Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Новая FX камера?

Аватара пользователя
Rustam C.
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2010 17:47

Re: Новая FX камера?

Сообщение Rustam C. »

GoDsCMD писал(а): Вт апр 09, 2013 06:27
Банка еклипса + шеточки за 2.7к рублей и забываем про пыль)


есть ссылки на решение? щеточки какие?
Колю орехи, забиваю гвозди... Никон - крепкий фотоаппарат!
Аватара пользователя
LexxUS
Сообщения: 542
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 11:28

Re: Новая FX камера?

Сообщение LexxUS »

NikonDS писал(а): Вт апр 09, 2013 09:28
Я так боюсь и никогда так не делал, на разворот нада минимум 24 мп как по мне? или нет? качество картинки как?
я делал 25х25, товарищ 30х30, нормально... оба печатали на шёлке.
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Новая FX камера?

Сообщение iggy »

Vanech писал(а): Чт апр 11, 2013 12:03
Я уверен что пройдет совсем немного лет и всем желающим "фотографам" будут внедрять микрочип( Кенон или Никон, по желанию) прямо в мозг, ну а на данном этапе развития науки я бы посоветовал вам вот это: http://www.youtube.com/watch?v=2QzP84Z9sBo


Да! Причем это будет гораздо дешевле! Каждый фотограф с вживленным чипом будет считать что он обладает всеми топовыми тушками Кэнон/Никон и полной линейкой объективов. Автоматическу заведутся эккаунты на Фликре, в ЖЖ (куда там еще?) и туда будут поститься автоматически сгенерированные фотки из последних виртуальных путешествий фотографа good
Аватара пользователя
LexxUS
Сообщения: 542
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 11:28

Re: Новая FX камера?

Сообщение LexxUS »

Rustam C. писал(а): Чт апр 11, 2013 13:00
есть ссылки на решение? щеточки какие?
тут скорее про специальные шваброчки для чистки матриц
Аватара пользователя
Rustam C.
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2010 17:47

Re: Новая FX камера?

Сообщение Rustam C. »

LexxUS писал(а): Чт апр 11, 2013 13:09
тут скорее про специальные шваброчки для чистки матриц


Они одноразовые?
Колю орехи, забиваю гвозди... Никон - крепкий фотоаппарат!
Аватара пользователя
GoDsCMD
Сообщения: 712
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 09:48

Re: Новая FX камера?

Сообщение GoDsCMD »

Rustam C. писал(а): Чт апр 11, 2013 13:00
есть ссылки на решение? щеточки какие?
http://www.amd-photo.ru/cash/info/146.html
Из гения, например, никогда не получится делец, как из еврея не получится благотворитель или из сосновой шишки — мускатный орех. "Edgar Allan Poe"
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Новая FX камера?

Сообщение Yurydan »

YuriR писал(а):
но это неправильно - ставить АФ от старого кропа, когда есть за те же деньги нормальный новый
-ну, кроп довольно-таки новый и 39-ти точечный АФ - дебют на этом кропе. А вот "нормальный новый" - это 51-ти точечный, как раз довольно-таки старый АФ. Что-то Вы запутались! rolleyes
YuriR писал(а):
Мне гораздо больше нравится цена 600, чем 800Е и не нужно 36Мп. Я бы хотел иметь нормальный камерный jpg взамен полностью металлического корпуса
- где-то я это в классике уже читал. А-а-а, вот, из пьесы «Женитьба» Н. В. Гоголя:

«Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколь-нибудь развязанное, какая у Балтазара Балтазаровича, да, пожалуй, прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича — я бы тогда тотчас же решилась. А теперь — поди подумай!» pardon
Аватара пользователя
LexxUS
Сообщения: 542
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 11:28

Re: Новая FX камера?

Сообщение LexxUS »

Rustam C. писал(а): Пт апр 12, 2013 14:22
Они одноразовые?
конечно
Аватара пользователя
barchigor
Сообщения: 112
Зарегистрирован: Ср окт 19, 2011 11:33

Re: Новая FX камера?

Сообщение barchigor »

Antoxa писал(а): Чт апр 11, 2013 05:56
Надо заметить, что в случае д600 имеет место так же одноточечный афтофокус. То что там бочком к центральной бесполезно натыкано еще 38 - какой-то развод, извините уж smile Можно было обойтись без них, но скинуть цену.


Простите, это фишка такая-вирусней трясти!???Изображение
Аватара пользователя
Oxygene 1976
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 15:47

Re: Новая FX камера?

Сообщение Oxygene 1976 »

NikonDS писал(а): Вт апр 09, 2013 05:18
Кто как думает, когда и какая будет новая FX камера? д600 не совсем хочу покупать, да и д800 не подходит, а больше как вариантов и нет sad
Сам и предположить не могу сроки, но факт - что камера с разрешением 16...24Мп в тушке D800 (а-ля "D800s") - получила бы огромный спрос. Об этом говорит и профессиональный австралийский фотограф ThatNikonGuy. Также он уже не в одном своем ролике на YouTube говорит о том, что ни D800, ни D600 - не заменили D700. Например, вот здесь и здесь. На YouTube много его роликов, вообще интересно, если кто не знает. Проводит тесты камер и объективов, снимая на видео и комментируя. Очень интересно. И вот, он не ругает ни D600, ни D800. Но он утверждает, что замены D700 нет, она нужна, и она будет (его предположение - а-ля "D800Es" Nikon выпустит примерно в течение года-полутора после выхода D800 и D600). Его бы слова, да маркетологам Nikon'а в уши rolleyes


mishgun писал(а): Вт апр 09, 2013 05:23
Ну если вам эти не подходят, и д4 тоже, то тогда вам наврное вообще камера не нужна...ИМХО
Почему это. Это типа как: "Ну если Вам ни автобус, ни грузовик не подходят - то тогда вам, наверное, вообще машина не нужна..." rofl Ну если лично Вас и какое-то количество других людей устраивает выбор только между автобусом и грузовиком (выражаясь образно), то есть и еще часть людей - которых не устраивает такой выбор. Представьте себе - ну не нужен им (и мне тоже) ни D600, ни D800 smile
Аватара пользователя
Oxygene 1976
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 15:47

Re: Новая FX камера?

Сообщение Oxygene 1976 »

YuriR писал(а): Ср апр 10, 2013 20:59
Надеюсь, что "новая" камера будет называться D600E(или S). В ней исправят косяки D600 - ущербный АФ, выдержку 1/4000, плюющийся маслом механизм подъема зеркала. Возможно, уберут фильтр. Ну и по мелочи. Всё это практически беззатратно для Никон, а камера будет бомбой. Сразу такую куплю. Кстати, думаю, что появится довольно скоро (в течении года) и по этой причине D600 допиливать не будут. Распродадут запасы...и выйдут во всём белом.
Ваши слова - да маркетологам Никона в уши smile Особенно мне понравилось: "...Распродадут запасы [D600]..." good Только по мне - лучше бы сделали D800Es rolleyes Тушка и автофокус у D800e хорошие же. И без АА-фильтра rolleyes
Аватара пользователя
RockstarDeserted
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 19:42

Re: Новая FX камера?

Сообщение RockstarDeserted »

NikonDS писал(а): Вт апр 09, 2013 05:18
Кто как думает, когда и какая будет новая FX камера? д600 не совсем хочу покупать, да и д800 не подходит, а больше как вариантов и нет sad
Абсолютно правильное решение не брать д600!

Эта камера один в один повторяет ситуацию с д7000, когда с новой матрицей выпущена коробка, по своим рабочим и сервисным функциям полностью не соответствующая своему назначению. Да мало того, что назначению, она еще и здравому смыслу не соответствует smile

Для д7000 в скором времени была выпущена замена с практически такой же матрицей, но с исправлением самой коробки. Также будет и с д600. Но похоже, что и д7100 не имеет АФ, равного проф АФ-у д300с.



Я вообще на это смутное время купил себе панасоник G3 smile Дешево и сердито. По матрице на уровне д300с. По чувствительности АФ немного получше. По массе даже сравнить нельзя. Г3 с шириком весит меньше, чем один ширик для никона.

По функционалу и удобству оставляет далеко позади и 300-ку и тем более 7000-ник.



Но оптику никоновскую пока оставил smile Вдруг он одумается и выпустит что-то интересное.
Апрель. Мудрость приходит с опытом. Продал всё никоновское барахло какому-то чайнику и купил Panasonic G3 :)
Аватара пользователя
RockstarDeserted
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 19:42

Re: Новая FX камера?

Сообщение RockstarDeserted »

multiformat amateur писал(а): Чт апр 11, 2013 07:39
Вижу классическое противоречие.

Получить топовые параметры за малую стоимость.

В жизни так не бывает.





С таким настроем можно ожидать нужного бесконечно.

Потому что максимальный в данный момент АФ всегда будет ставиться только на топовых, проф. камерах.
Ну почему же сразу не бывает? Бывает, но только если фирма не выстраивает маркетоложскую политику по отношению к пользователям.

Например, за цену d7100 можно взять e-m5. С гораздо более надежным АФ и без идиотских маркетологических ограничений.

Вот, я уже постил пример. Получить летящую птицу в таком масштабе для д7000 - нереально. Для д300с - почти нереально.

Изображение

http://fotki.yandex.ru/users/alex-drummeroff/view/765980/



Ну а никон специально закладывает в бюжетные камеры недостатки, чтобы не было конкуренции с более дорогими камерами. Причем бюджетные и средне-бюджетные камеры чем дальше, тем более серьезными недостатками обзаводятся. По некоторым пунктам идет реальная деградация, вместо, казалось бы логичного развития с одновременным удешевлением.
Апрель. Мудрость приходит с опытом. Продал всё никоновское барахло какому-то чайнику и купил Panasonic G3 :)
Аватара пользователя
RockstarDeserted
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 19:42

Re: Новая FX камера?

Сообщение RockstarDeserted »

Еще один претендент с нормальной камерой - соня. Скорее она выпустит нормальную ФФ беззеркалку, чем никон нормальную замену 600-ки.
Апрель. Мудрость приходит с опытом. Продал всё никоновское барахло какому-то чайнику и купил Panasonic G3 :)
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Новая FX камера?

Сообщение Ph-A »

RockstarDeserted писал(а):
Ну почему же сразу не бывает? Бывает
Не бывает


RockstarDeserted писал(а):
Бывает, но только если фирма не выстраивает маркетоложскую политику по отношению к пользователям
Тогда это фирма выпускала бы одну камеру. За копейки с максимальным функционалом. Или максимум две.


RockstarDeserted писал(а):
Например, за цену d7100 можно взять e-m5
Вы темой не ошиблись?



Olympus OM-D E-M5 интересная камера. В концепции 4/3 есть плюсы. Но там и минусов хватает. Главный из них, что это не FX формат


RockstarDeserted писал(а):
Вот, я уже постил пример.
Не впечатляет. Скорость чайки какая? Летит она навстречу камеры.


RockstarDeserted писал(а):
Получить летящую птицу в таком масштабе для д7000 - нереально
Если возьмете Олимпус, легко снимите?



Да и Nikon D600 с автофокусом все нормально


RockstarDeserted писал(а):
Еще один претендент с нормальной камерой - соня
Не снимал камерами Sony, говорить не буду. Но с маркетингом и вешанием лапши на уши у Sony более, чем хорошо.


RockstarDeserted писал(а):
Скорее она выпустит нормальную ФФ беззеркалку, чем никон нормальную замену 600-ки.
Nikon D600 беззеркалка?



Сколько будет стоит "нормальная ФФ беззеркалка" от Sony? Я столько не украду ...
Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: Новая FX камера?

Сообщение Olejek »

RockstarDeserted писал(а): Ср апр 24, 2013 23:30
Вот, я уже постил пример. Получить летящую птицу в таком масштабе для д7000 - нереально. Для д300с - почти нереально.
Тоесть снять на д7000 и 286мм как у вас - нереально? обоснуйте пожалуйста, иначе болтовня пустая
Все такие умные, куда деваться...
Аватара пользователя
Константин Сухов
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2012 17:34

Re: Новая FX камера?

Сообщение Константин Сухов »

[oft]
RockstarDeserted писал(а): Ср апр 24, 2013 23:13
похоже, что и д7100 не имеет АФ, равного проф АФ-у д300с.


Из чего Вы сделали такой вывод? Интересно. Поделитесь.



Фраза с оф.сайта:

With the newly developed Advanced Multi-CAM 3500DX autofocus sensor module, the densely located 51 focus points, supported by an algorithm equivalent to that of the D4, deliver amazing capturing power.



Понятно, что это маркетинговый ход, подчеркнуть, что алгоритм работы подобен д4. Это не главное. Главное сам модуль. Advanced Multi-CAM 3500DX. Доработка — возможность работать с объективами, имеющими светосилу f/8.



Или Вы считаете, что Никон адаптировал модуль от д300с под работу с темными стеклами, а затем ухудшил его? Или на д300с стоит не мульти-кам 3500?[/oft]
Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: Новая FX камера?

Сообщение Olejek »

Анонимус просто троллит тут, не принимайте близко к сердцу
Все такие умные, куда деваться...
Аватара пользователя
RockstarDeserted
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 19:42

Re: Новая FX камера?

Сообщение RockstarDeserted »

Константин Сухов писал(а): Чт апр 25, 2013 11:01
[oft]

Из чего Вы сделали такой вывод? Интересно. Поделитесь.
Караван писал на своем форуме. Он себе уже купил новую игрушку smile Он и про д7000 писал о недостатках АФ, а я дурак не послушал. Во второй раз на те же грабли уже как то нехочется наступать.
Константин Сухов писал(а): Чт апр 25, 2013 11:01
[oft]

Фраза с оф.сайта:

With the newly developed Advanced Multi-CAM 3500DX autofocus sensor module, the densely located 51 focus points, supported by an algorithm equivalent to that of the D4, deliver amazing capturing power.



Понятно, что это маркетинговый ход, подчеркнуть, что алгоритм работы подобен д4. Это не главное. Главное сам модуль. Advanced Multi-CAM 3500DX. Доработка — возможность работать с объективами, имеющими светосилу f/8.



Или Вы считаете, что Никон адаптировал модуль от д300с под работу с темными стеклами, а затем ухудшил его? Или на д300с стоит не мульти-кам 3500?[/oft]
У д200 и д5000 тоже модули одинаково называются. Однако отличия между их функциями и возможностями просто гигантские.

Я не исключаю и специального ухудшения АФ, чтобы не создавать конкуренции будущей д400. Также возможно, что на д7100 пошла отбраковка модулей от проф камер. Заметьте, сначала появляется более дорогая камера, а потом по мере накопления бракованных модулей АФ, выпускают дешевую но с тем же модулем.



PS: на мой взгляд, если фазовый АФ не обеспечивает определенный (очень хороший) уровень точности, стабильности и надежности, то он как бы и не нужен в камере. Плохой фазовый АФ будет только мешать и портить настроение. Фазовый АФ должен обеспечивать и высокую скорость фокусировки, абсолютно недоступную контрастному АФ. А где ФАФ возьмет столько света, если световой поток от объектива идет практически полностью в глаз пользователя, отдавая на датчики АФ лишь жалкие крохи?



Я сейчас купил старенькую камеру с контрастным АФ и просто получаю удовольствие, когда она фокусируется в таких ситуациях, когда д7000 доводил меня до нервного срыва своими промахами smile
Апрель. Мудрость приходит с опытом. Продал всё никоновское барахло какому-то чайнику и купил Panasonic G3 :)
Аватара пользователя
RockstarDeserted
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 19:42

Re: Новая FX камера?

Сообщение RockstarDeserted »

Olejek писал(а): Чт апр 25, 2013 10:51
Тоесть снять на д7000 и 286мм как у вас - нереально? обоснуйте пожалуйста, иначе болтовня пустая
Снимите летящую навстречу птицу в таком же масштабе и выложите полноразмер.

Всего-то smile
Апрель. Мудрость приходит с опытом. Продал всё никоновское барахло какому-то чайнику и купил Panasonic G3 :)
Аватара пользователя
RockstarDeserted
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 19:42

Re: Новая FX камера?

Сообщение RockstarDeserted »

Ph-A писал(а): Чт апр 25, 2013 10:32
Летит она навстречу камеры.
Так это для АФ самый сложный вариант. Особенно вблизи, когда ГРИП небольшая (хвост птицы уже не в ГРИП).
Ph-A писал(а): Чт апр 25, 2013 10:32
Сколько будет стоит "нормальная ФФ беззеркалка" от Sony? Я столько не украду ...
Это да smile Возможно, RX1 что-то типа мелкосерийного пробного шара. (Но если учитывать стоимость цейса, сама тушка не так уж дорого стоит). А ФФ беззеркалка с нормальной серией и более дешевой оптикой будет стоить не так уж и дорого.
Апрель. Мудрость приходит с опытом. Продал всё никоновское барахло какому-то чайнику и купил Panasonic G3 :)
Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: Новая FX камера?

Сообщение Olejek »

RockstarDeserted писал(а): Чт апр 25, 2013 23:14
Снимите летящую навстречу птицу в таком же масштабе и выложите полноразмер.

Всего-то smile
Так у вас там мыло одно, было бы чем хвастать
Все такие умные, куда деваться...
Аватара пользователя
Baunti
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Вт окт 09, 2012 06:04

Re: Новая FX камера?

Сообщение Baunti »

RockstarDeserted писал(а): Ср апр 24, 2013 23:30
Вот, я уже постил пример.
Цвета понравились. Не попадались такие же сочные цвета на фоне сочного голубого неба с Никона...
...Блаженны те, кто посетил сей мир в его минуты роковые.
Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: Новая FX камера?

Сообщение Olejek »

Baunti писал(а): Пт апр 26, 2013 07:13
Цвета понравились. Не попадались такие же сочные цвета на фоне сочного голубого неба с Никона...
в мыльницах тоже есть режим насыщенных цветов и что теперь?
Все такие умные, куда деваться...
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Новая FX камера?

Сообщение Ph-A »

RockstarDeserted писал(а):
Снимите летящую навстречу птицу в таком же масштабе и выложите полноразмер.
Возможность, желание человека снять это одно. Техническая возможность камеры это другое.


RockstarDeserted писал(а):
Так это для АФ самый сложный вариант
Это можно снять и без автофокуса. Только выждать попадание в зону автофокуса.


RockstarDeserted писал(а):
Особенно вблизи, когда ГРИП небольшая (хвост птицы уже не в ГРИП).
Ну не совсем уж вблизи. 4/3 это кроп 2. То есть 286 умножаем еще на 2. Да, на полноразмерном Никоне мы попадем в очень узкий грип.

Да и с автофокусом. Сам не сравнивал. Несмотря на пресс релизы от Олимпуса, на в форумах видел, что владельцы таких камер, которые имеют еще линейку Canon или Nikon, признают что как раз в реальной работе Canon - Nikon работают уверенней и надежней.



Мне нравится 4/3. Основное это забываешь, что такое гигантский и тяжелый кофр. Все умещается в маленькую сумочку. Уличный жанр. Некто не обращает внимания. Работать можно совершенно спокойно.



Но и минусов хватает. С широкоугольниками там все не однозначно. При съемке в плохих световых условиях (вечером), получаем шумы по сравнению с Nikon.





[member="RockstarDeserted"], у вас какая камера? Как-то странно слышать, что Олимпус не применяет маркетинговые уловки. Вот кто-кто, а они этим злоупотребляют по полной.

С другой стороны, вы как пример, взяли топовую камеру от этого производителя. Ну естественно, там их не много.
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Новая FX камера?

Сообщение Ph-A »

Olejek писал(а):
в мыльницах тоже есть режим насыщенных цветов и что теперь?
У Олимпуса и Панасоника на самом деле интересные цвета. А вот контурная резкость не всегда на высоте. Размеры матрицы ...
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Новая FX камера?

Сообщение alexvb »

Ph-A писал(а): Пт апр 26, 2013 11:53
Но и минусов хватает. С широкоугольниками там все не однозначно.
А что неоднозначного, пример, с панасоником 7-14? Все там очень хорошо.
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Новая FX камера?

Сообщение Ph-A »

alexvb писал(а):
А что неоднозначного
Выбора меньше, чем в других системах.


alexvb писал(а):
пример, с панасоником 7-14
Если нужен не зум.
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Новая FX камера?

Сообщение alexvb »

Ph-A писал(а): Пт апр 26, 2013 12:31
Если нужен не зум.
Вы же понимаете, что наличие "не зума", это не самоцель. Почему выбирают фикс, из-за иногда (но не всегда) лучших характеристик, небольших габаритов, высокой светосилы. У приведенного мной в пример объектива, с характеристиками, габаритами все нормально, а сверх широкоугольные светосильные объективы и в других системах надо поискать. Поэтому я и удивился тому, что вы считаете, что у Олимпуса проблем с широким углом. У кропнутого Никона этих проблем заметно больше.
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Новая FX камера?

Сообщение Ph-A »

alexvb писал(а):
Почему выбирают фикс, из-за иногда (но не всегда) лучших характеристик, небольших габаритов, высокой светосилы
Плюс рисунок.


alexvb писал(а):
габаритами все нормально
Как сказать. Фикс может быть меньше.


alexvb писал(а):
а сверх широкоугольные светосильные объективы и в других системах надо поискать
Насколько я помню, он не светосильный. Там же четверка. 12 - 35 уже ближе к стандартному главное цена ...


alexvb писал(а):
Поэтому я и удивился тому, что вы считаете, что у Олимпуса проблем с широким углом
Имею право, мое личное оценочное мнение. Хотя в целом система нравится.


alexvb писал(а):
У кропнутого Никона этих проблем заметно больше.
Считаю, что наоборот.
Аватара пользователя
RockstarDeserted
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 19:42

Re: Новая FX камера?

Сообщение RockstarDeserted »

Ph-A писал(а): Пт апр 26, 2013 11:53
[member="RockstarDeserted"], у вас какая камера? Как-то странно слышать, что Олимпус не применяет маркетинговые уловки. Вот кто-кто, а они этим злоупотребляют по полной.

С другой стороны, вы как пример, взяли топовую камеру от этого производителя. Ну естественно, там их не много.
Я решил для начала скромно купить дешевенький DMC-G3 smile Чтобы если что, то продать с несильно большими потерями. Но в целом он меня пока устраивает и даже какими то возможностями просто радует.



Из шириков я пока купил самьянг фишай. Мне кажется, что фишай гораздо универсальнее обычного ширика, т.к. можно геометрию править по разному (см примеры и описание фишай хеми) или не править вообще в зависимости от сюжета.



Кроме 7-14 (300 г, слишком тяжелый) есть еще олимпус 9-18(155 г!). Легчайший и компактнейший объектив.

Также легенький и тоже небольшой родной фишай 8/3.5.



PS: кроме надежного и стабильного АФ я еще хочу существенно облегчить фототехнику. Т.к. заметил, что при некоторой усталости или плохом настроении совершенно нет желания носить д7000.

Еще один момент - я неуютно себя чувствую с большой камерой smile А большинство камер микро 4/3 компактны и очень хорошо вписываются в новую концепцию скромного фотографа smile



PPS: а какие маркетинговые уловки у Олимпуса? Вроде там все прозрачно, для каждой камеры известны ее режимы АФ, и самое главное - частота считывания изображения, которая сейчас доведена до 240 Гц (кадровая). У самых первых пенов было вообще 30 Гц, они ощущались тормозными. Второй пен при 60 Гц уже имел очень неплохую скорость АФ, на уровне д3100. Обоими этими камерами практически невозможно было снимать летящих птиц, но вполне можно - бегунов и велосипедистов.
Апрель. Мудрость приходит с опытом. Продал всё никоновское барахло какому-то чайнику и купил Panasonic G3 :)
Аватара пользователя
RockstarDeserted
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 19:42

Re: Новая FX камера?

Сообщение RockstarDeserted »

Ph-A писал(а): Пт апр 26, 2013 11:53
Уличный жанр. Некто не обращает внимания. Работать можно совершенно спокойно.
С самьянговским фишаем несмотря на его компактность не прокатило smile Народ постоянно косится в объектив, а одна девушка на велосипеде вообще получилась с испуганным лицом.
Апрель. Мудрость приходит с опытом. Продал всё никоновское барахло какому-то чайнику и купил Panasonic G3 :)
Аватара пользователя
RockstarDeserted
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 19:42

Re: Новая FX камера?

Сообщение RockstarDeserted »

Ph-A писал(а): Пт апр 26, 2013 11:53
[member="RockstarDeserted"], у вас какая камера? Как-то странно слышать, что Олимпус не применяет маркетинговые уловки. Вот кто-кто, а они этим злоупотребляют по полной.

С другой стороны, вы как пример, взяли топовую камеру от этого производителя. Ну естественно, там их не много.
Если рассмотреть эволюцию АФ, то за время развития микросистема прошла путь от тормозных камер до возможности снимать летящих птиц, подняв только скорость АФ на порядок.

А какой путь прошел за вдвое большее время (от появления д40 до д600) никон? В д600 АФ вернулся к возможностям д40! По покрытию точек и надежности работы!

В олимпусах одинаковая частота работы АФ используется во всех камерах линейки, от самых дешевых до топового флагмана. А никон дозированно раздает возможности АФ, который ущербен даже во флагманских камерах!
Апрель. Мудрость приходит с опытом. Продал всё никоновское барахло какому-то чайнику и купил Panasonic G3 :)
Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: Новая FX камера?

Сообщение Olejek »

На вашем примере с птичкой фокуса нет на ней

Так что не надо болтать про автофокус
Все такие умные, куда деваться...
Аватара пользователя
GoDsCMD
Сообщения: 712
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 09:48

Re: Новая FX камера?

Сообщение GoDsCMD »

RockstarDeserted писал(а): Сб апр 27, 2013 12:43
Если рассмотреть эволюцию АФ, то за время развития микросистема прошла путь от тормозных камер до возможности снимать летящих птиц, подняв только скорость АФ на порядок.А какой путь прошел за вдвое большее время (от появления д40 до д600) никон? В д600 АФ вернулся к возможностям д40! По покрытию точек и надежности работы!В олимпусах одинаковая частота работы АФ используется во всех камерах линейки, от самых дешевых до топового флагмана. А никон дозированно раздает возможности АФ, который ущербен даже во флагманских камерах!
О чем вы пишите вы держали Д600 в руках? связка 300 f/4 + 2.0 фокусирется точно и достаточно быстро (на улице) И это по вашему не эволюция? С новой прошивкой следящий аф по 9 точкам вобше мертво цепляется.

Я модераторам бы посоветовал присмотрется к ниму слишком он похож на троля.... Все сообщение ведут в одну калитку.
Из гения, например, никогда не получится делец, как из еврея не получится благотворитель или из сосновой шишки — мускатный орех. "Edgar Allan Poe"
Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: Новая FX камера?

Сообщение Olejek »

Та это известный тролль. Мне тут уже в личку пишут что он троллит адово и лучше не спорить
Все такие умные, куда деваться...
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Новая FX камера?

Сообщение Yurydan »

RockstarDeserted писал(а):
А какой путь прошел за вдвое большее время (от появления д40 до д600) никон?
-н-e-e-а nea , Вы, вероятно, не в курсе, что у Никона есть D7100, D800, D3s, D4. Что-то Ваша эволюция прервалась неожиданно...
RockstarDeserted писал(а):
В олимпусах одинаковая частота работы АФ используется во всех камерах линейки
- так переходите на Олимпус, что Вы себя мучаете? lol
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Новая FX камера?

Сообщение Ph-A »

GoDsCMD писал(а):
О чем вы пишите вы держали Д600 в руках? связка 300 f/4 + 2.0 фокусирется точно и достаточно быстро (на улице)
Это бесспорно. Не смотря на то, что у Олимпуса быстрый автофокус, Nikon не чуть не хуже.


RockstarDeserted писал(а):
С самьянговским фишаем несмотря на его компактность не прокатило smile Народ постоянно косится в объектив, а одна девушка на велосипеде вообще получилась с испуганным лицом.
Обычно наоборот. Реагируют на телевики. Широугольниками снимая вблизи, народ не осознает, что это их снимают.


RockstarDeserted писал(а):
Я решил для начала скромно купить дешевенький DMC-G3
Панасоник. А не идеальная фирма Олимпус smile


RockstarDeserted писал(а):
Из шириков я пока купил самьянг фишай
8 мм?


RockstarDeserted писал(а):
Кроме 7-14 (300 г, слишком тяжелый)
Вот. Я и писал, что должен быть выбор. Один объектив не может понравится всем.


RockstarDeserted писал(а):
) есть еще олимпус 9-18(155 г!). Легчайший и компактнейший объектив.
Светосила ... Даже 7-14mm с 4 на маленькой матрице, вызывает вопросы.


RockstarDeserted писал(а):
кроме надежного и стабильного АФ я еще хочу существенно облегчить фототехнику. Т.к. заметил, что при некоторой усталости или плохом настроении совершенно нет желания носить д7000.

Еще один момент - я неуютно себя чувствую с большой камерой smile А большинство камер микро 4/3 компактны и очень хорошо вписываются в новую концепцию скромного фотографа
Кроме стабильного АФ и размеров, другого преимущества нет?



Компактность Олимпуса мне жутко нравится. Но это выбор любителя. Профессионалу надо себя камерой обозначить. Серьезная черная коробка, вызывает уважение. Камера из кармана - нет. Хотя все больше профессионалов кладут себе вторую (третью) камеру именно в карман.



Я посмотрел еще раз - Panasonic 7-14/4.0. Объектив нравится. Но .. Внутренние противоречие. Объектив под откровенно любительскую систему, под маленькую матрицу - не может стоит 40 т.р. Nikon 12-24/4G за полторы цены этого объектива, тоже кажется дорогим, но терпимо. Это наверное маркетинг ...


RockstarDeserted писал(а):
а какие маркетинговые уловки у Олимпуса? Вроде там все прозрачно, для каждой камеры известны ее режимы АФ
Вы сравните все выпускаемые камеры и различия между ними.
Аватара пользователя
RockstarDeserted
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 19:42

Re: Новая FX камера?

Сообщение RockstarDeserted »

GoDsCMD писал(а): Сб апр 27, 2013 13:14
О чем вы пишите вы держали Д600 в руках? связка 300 f/4 + 2.0 фокусирется точно и достаточно быстро (на улице) И это по вашему не эволюция? С новой прошивкой следящий аф по 9 точкам вобше мертво цепляется.

Я модераторам бы посоветовал присмотрется к ниму слишком он похож на троля.... Все сообщение ведут в одну калитку.
Вот статья от наших заокеанских коллег, которая 1 в 1 повторяет все мои тезисы и рекомендации smile

http://cameralabs.org/3528-garantiya-ka ... m-proshlom



Они тоже троллят?
Апрель. Мудрость приходит с опытом. Продал всё никоновское барахло какому-то чайнику и купил Panasonic G3 :)
Аватара пользователя
GoDsCMD
Сообщения: 712
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 09:48

Re: Новая FX камера?

Сообщение GoDsCMD »

Приехал с футбола прочитал статью с миллионами ошибок как по времени так и по содержанию посмеялся) Сайт с PR 1 очень авторитетен!!!!. Не нравиться маркетинг никона снимайте на кенон. Камера это копеечный инструмент.. который поменяешь через год два... и забудешь что там не так.
Из гения, например, никогда не получится делец, как из еврея не получится благотворитель или из сосновой шишки — мускатный орех. "Edgar Allan Poe"
Аватара пользователя
RockstarDeserted
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 19:42

Re: Новая FX камера?

Сообщение RockstarDeserted »

Ph-A писал(а): Сб апр 27, 2013 16:46
Это бесспорно. Не смотря на то, что у Олимпуса быстрый автофокус, Nikon не чуть не хуже.
Да но зачем в принципе нужно зеркало, которое дает неточную фокусировку, сотрясение камеры, заляпывание матрицы, если и без него можно получить результат как минимум не хуже?
Ph-A писал(а): Сб апр 27, 2013 16:46
8 мм?
Вроде 8 - это для кропа 1.5, тяжелый и большой. А для микро 4/3 7.5 мм, маленький и легкий

http://market.yandex.ru/model.xml?model ... &suggest=1
Ph-A писал(а): Сб апр 27, 2013 16:46
Светосила ... Даже 7-14mm с 4 на маленькой матрице, вызывает вопросы.
Матрица хоть и маленькая, но по шумам не сильно отстает даже от нового никоновского кропа 1.5. А старый кроп 1.5, типа д300с - превосходит. Но у олимпусов есть дополнительный козырь - стабилизатор в тушке. Т.е. со светосильной оптикой вполне возможно получить результат даже лучше, чем никоновский новый кроп 1.5.

Также очень интересный новый объектив 75/1.8. Практически по ЭФР аналог моего 105/2.8 VR но на 1.5 стопа светлее.

Т.е. как бы по всем моим интересам есть полноценные как минимум аналоги, а в основном более стабильные и превосходящие варианты...
Ph-A писал(а): Сб апр 27, 2013 16:46
Кроме стабильного АФ и размеров, другого преимущества нет?
Не только стабильный, но и более функциональный АФ.

Разве этого мало? Это именно то, что может отравить все хобби, а то и жизнь целиком smile
Ph-A писал(а): Сб апр 27, 2013 16:46
Компактность Олимпуса мне жутко нравится. Но это выбор любителя.
Так я и есть любитель! smile
Апрель. Мудрость приходит с опытом. Продал всё никоновское барахло какому-то чайнику и купил Panasonic G3 :)
Аватара пользователя
RockstarDeserted
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 19:42

Re: Новая FX камера?

Сообщение RockstarDeserted »

GoDsCMD писал(а): Сб апр 27, 2013 17:09
Приехал с футбола прочитал статью с миллионами ошибок как по времени так и по содержанию посмеялся) Сайт с PR 1 очень авторитетен!!!!. Не нравиться маркетинг никона снимайте на кенон. Камера это копеечный инструмент.. который поменяешь через год два... и забудешь что там не так.
А я вот не хочу менять камеры каждый год! И к тому же я очень злопамятный и помню каждую свинью, которую мне подложил никоновский маркетинг! smile
Апрель. Мудрость приходит с опытом. Продал всё никоновское барахло какому-то чайнику и купил Panasonic G3 :)
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Новая FX камера?

Сообщение alexvb »

RockstarDeserted писал(а): Сб апр 27, 2013 17:23
Не только стабильный, но и более функциональный АФ.

Разве этого мало? Это именно то, что может отравить все хобби, а то и жизнь целиком smile
Ну зачем эти сказки? Я тоже пользуюсь олимпусовским 43, как "карманной" камерой, AF даже при хорошем свете не идеален, а уж если света недостаточно то и вообще говорить не о чем.
Аватара пользователя
RockstarDeserted
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 19:42

Re: Новая FX камера?

Сообщение RockstarDeserted »

alexvb писал(а): Сб апр 27, 2013 17:32
Ну зачем эти сказки? Я тоже пользуюсь олимпусовским 43, как "карманной" камерой, AF даже при хорошем свете не идеален, а уж если света недостаточно то и вообще говорить не о чем.
Конкретную модель напишите, пожалуйста. У меня сейчас G3 фокусируется в темноте на таких объектах, где д300с вообще ничего не может сделать с более светосильным объективом.

Во-вторых, речь идет о микро 4/3, которая прошла в своем развитии несколько поколений матриц. Увеличив в разы скорость АФ и уменьшив на несколько стопов шумы.

Последние матрицы обгоняют по шумам д300с, подходя практически к д7000 (см дхомарк).



PS: если что, я и сам до последнего момента не подозревал о прогрессе микро 4/3. Но люди стараются сделать что-то реальное и делают это. Т.к. им в отличии от никона не надо поддерживать на плаву выпущенные ранее чудо тушки.



Но на горизонте ведь новая технология

http://panasonic.co.jp/corp/news/offici ... 204-6.html



Удвоение чувствительности сенсора. Если никОн не запатентует нечто похожее, то микро 4/3 выйдет как раз на уровень ФФ матриц smile
Апрель. Мудрость приходит с опытом. Продал всё никоновское барахло какому-то чайнику и купил Panasonic G3 :)
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Новая FX камера?

Сообщение Ph-A »

RockstarDeserted писал(а):
Они тоже троллят?
Это вы их начитались и ищете идеал. Идеала нет


RockstarDeserted писал(а):
Если никОн не запатентует нечто похожее, то микро 4/3 выйдет как раз на уровень ФФ матриц
Не выйдет. Не по шумам не по резкости. Чудес не бывает


RockstarDeserted писал(а):
У меня сейчас G3 фокусируется в темноте на таких объектах, где д300с вообще ничего не может сделать с более светосильным объективом.
Фокусироватся и фотографировать, две большие разницы smile


RockstarDeserted писал(а):
Последние матрицы обгоняют по шумам д300с, подходя практически к д7000
Я посмотрю реальные RAW файлы.


RockstarDeserted писал(а):
Так я и есть любитель!
Тогда есть и Пентакс. Если это ваша нища, то смысл убеждать всех, что она лучшая.


RockstarDeserted писал(а):
Также очень интересный новый объектив 75/1.8.
Да. Он и 17/2.8 хочется взять во вторую систему. Но ...

После резкой смерти 4/3 уже нет доверия.



Никон еще не разу не бросал своих поклонников в отличие от Олимпус. И про какой маркетинг мы говорим?
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Новая FX камера?

Сообщение alexvb »

RockstarDeserted писал(а): Сб апр 27, 2013 17:43
Конкретную модель напишите, пожалуйста. У меня сейчас G3 фокусируется в темноте на таких объектах, где д300с вообще ничего не может сделать с более светосильным объективом.

Во-вторых, речь идет о микро 4/3, которая прошла в своем развитии несколько поколений матриц. Увеличив в разы скорость АФ и уменьшив на несколько стопов шумы.
У меня сейчас есть e-pm1, он не слишком хорош по шумам, но с фокусировкой там все замечательно (по мнению Олимпуса) высокая скорость считывания и все такое. И объективы с быстрым мотором и светлые вроде 25 1.4. Работает это все неплохо но сравнивать с зеркалкой нельзя.
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Новая FX камера?

Сообщение alexvb »

Ph-A писал(а): Сб апр 27, 2013 20:08
Никон еще не разу не бросал своих поклонников в отличие от Олимпус. И про какой маркетинг мы говорим?
Никон тоже не безупречен, и началось это еще в пленочную эпоху. То он поддерживает ai то нет, экономя на резисторе вокруг объектива, потом эта история с пропавшей отверткой, теперь вот во всех новых вспышках убрали поддержку TTL-DTTL, оставив только iTTL, и это в топовых изделиях.
Аватара пользователя
R.Kalashnikov
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 02:03

Re: Новая FX камера?

Сообщение R.Kalashnikov »


Но ... После резкой смерти 4/3 уже нет доверия.



Никон еще не разу не бросал своих поклонников в отличие от Олимпус. И про какой маркетинг мы говорим?
Как-то не слежу за деятельностью Олимпуса. А что, действительно 4/3 умерла? Т.е. ее не производят больше или покупательский спрос упал? Сам на Никон с Олимпуса цифрового перешел, пользовал начальный сегмент (см. подпись), есть свои плюсы - цвета и кроп-фактор 2, где одним движением руки 300мм превращаются в 600мм, и картинка с этих 600мм вроде лучше, чем с 1,3 Д7100.
Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: Новая FX камера?

Сообщение Olejek »

R.Kalashnikov писал(а): Сб апр 27, 2013 21:54
есть свои плюсы - цвета и кроп-фактор 2, где одним движением руки 300мм превращаются в 600мм, и картинка с этих 600мм вроде лучше, чем с 1,3 Д7100.
и давно это кропом 300 стало превращаться в 600?? а если я на компе вырежу ещё меньше, из 200 сделаю 1000?
Все такие умные, куда деваться...
Аватара пользователя
R.Kalashnikov
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 02:03

Re: Новая FX камера?

Сообщение R.Kalashnikov »

Olejek писал(а): Чт апр 25, 2013 10:51
Тоесть снять на д7000 и 286мм как у вас - нереально? обоснуйте пожалуйста, иначе болтовня пустая
Думаю, что RockstarDeserted имел в виду - 286мм * на кроп-фактор 2 = 572мм. Но на кропе Никона 572мм/1,5 = 381мм. Но есть же Никкор 80-400, да и не только.

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей