по природе и фотографирую, я стараюсь запомнить цвета травы, неба и т.п. Иногда они при определеном освещении и погоде совсем выбиваются из стандартной схемы, и это важно помнить и знать, чтобы потом и это использовать в обработке. В общем, запоминаю цвет визуально, а потом в фотошопе подбираю и смотрю его координаты в Лаб, чтобы помнить на будущее.

Ваши пейзажи очень хороши - спору нет.

Но они достигнуты очень большими затратами, как финансовыми (на технику и ПО), так и трудовыми (тщательной обработкой).

Мало кто может позволить себе такой подход.

[leffti]

Вот смотрю я на все эти "ламповые" фото, и как в любой ветке - 50 на 50 цвету (про сюжеты тактично промолчу). А если учесть, что, как правило, показывается лучшее, то и вовсе все не так радужно складывается (в РАВе, как выяснилось, все гораздо прозаичней). Такое впечатление, что в джипеге немаловажную роль играют "пленочные" профили. В Silkypix есть нечто похожее (тот густой цвет, от которого у его почитателей так дрожат коленки). Хотя, безусловно, к правде жизни это уже отношения не имеет никакого.

[Sound]

Ваши пейзажи очень хороши - спору нет.

Но они достигнуты очень большими затратами, как финансовыми (на технику и ПО), так и трудовыми (тщательной обработкой).

Мало кто может позволить себе такой подход.

Это самая главная мысль этой темы!!!

Миллионы фотолюбителей никогда так не станут погружаться в фото, по времени, физически и финансово.

Но это не значит, что в этом случае их должен по умолчанию ожидать разбаланс, пудра и многие другие радости, которых вполне можно было бы избежать,

Большинство ведь рады той картинке, которую выдает камера.

Вопрос лишь в том, что она выдаст, а они, большинство, примут любое.

Так пусть это любое будет привлекательным, насколько это возможно для большинства.

Вот именно это принцип и был заложен в д50/40 и противопоставлять д40 д810 в руках Юленьки, это как сравнивать зеленое и апельсин.

[leffti]

Продвойка самая густая по цвету камера из всех, которые я изучал.

Другое дело, что далеко не всегда можно удачно с этим совместить сюжет.

С этим сложно, она хочет другой бб, чем я всегда, всегда густотой тянет и то, что хотелось бы поменьше.

Но если повезло и ты попал в масть, то это Голивуд сразу.



DSCF4878 by -Corinaldesi Fabio-

Но там 3, с натяном 6 пикселей, два вида питания, час пишет рав, и все такое прочее.

Чем допотопнее камера - тем лучше - это же очевидно.

[Sound]

Чем допотопнее камера - тем лучше - это же очевидно.

Вы сначала попробуйте.

Вам может это не нравится, но попробуйте ради интереса получить такое со своей камеры, да фиг ним с камеры, накрутите такое в редакторе,,а потом вернемся к этому вопросу, если пупок не развяжется.

[olegpan]

Вы просто не любите пейзажи и видите в них только красивую картинку



Как я уже сказала, в видовой картинке мне важнее передать атмосферность, чтобы возникло ощущение, что можно в картинку войти, как в реальность, ощутить и промозглый холод, и жгучее солнце, заставляющее зажмуриться. Если для этого придется приукрасить какой-то элемент, который в сцене ключевой, чтобы его выделить, я это сделаю, но не все остальное.



После того, как я привожу изображение к полноконтрастному (не трогая цвет вообще), в нем так разгоняются все оттенки, что цвет похож на примеры Саунда. В оригинале оттенков много, и в результате их не меньше. После этого я начинаю методично убивать насыщенность везде, где она стала выбиваться из меры и сильно противоречить реальности - в инструментах насыщенности, в HSL, в Camera Calibration. Конечно, не все цвета, а выборочно, те, что вышли из нормы.



Каждый раз, когда я хожу по природе и фотографирую, я стараюсь запомнить цвета травы, неба и т.п. Иногда они при определеном освещении и погоде совсем выбиваются из стандартной схемы, и это важно помнить и знать, чтобы потом и это использовать в обработке. В общем, запоминаю цвет визуально, а потом в фотошопе подбираю и смотрю его координаты в Лаб, чтобы помнить на будущее.

Понимаю и такой подход. Но мне все же по душе не документальный, а художественный подход.



И, как правильно заметил коллега vpf выше - это дорогой и ОЧЕНЬ долгий путь. Я бы сказал - профессиональный, а не любительский.



А мы ведь в теме о д40 - простой любительской камерке. Она сделана по принципу - щелкнул и мгновение жизни зафиксировано - причем КРАСИВО, если фотограф с руками. Т.е. это максимально близко к старой пленочной фотографии - щелк и готово.



Да вы и сами не раз писали, что лежат у вас тысячи РАВов, которые вам уже не хочется обрабатывать. У меня тоже так - если эмоции уже прошли, обрабатывать уже не хочется.

А фото посмотреть и не плохо бы.

[Neuch]

Ваши пейзажи очень хороши - спору нет.

Но они достигнуты очень большими затратами, как финансовыми (на технику и ПО), так и трудовыми (тщательной обработкой).

Мало кто может позволить себе такой подход.

хотел про килобаксы сказать, но подумал, что не этично... не понимаю как 810 с последним топовым фиксом и д40 можно сравнивать...

[leffti]

Вы сначала попробуйте.

Вам может это не нравится, но попробуйте ради интереса получить такое со своей каурые, да фиг ним с камеры, накрутите также, а потом вернемся к этому вопросу, если пупок не развяжется.

У меня протрешка имеется. Даже боюсь себе представить, насколько сильно нужно любить тот самый мифический густой цвет и не любить себя, чтобы сегодня покупать s2...

[olegpan]

Вот смотрю я на все эти "ламповые" фото, и как в любой ветке - 50 на 50 цвету (про сюжеты тактично промолчу). А если учесть, что, как правило, показывается лучшее, то и вовсе все не так радужно складывается (в РАВе, как выяснилось, все гораздо прозаичней). Такое впечатление, что в джипеге немаловажную роль играют "пленочные" профили. В Silkypix есть нечто похожее (тот густой цвет, от которого у его почитателей так дрожат коленки). Хотя, безусловно, к правде жизни это уже отношения не имеет никакого.

50 на 50 - согласен. Или даже еще слабее соотношение.

Штука в том, что в других ветках это соотношение еще хуже.



Там уже мало хорошо снять - надо подобрать нужный конвертер, нужный профиль, накрутить кучу всего и потом уже добить в ФШ. И потому выложить на форум дикую разукрашку - как это почти всегда бывает.



За что любим старичков - ССД Никоны, Фуджи, старые Кеноны (кому что больше нравится) - они делают яркую, сочную, но аккуратную картинку.

[I Robot]

Чем допотопнее камера - тем лучше - это же очевидно.

Истинно!

[olegpan]

не понимаю как 810 с последним топовым фиксом и д40 можно сравнивать...

Я бы сказал - это должно льстить д40. Ветеран надувает щеки и выпячивает грудь



Раз столько времени куча народу пытается обосновать, что д40 безнадежно устарел - и не может этого сделать, так как банально нет адекватных примеров - может быть, кроме Юли.

[leffti]

За что любим старичков - ССД Никоны, Фуджи, старые Кеноны (кому что больше нравится) - они делают яркую, сочную, но аккуратную картинку.

Пока что у Вас это любовь на расстоянии

[Julysha]

Ваши пейзажи очень хороши - спору нет.

Но они достигнуты очень большими затратами, как финансовыми (на технику и ПО), так и трудовыми (тщательной обработкой).

Мало кто может позволить себе такой подход.

Обработка (трудоемкая) касается не цвета, цвет я получаю в пару секунд, оригиналы мало отличаются по цвету от результата. Я больше времени трачу на борьбу с шумом (особенно, если пришлось работать с контрастом в тенях) и за сохранение детализации, т.к. даже топовая оптика далека от совершенства.

[olegpan]

Пока что у Вас это любовь на расстоянии

Да? Видимо, в 5Д2 в современные записали?

[Sound]

У меня протрешка имеется. Даже боюсь себе представить, насколько сильно нужно любить тот самый мифический густой цвет и не любить себя, чтобы сегодня покупать s2...

Это уже совсем иной вопрос, к цветопередаче и цвету не имеющий отношения.

Мифический он ровно до того момента, когда начинаешь делать похоже на д800, особенно на портретах при естественном освещении.

Вот тогда я не знаю, насколько надо любить ее, д800(е,810, 600,500,750)чтобы жить у монитора.

Я хочу жить иначе.

[leffti]

Да? Видимо, в 5Д2 в современные записали?

Я о фуджиках и д40. Поверьте, их полюбить будет гораздо сложнее.

[Julysha]

Понимаю и такой подход. Но мне все же по душе не документальный, а художественный подход.



И, как правильно заметил коллега vpf выше - это дорогой и ОЧЕНЬ долгий путь. Я бы сказал - профессиональный, а не любительский.



А мы ведь в теме о д40 - простой любительской камерке. Она сделана по принципу - щелкнул и мгновение жизни зафиксировано - причем КРАСИВО, если фотограф с руками. Т.е. это максимально близко к старой пленочной фотографии - щелк и готово.



Да вы и сами не раз писали, что лежат у вас тысячи РАВов, которые вам уже не хочется обрабатывать. У меня тоже так - если эмоции уже прошли, обрабатывать уже не хочется.

А фото посмотреть и не плохо бы.

А это и есть художественный подход - передать атмосферу так, как это увидела я, а не камера с ее линейным сенсором И это - самое трудное.



РАВов, да, много. Вчера, например, я привезла из Спакенбкрга (ездили туда к вечеру) около 200, в основном требовалось протестировать оптику после юстировки, то есть типовые сюжеты, разные расстояния фокусировки, разные диафрагмы.. Поэтому сюжеты незамысловатые. У меня правило: конвертировать с каждой сессии хотя бы одну картинку, чтобы по ней можно было найти остальные.



Чтобы не долго думать, взяла для конвертации самый первый кадр из папки/с флешки, вход в городок, вид с моста. Здесь убила только синеву (градиентный фильтр постарался ее накрутить).

[olegpan]

Я о фуджиках и д40. Поверьте, их полюбить будет гораздо сложнее.

А с чего я вам должен верить - если говорить честно?

Вот Саунд выложил снимки - классные, чего там говорить. Для меня это - РЕЗУЛЬТАТ. И это главное в камере - на 99%. Я готов терпеть целую кучу некритичных недостатков в камере - если мне нравится картинка.



А вы, я так подозреваю, попытались ребенка бегающего пофоткать, да еще на кухне. А потом солнце в контре - и тени потянуть.

И не получилось.

Но у меня другие сюжеты - наверное, будет отличаться и впечатление.

[olegpan]

Ну вот сразу и вопрос- зачем такой кадр вообще конвертировать?



Это ОТЛИЧНЫЙ пример того, каким должен быть кадр "мы здесь были". В отпуске, гуляя с женой по набережной - щелкнул. И все на этом.



Кадр по условиям весьма простой, идеальный случай для камжипега или для пакетной конвертации РАВов - как максимум.

Зачем тратить на него время?

[leffti]

[member="olegpan"], да не верьте, кому хуже (чем черт не шутит, может, наткнетесь на мой экземпляр на аукционе).

[Neuch]

Я о фуджиках и д40. Поверьте, их полюбить будет гораздо сложнее.

я лучше себе поверю в данной ситуации

[Neuch]

Я бы сказал - это должно льстить д40. Ветеран надувает щеки и выпячивает грудь



Раз столько времени куча народу пытается обосновать, что д40 безнадежно устарел - и не может этого сделать, так как банально нет адекватных примеров - может быть, кроме Юли.

верно подметили

[leffti]

А вы, я так подозреваю, попытались ребенка бегающего пофоткать, да еще на кухне. А потом солнце в контре - и тени потянуть.

И не получилось.

Но у меня другие сюжеты - наверное, будет отличаться и впечатление.

Ну да: ведь это так весело - фоткать истуканов...

[olegpan]

[member="olegpan"], да не верьте, кому хуже (чем черт не шутит, может, наткнетесь на мой экземпляр на аукционе).

S3 выставили на продажу? Или д40?

[avs28]

Вы сначала попробуйте.

Вам может это не нравится, но попробуйте ради интереса получить такое со своей камеры, да фиг ним с камеры, накрутите такое в редакторе,,а потом вернемся к этому вопросу, если пупок не развяжется.

обычно в ответ начинается рассказ, что "фото это не только цвет". Равносильно что заведи разговор про работу фокуса, придут с мылом и будут рассказывать, что есть еще ломография, и что композицию никто не оменял, а правило третей придумали лохи, ибо так сказал Зейгарник. Так и тут. Сравнить свои картинку с работой живописцев и попробовать понять почему на Шишкина можно смотреть, а на фломастеры - нет. Иттены всякие - "диванные теоретики". Технический брак выдаётся за " я так вижу, снимаю по наитию, это где-то там заняло чего-то и кто-то куда-то там поместил.". Себя то не обманешь.

[leffti]

P.S/ Я вообще-то ее для пейзажей брал, но и там она далеко не сахар.

Безусловно, что наверное каждый согласился бы иметь такой цвет в современном корпусе и актуальным функционалом, но вопрос в том, кто чем готов пожертвовать ради этого цвета.

[olegpan]

обычно в ответ начинается рассказ,

Дальше можно даже не продолжать

Начинается именно РАССКАЗ - а не примеры фото, за редчайшим исключением. Более того, участвуют даже лица, не снявшие ни одной фотографии.

А это фотофорум, кстати

[Neuch]

Ну да: ведь это так весело - фоткать истуканов...

это по вашему истукан?

DSCF7094 by Igor Tolk, on Flickr

[Neuch]

ЗЫ который день обо всем, только не по теме, ну чтож - хорошо сидим...



2Лефти - а вы спецом зарегились чатица?

[Sound]

но вопрос в том, кто чем готов пожертвовать ради этого цвета.

А с чего Вы взяли, что пришлось бы жертвовать?

Что невозможно вшить джепеги или профили в родной софт работающий с цветом по аналогии с прошками фуджи Вам объяснили уже?

Мне нет.

Вопрос в том, что я купил бы д5 с таким цветом сразу же и лет 10 меня в магазине никон только и видел бы, да и все адобы с компанией и филиалами торгующие софтом.

Я бы не метался к канонам, снимая на никон 25 лет, вообще бы ничего не делал, сидел бы и в ус не дул.

Да и тут бы не появился уж точно.

[olegpan]

Ну да: ведь это так весело - фоткать истуканов...

Критика — это когда критик объясняет автору, как сделал бы он. Если бы умел. (с)



Конечно, это не касается конструктивной критики, которую я очень люблю - от людей хоть немного причастных