Дважды-Кроп для профессионалов

[Sla007]

P5130526v50v2 by Andrey Berezhnoy, on Flickr

как матерьял для дальнейшей обработки - очень неплохо, качнул уже .. попробовать

[Мозгляк]

да я больше 16лет в фото бизнесе... не надо мне про махровую лень я работаю без выходных... просто я предпочитаю Синицу - жирную в руке , у меня семья и дети- и эту жирную синицу я имею каждый сезон ... а вот таких погнавшихся за журавлём ( есть знакомый купил Средний формат ) я перевидал.. через год продают всё и идут батрачить на работу на дядю.

В принципе, это и есть лень - "Какие такие Гаити-Таити, нам и здесь хорошо!"

Покупка даже самого Среднего Формата совсем не равно повышению своего мастерства. Перед тем как перейти на СФ нужно хотя бы "превзойти" более мелкий, выжать из него все предоставляемые возможности и предельно ясно понять, что можно сделать с более крупным форматом. Необходимость перехода на более крупный формат должна быть совершенно очевидна именно для самого фотографа и совершаться не по совету знакомых или "требованиям рынка", а лишь только в том случае, когда никто из знакомых не сможет отговорить от такого перехода. Потом нужно "превзойти" СФ, полностью его понять, научиться справляться с его большей площадью (можно работать уже с большим количеством объектов, со структурой, различными степенями размытия, различной отрисовкой краёв объектов и т.п.) и только потом уже предлагать свои услуги в более дорогом сегменте рынка. Чем больше размер кадра, тем заметнее недостаток мастерства фотографа. А пустота кадра на следующем в цепочке БФ становится просто оглушающей. Очень странно, что профессионалу с 16-летним опытом нужно говорить о логической последовательности перехода на более крупный формат. Растёшь в мастерстве, растёшь в постоянной работе с самим собой и с мечтами о журавле - переходишь и получаешь мало с чем сравнимое удовольствие от творчества; не беря в голову уплетаешь жирную Синицу - бомбишь и пытаешься всем и себе доказать разумность такого поведения. Как по мне, ни хрена это не разумно и совсем не интересно. Но тут каждый сам выбирает свою дорогу и Ваша дорога совсем не плоха, плоха реклама такой дороги, плоха поддержка тех, кто также ленится и также занимается самоограничением.

Вы думаете, если он купит более дорогую, он сможет больше заработать? Или его семье будет сильно интересно, если кормилец будет снимать "дорогой техникой" для редких ценителей и сидеть без заказов? Нет, ему будут платить столько же сколько платят сейчас. В его случае покупать для ремесла более дорогой инструмент глупая расточительность, если его клиента все устраивает. Не нужно его клиентам лучшее техническое качество. Вы же не будете ради фото для документов покупать СФ? Так и здесь. Перестанет устраивать заказчика фото с микры, захотят 36, 45, 100Мп, значит, будет покупаться соответствующая техника.

Я вот только что написал о лабухе в салуне, посетителям которого на хрен не нужна более качественная музыка, а Вы тут же взяли и накатали такую несуразную прокламацию... Предлагать своей нынешней клиентуре продукцию более высокого класса - редкостная дурь и профессиональное самоубийство. Никто и никогда Вам не заплатит более того, что платил ранее. Либо пошлёт на хрен, либо потребует делать в прежнем более низком качестве. Более того, никто и не увидит этого более высокого качества, ибо если бы видели и им требовалось это качество, то работали бы с профессионалом более высокого уровня.

Ещё начиная с позапрошлого века многие известные музыканты в желании проверить себя и своё реальное мастерство переодевались в платье простолюдинов и выходили играть на улицу. Типа, концерты расписаны на годы вперёд, но может быть идут только на модное имя, а играю уже так себе? Как не трудно понять, все эти с большим воодушевлением игравшие музыканты потерпели оглушительное (по их разумению) фиаско. Денежки кидали, но никак не чаще, чем другим уличным музыкантам. На самом деле, играли они просто замечательно, но по своей глупости совсем не для тех слушателей, для которых должны были играть.

Но справедливо и обратное, категорически нельзя предлагать более требовательной клиентуре изделия неподобающего качества. И да, покупка более дорогой аппаратуры ни хрена не позволит больше зарабатывать. До тех самых пор пока фотограф не научится адекватно пользоваться этой аппаратурой, не начнёт ей соответствовать и не перейдёт на кардинально более высокие стандарты качества. Вот тогда, будучи полностью уверенным в своём мастерстве и своей аппаратуре, можно ломиться в следующий сегмент рынка. Каждого своего клиента на более дорогом рынке я получал только либо когда предыдущий фотограф облажался, либо когда был в отъезде или занят. И с расценкой на новом для себя рынке нельзя ошибиться, повысить Вам потом её никто не даст! Это основное правило фоторынка - если ты раньше снимал за меньшие деньги, то никто потом тебе не заплатит больше. Все считают, что покочевряжешься себе, покочевряжешься, но потом всё равно упадёшь. Лучше не взяться за определённую вполне выгодную работу, но при этом не просесть по расценкам. Но и делать свою работу нужно так, чтобы клиенты не смотрели по сторонам, чтобы даже мыслей таких у них не возникало.

Он вам про ремесло, а вы про творчество.

Нет роста ремесленного мастерства без творчества и не может быть. Только в творчестве ты начинаешь ощущать и понимать кучу нюансов, мимо которых проходил ранее. Только в творчестве ты можешь передать в своём снимке чувства и только в этом случае зритель (пусть и совсем небольшая часть зрителей) сможет что-то ощутить. Так и расширяется качественная и платёжеспособная клиентура. Ну и ко всему прочему, творчество это интересно и увлекательно, а тупое ремесло - очень скучно и в итоге приводит к деградации.

Кстати, могу чуток рассказать об интерьерной съёмке. На самом деле, при работе на приличных (прилично платящих) заказчиков никогда не требуют просто снять интерьер или "снять красиво", это на хрен никому не нужно. Обычно выделяют дизайнера, курирующего проект (крупный аэропорт, банк, представительство фирмы и т.д.) и вместе с ним сначала обходишь объект. Он показывает, что фирма хочет продемонстрировать и чем гордится дизайнер. Это может быть работа с каким-то материалом, типом перегородок, оформление какой-то нестандартной или дефектной (с дизайнерской точки зрения) части объёма помещения. Причём, на каждый объект выделяется свой бюджет и поэтому число кадров строго определено заранее. Так вот, я никогда не упускал шанса после выполнения основной части работы сделать ещё некоторое число чисто "творческих" кадров за свои личные деньги. Ради тренировки и в нахальной надежде срубить побольше бабок. И после сдачи основной работы показывал также своё "факультативное творчество". Не было ни единого случая, чтобы у меня из этого творчества что-нибудь не купили. То же самое прокатывало и с портретами, и с другими жанрами фотографии. Творчество - выгодная и приятная штука, не нужно его чураться.

Грустно констатировать, но на мой взгляд вы просто отстали от жизни.

Грустно констатировать, но не исключено, что Вы правы. Последние два года я не работал по заказу. Но Ваше "офисное пространство" - это реально жёсткий треш, так раньше только номера отелей в Хургаде снимали.

Но то что "узкие ниши" пока что есть - это я точно знаю, ибо остались ещё знакомые, снимающие на хорошем уровне и хорошо зарабатывающие. Более того, иногда ещё звонят и спрашивают, не соглашусь ли поехать поснимать. Мебельщики вот на днях звонили и просили поснимать на лист. Хотя, когда выпадаешь из обоймы, то обычно навсегда.

по сути просто психологическая манипуляция - под прикрытием красивых фраз обвинили автора в жадности, лени и потакании низкому вкусу "народных масс".

Психологическая манипуляция - тонкая и хитрая штука, я слишком слаб и беспомощен в этом высоком искусстве. Напротив, я честно и прямо, без каких-либо экивоков обвинил автора в лени, пофигизме и "потакании вкусу". Но ежели у автора "душа просит", то что ж, умываю руки.

Просто нужно понимать, что работа на этом не самом взыскательном сегменте рынка самая стрёмная. Не раз наблюдал как после нашествия некоторого количества "фотографов" получивших в наследство от тёти домик и купивших на это кучу аппаратуры или "очень талантливых фотографинь", которым заботливый папик также купил тележку аппаратуры, вместо рынка оставалась выжженная земля. Оккупанты разорялись и возвращались к своей обычной жизни, но вот полностью довольные своей жизнью завсегдатаи рынка также разорялись и переставали быть довольными. Можно сколько угодно ныть, что качество сейчас мало кому нужно, но на самом деле высокопрофессиональный сегмент рынка в сто раз стабильнее и надёжнее. И чем дальше, тем совершеннее и автоматизированнее становится съёмочная техника, тем легче новобранцам становится получить удовлетворяющий "широкие массы" результат.

[Андрей Бережной]

[member="Мозгляк"], хрущевки как строили, так и сейчас строят, только теперь в 24 этажа. Состояние общества, потребности рынка диктуют правила.

Как снимали раньше на пленку 99 % шлака так и сейчас на цифру тоже самое.

Техника тут не при чем.

В этой же теме автор на своем примере раскрывает возможности и удобство микры в профессиональном строительстве хрущевок.

Можно дальше рассуждать, а можно ли этой техникой построить дворец или просто удобный для проживания частный дом...

[OlAf]

Все фото в этой теме - отличная антиреклама двакропу, какими бы фиговыми листками и высокими словами эту беду не прикрывали. Рыхлая и шумная картинка, низкое тональное разрешение. "Ни кожи ни рожи" © Народное.

[Kulichok]

Извиняюсь конечно, что против тренда , так сказать...похоже, что Вы себя позиционируете носителем правды, а все кто не разделяет, те низменные дурачки?

Но в действительности подобные публикации представляют собой смесь демагогии и пафоса, ложные теоретические рассуждения облеченные в цветистые фразы, манипулирование понятиями во благо своему собственному мнению.

Конечная цель - ввести аудиторию в заблуждение и склонить ее на свою сторону.

Еще раз извиняюсь, но такое у меня впечатление сложилось.

[БАЙ]

Зачем столько пафосных рассуждений? Берите пример с Олафа, пишите про тупик.

Тема о том, как снимают на 2кроп за деньги. Люди показывают примеры снимков, за которые им платят. Для поговорить есть тема Беззеркальная революция. Там никаких снимков, только пространные рассуждения о высоком. Зачем же ещё и здесь пустой болтовней тему загаживать?

[Vanech]

Но Ваше "офисное пространство" - это реально жёсткий треш, так раньше только номера отелей в Хургаде снимали.

Спасибо, что высказались бескомпромиссно и конкретно. Хотел я написать нечто похожее, но как-то не сподобился: Лунный Ёжик чувак олдовый, типа, специализируется на разной недвижке, зачем гусей дразнить...

Зачем столько пафосных рассуждений? Берите пример с Олафа, пишите про тупик.

Тема о том, как снимают на 2кроп за деньги. Люди показывают примеры снимков, за которые им платят. Для поговорить есть тема Беззеркальная революция. Там никаких снимков, только пространные рассуждения о высоком. Зачем же ещё и здесь пустой болтовней тему загаживать?

Сейчас активно снимаю(за деньги) Панасоником Gh5 разные незамысловатые сюжеты, типа, городских пейзажей(комплект камера + 2 объектива и правда весят легче, чем D800 с аналогичным набором стекол), но показывать результат как-то не тянет - отлично вижу ущербность дваждыкропа по отношению к ФФ. Но заказчику пох, а если заказчику пох, то и мне пох: гланое деньги получить. Если руководствоваться такой нехитрой доктриной(всем всё пох), то жить становится гораздо легче и намного веселей!

[OlAf]

Но заказчику пох, а если заказчику пох, то и мне пох: гланое деньги получить.

Однозначно да. Надо доить, пока есть молоко

[Олег Н]

Какое счастье, когда есть возможность снимать не для заказчика за деньги, а для себя любимого!

[Vanech]

Какое счастье, когда есть возможность снимать не для заказчика за деньги, а для себя любимого!

Да, это счастье. Но данная тема не про это...

[БАЙ]

Какое счастье, когда есть возможность снимать не для заказчика за деньги, а для себя любимого!

Так о том и тема, что для себя любимого ничего не жалко. А для заказчика разумная достаточность. К чему здесь доказывать, что технически качество на ФФ лучше. Это и так все знают.

[FXpanda]

Какое счастье, когда есть возможность снимать не для заказчика за деньги, а для себя любимого!

Это точно. Когда бросил съемки за деньги людей - такое облегчение и кайф...

[БАЙ]

Сейчас активно снимаю(за деньги) Панасоником Gh5 разные незамысловатые сюжеты, типа, городских пейзажей(комплект камера + 2 объектива и правда весят легче, чем D800 с аналогичным набором стекол), но показывать результат как-то не тянет - отлично вижу ущербность дваждыкропа по отношению к ФФ. Но заказчику пох, а если заказчику пох, то и мне пох: гланое деньги получить. Если руководствоваться такой нехитрой доктриной(всем всё пох), то жить становится гораздо легче и намного веселей!

Нормальный подход. Сколько заплатили, столько и получили.

[ForwardLooking]

Какое счастье, когда есть возможность снимать не для заказчика за деньги, а для себя любимого!

Не соглашусь.



"Для себя любимого" так напрягаться и стоять на ушах не будешь.



Когда берешь деньги за съемку, то одновременно с этим берешь на себя ответственность за качество картинки, сроки и т.д.. Кроме того, мне важно, чтобы человеку понравился результат ...раз он уже платит за мою работу.



Поэтому (по крайней мере для меня) съемка за деньги очень бодрит и сподвигает дальше развиваться, изучать что-то новое, генерить новые идеи и т.д.

[osa]

Нормальный подход. Сколько заплатили, столько и получили.

Есть и другая сторона медали, что делать если заплатят больше,много больше? Наступает тупик. Не многие имеют для этого запас в опыте, знаниях, оборудовании.

Спуститься вниз легко, а вот для возврата обратно потребуется много сил и времени.

Или оставаться всегда внизу.

[Kulichok]

Все фото в этой теме - отличная антиреклама двакропу, какими бы фиговыми листками и высокими словами эту беду не прикрывали. Рыхлая и шумная картинка, низкое тональное разрешение. "Ни кожи ни рожи" © Народное.

Не волнуйтесь так, Вы должны спросить себя, а при чём тут данное дело? Да ни при чём,нужно просто научиться фотографировать.

[Sla007]

Не соглашусь.



"Для себя любимого" так напрягаться и стоять на ушах не будешь.



Когда берешь деньги за съемку, то одновременно с этим берешь на себя ответственность за качество картинки, сроки и т.д.. Кроме того, мне важно, чтобы человеку понравился результат ...раз он уже платит за мою работу.



Поэтому (по крайней мере для меня) съемка за деньги очень бодрит и сподвигает дальше развиваться, изучать что-то новое, генерить новые идеи и т.д.

Да даже когда ты снимаешь не особо художественную - заезженную программу это и свадеб касаемо и детских съёмок и тд... Острее чувствуешь необходимость вырваться из этого круга и время от времени делать шаг в верх, необязательно бесплатно) - всегда можно предложить такой вариант своим постоянным клиентам и им будет Бонус и вам +++ в портфолио, я так и поступил 2-3м уже закинул удочки ) - это стандартная практика + все тяготы подготовки к этой творческой съёмке можно спокойно переложить на заказчика и сосредоточится на Хужож замысле ... Удобненько!

[БАЙ]

Есть и другая сторона медали, что делать если заплатят больше,много больше? Наступает тупик. Не многие имеют для этого запас в опыте, знаниях, оборудовании.

Спуститься вниз легко, а вот для возврата обратно потребуется много сил и времени.

Или оставаться всегда внизу.

Боюсь в случае Славы ценник диктует рынок в конкретной местности. Он может и рад бы брать не количеством, да где взять богатых эстетов. Думаю, когда его клиенту будет мало картинки с 2кропа, вернётся на ФФ. Мало будет ФФ, купит СФ. А пока клиент доволен и платит. Когда клиенту будет мало за уплаченные деньги, он просто перестанет заказывать.

[Олег Н]

Не соглашусь.



"Для себя любимого" так напрягаться и стоять на ушах не будешь.

Ну, это зависит от того насколько Вы себя любите.

Когда берешь деньги за съемку, то одновременно с этим берешь на себя ответственность за качество картинки, сроки и т.д.. Кроме того, мне важно, чтобы человеку понравился результат ...раз он уже платит за мою работу.



Поэтому (по крайней мере для меня) съемка за деньги очень бодрит и сподвигает дальше развиваться, изучать что-то новое, генерить новые идеи и т.д.

Полностью с Вами согласен, если деньги платят, то надо постараться и отработать сполна. Но при этом Вы снимаете уже не то, что нравится именно Вам, а то, что нужно заказчику.

[Андрей Бережной]

Неделю назад свадьба дочери была, нанятый ими недешевый фотограф на Canon 1dm2 и соответствующую оптику 6000 кадров набил. К сентябрю только отдать обещает, крайне любопытен результат, но придется подождать.

[Sla007]

Боюсь в случае Славы ценник диктует рынок в конкретной местности. Он может и рад бы брать не количеством, да где взять богатых эстетов. Думаю, когда его клиенту будет мало картинки с 2кропа, вернётся на ФФ. Мало будет ФФ, купит СФ. А пока клиентов доволен и платит.

Вчера Разговаривал с Детско -свадебной фотографиней - её комплект техники Кэнон 5м3 +85\1.4 сигма арт + 35\1.4 сигма арт + 135\2.0 Элька Никон Д810 + 24-70, Случайно в стретились - сразу же - Заказов на свадьбы нет ! других тоже нет! - у тебя какой ценник ? .... и услышав ответ - ну я не могу за такой снимать я же техники накупила..... потом признание - я Даже попробовала на горько ру написала ценник на свадьбу в 15тр за фулл-дэй ( что ниже моего уже ) и ни одного обращения .. Не знаю что делать ! всё пропало шеф.



Насамом деле клиент не ушёл - просто на фото снизилась мода - как и на Лимузин на свадьбу - и сейчас платить свыше опр суммы люди не хотят ! в основной массе, хоть вы их там хасселем снимай)... Но им по прежнему хочется опытного , безкосячного фотографа - за умеренные - умеренне чем в 2014году деньги... и я не жалюсь - этот год по заказам уже побил рекорд мой личный. только и всего.



Двакроп - эта та система которая сейчас я считаю соответсвует цене которую платят, да было время до 14года когда у нас в Ярослвале можно было жить одними свадьбами и каждый месяц покупать по стеклу на фф с дырочкой 1.4 не напрягаясь... сейчас когда цены на технику выросли более чем в 2.5 раза а на услуги спустились... уже никто не бежит за новинкой типа 24\1.4 или 105\1.4 ... а когда страя камера ФФ топ уровня изнашивается - покупают ФФ более низкого класса... я просто сразу всё поменял и кардинально .

[SAMRAT]

Есть и другая сторона медали, что делать если заплатят больше,много больше? Наступает тупик. Не многие имеют для этого запас в опыте, знаниях, оборудовании.

Спуститься вниз легко, а вот для возврата обратно потребуется много сил и времени.

Или оставаться всегда внизу.

Да какая разница сколько заплатят? 100 рублей или 10000$?

И кто вам сказал что перейдя из одной системы на другую - это шаг вниз?

Надеюсь не нужно перечислять великих и признанных профессиональных фотографов , и признанных в мире кто фотографирует и кропом и двух кропом и смартфоном и тем что есть в руках , и при этом выставляется и получает всеобщее признание. И кстати далеко за пределами форума.

Или как некоторые здесь думают что купив проф тушку и проф объективы они автоматом переходят в профессионалы?

Хм , смешно! Но они так себе и считают. Только их кадры самое большое что их может ждать - это тема на форуме. Посмотрел и забыл!

Так как ценности они ни для кого не представляют.

Профи , это тот кто справится с любым оборудованием , и сможет сделать замечательный кадр с любой камерой.

Профи , это тот чьи работы нравиться смотреть, не искать в их пикселы, они смотрятся целиком гармонично и законченно.

Профи , это тот чьи работы покупают и приходят снова к человеку , чтоб его снова заказать на съёмку.

Профи , это тот чьи работы расположенные в открытом доступе набирают кучу лайков , плюсов , признательных сообщений и др.

Профи , это тот кто имеет свой стиль работы не только как фотограф а как и художник , который может преподнести кадр с своей точки видения.

А не так как это на самом деле выглядит, чего сейчас полно в сети и просто перелистывается.

Профи , обговорит все детали съёмки и предоставит тот результат , который клиенту понравиться.

А тупик это купить проф оборудование и его не использовать.

Так-что уважаемые , если есть что сказать говорите но по теме.

А если нет , то лучше посмотреть картинки в других темах.

[Kulichok]

[member="Sla007"], а куда все Ваши фотки пропали из темы?, одни надписи "размещенное изображение". Или это у меня провайдер шалит?

[SAMRAT]

Вчера Разговаривал с Детско -свадебной фотографиней - её комплект техники Кэнон 5м3 +85\1.4 сигма арт + 35\1.4 сигма арт + 135\2.0 Элька Никон Д810 + 24-70, Случайно в стретились - сразу же - Заказов на свадьбы нет ! других тоже нет! - у тебя какой ценник ? .... и услышав ответ - ну я не могу за такой снимать я же техники накупила..... потом признание - я Даже попробовала на горько ру написала ценник на свадьбу в 15тр за фулл-дэй ( что ниже моего уже ) и ни одного обращения .. Не знаю что делать ! всё пропало шеф.

У нас в городе так-же на открывали кучу фото-салонов и фото-студий.

Сейчас большинство из них выживает только из-за того , что сдают аренду студию. А не выдают свою продукцию.

Забегают парочки за 500 руб поделают селфи или кто-то их поснимает , и этого им хватает.

Развороты над шоссе - это не их выбор.

[Олег Н]

Неделю назад свадьба дочери была, нанятый ими недешевый фотограф на Canon 1dm2 и соответствующую оптику 6000 кадров набил. К сентябрю только отдать обещает, крайне любопытен результат, но придется подождать.

Добрый день, Андрей! Поздравляю!

А у моей дочки ровно два года назад была свадьба. Снимали сразу три фотографа на кеноны и никоны. Не знаю сколько они тысяч штук сняли, но за то, что я видел (надо полагать, мне дали посмотреть не самое худшее) - я их, поганцев, поубивал бы!

И меня давно интересует один вопрос: а зачем снимать столько фото? Ну, сделали бы 20-30 фотографий, но таких, на которые потом будет всю жизнь приятно смотреть и потомкам своим показывать. Зачем снимать всякий шлак в таком количестве? Наверное, когда по-настоящему интересных фото сделать не могут, то приходится упор делать на количество. Когда человек начинает просматривать такую уйму фотографий, то взгляд быстро притупляется и перестаёт различать где хорошее, а где плохое. Возникает ли потом у кого желание ещё раз смотреть и пересматривать весь этот материал? А если возникает, то, скорее всего, отбирают какое-то количество наиболее удачных фото, а большая часть остаётся невостребованной.

Я не думаю, что нет хороших свадебных фотографов (и надеюсь, что Вам с фотографом больше повезло), но от большей части свадебных снимков, которые выкладываются в интернетах, уже просто тошнит. Везде одни и те же избитые сюжеты и какая-то пошлость...

[MR.COTUN]

Неделю назад свадьба дочери была, нанятый ими недешевый фотограф на Canon 1dm2 и соответствующую оптику 6000 кадров набил. К сентябрю только отдать обещает, крайне любопытен результат, но придется подождать.

Ничего себе сроки...

[SAMRAT]

Добрый день, Андрей! Поздравляю!

но за то, что я видел (надо полагать, мне дали посмотреть не самое худшее) - я их, поганцев, поубивал бы!

Олег , не поверите. Мне недели две назад спросили , а могу ли я снять невесту на руке у жениха.

Люди явно застряли в 90-ых годах.

Вот поди и догадайся что им нужно.

По этому и нужно обсуждать с клиентом всё! И в конечном итоге клиент выбирает что ему нужно.

[osa]

Да какая разница сколько заплатят? 100 рублей или 10000$?И кто вам сказал что перейдя из одной системы на другую - это шаг вниз?Надеюсь не нужно перечислять великих и признанных профессиональных фотографов , и признанных в мире кто фотографирует и кропом и двух кропом и смартфоном и тем что есть в руках , и при этом выставляется и получает всеобщее признание. И кстати далеко за пределами форума.Или как некоторые здесь думают что купив проф тушку и проф объективы они автоматом переходят в профессионалы?Хм , смешно! Но они так себе и считают. Только их кадры самое большое что их может ждать - это тема на форуме. Посмотрел и забыл!Так как ценности они ни для кого не представляют.Профи , это тот кто справится с любым оборудованием , и сможет сделать замечательный кадр с любой камерой.Профи , это тот чьи работы нравиться смотреть, не искать в их пикселы, они смотрятся целиком гармонично и законченно.Профи , это тот чьи работы покупают и приходят снова к человеку , чтоб его снова заказать на съёмку.Профи , это тот чьи работы расположенные в открытом доступе набирают кучу лайков , плюсов , признательных сообщений и др.Профи , это тот кто имеет свой стиль работы не только как фотограф а как и художник , который может преподнести кадр с своей точки видения.А не так как это на самом деле выглядит, чего сейчас полно в сети и просто перелистывается.Профи , обговорит все детали съёмки и предоставит тот результат , который клиенту понравиться. А тупик это купить проф оборудование и его не использовать.Так-что уважаемые , если есть что сказать говорите но по теме. А если нет , то лучше посмотреть картинки в других темах.

SAMRAT, где тот текст который относится к цитате?



Профи работает за свою цену а не за сколько платит клиент.

Все остальные-обычные наемные работники, и не важно, есть работодатель или он работает напрямую с заказчиком.



Ну и просветите про всемирно признанных со смартфонами и

дважды кропом.

[SAMRAT]

Ну и просветите про всемирно признанных со смартфонами и

дважды кропом.

Георгий Розов — известный московский фотограф и журналист.

Сегодня Георгий снимает, преимущественно, на фототехнику OLYMPUS. Представляем снимки Г.Розова, снятые на флагман OLYMPUS E-M5 Mark II.



Профессиональный американский фотограф Том Нгуен в своем блоге рассказывает от том как и почему перешел с 5D и 7D на Olympus OMD.



Фотограф Станислав Пучковский: больше всего меня поразили режим ночной сьемки и 5-осевой стабилизатор.



Станислав Лиепа – известный петербургский фотограф.Имеет большой опыт работы с камерами Olympus OM-D – как флагманским E-M1, так и недавно вышедшим E-M5 II, снимает ими фото и видео.



Станислав Пучковский: Я должен снимать на фотоаппарат Olympus.



Я думаю вы и сами многое можете найти в сети и без меня. Это не секрет!

Профи работает за свою цену а не за сколько платит клиент.

Полностью согласен. Но рынок так-же вносит свои коррективы , и если стоять на своей цене, то клиент просто уйдёт.

[OlAf]

при чём тут

при том https://www.youtube.com/watch?v=VqC-0MN_BVo

нужно просто научиться фотографировать.

Пиши, когда научишься.

[Sla007]

[member="SAMRAT"],



Я бы добавил - Время когда в каждом МК от именитых профи рассказывалось за творческий рост, за поиск своего клиента, за волшебный пендель За ..цитирую то что поголовно было модно ещё гада два три назад 99% фотографов тогда писало - с гордостью ! с Пафосом - "Я Повышаю Цену!!!" ну и далее про люблю свою работу - про частичку души в каждой карточке и др сопли... ну правильно на всех же мк учат повышать цену), а по факту когда рынок пошёл на спад я Осознанно работая только в среднем сегменте имею сарафан на глубину в 6ть лет за то что я снимаю по доступным ценам - а любители найти своего богатого клиента имеют сарафан за то что они дерут в 2раза дороже и сейчас спустившись до меня и ниже в ценнике кукуют без заказов) полируя тряпочкой любимые ФФ, конечно это не истина в 100% но такая тенденция есть - с этим сложно спорить) или ктото будет утверждать что сейчас фото-биз на подъёме ? и в подавляющем большинстве у фотографов дела идут в гору? я вижу ровно обратное - те кто не гнался за журавлями - спокойно работают и дальще. ну а Творческий рост сейчас все сложнее - превратить в профит.

[Олег Н]

Олег , не поверите. Мне недели две назад спросили , а могу ли я снять невесту на руке у жениха.

Люди явно застряли в 90-ых годах.

Вот поди и догадайся что им нужно.

По этому и нужно обсуждать с клиентом всё! И в конечном итоге клиент выбирает что ему нужно.

Самое первое правило при работе с заказчиком (я его применял не в области фотографии, но думаю, что оно и здесь работает) - это надо объяснить заказчику чего он хочет. Все чего-то хотят, но мало кто понимает чего же именно они хотят. А, уж, внятно при этом что-то объяснить - таких ещё меньше. Поэтому Ваша задача показать заказчику Ваши возможности и помочь ему определиться с выбором.

Что касается меня, то я застрял не в 90-х, а в 60-х - 70-х. Кстати, почему-то когда заходит речь о профессионалах в области фотографии, то в голове сразу же возникает образ фотографа тех времён с большущей камерой на штативе из которой "сейчас вылетит птичка". Помню, прежде чем сделать кадр, фотограф всех расставит как нужно, скажет какую позу принять, сто раз голову поправит, скажет куда и как смотреть, отойдёт в камеру посмотрит, потом снова подойдёт к снимаемым, ещё раз что-то поправит... Что и говорить, умели люди снимать и видели больше, чем простые смертные! Когда сейчас смотрю старые фотографии, то их работы сразу же выделяются из всех остальных. И выделяются не столько техническим качеством, сколько какой-то осмысленностью.

[nikon-user]

Встречаются два фотографа. Один другому говорит:

- Я теперь хирург!

- Почему?

- Я скальпель купил.

[Sla007]

Что и говорить, умели люди снимать и видели больше, чем простые смертные! Когда сейчас смотрю старые фотографии, то их работы сразу же выделяются из всех остальных. И выделяются не столько техническим качеством, сколько какой-то осмысленностью.

У меня подобные заказы - когда надо чтоб всё было идеально - бывают на выборы депутатов) - было дело даже знакомый фотограф - такого подогнал мол привередлливый - я ему денги вернул - если хочешь Слава - то забирай себе!), Я взял - 10 минут съёмки 3и кадра = 10.000р ) это мои условия... его всё устроило, да перед съёмкой я 25 раз перечитал книгу о съёмке классического мужского портрета ( дабы освежить) зато Клиет был очень доволен и именно поражён тем что фотограф знает куда и как поставить ногу - руку и тд и тп и что с 1го кадра - кадр его устроил! ..

[Kulichok]

Перестаньте петросянить и отвечайте по существу.

[Олег Н]

У меня подобные заказы - когда надо чтоб всё было идеально - бывают на выборы депутатов) - было дело даже знакомый фотограф - такого подогнал мол привередлливый - я ему денги вернул - если хочешь Слава - то забирай себе!), Я взял - 10 минут съёмки 3и кадра = 10.000р ) это мои условия... его всё устроило, да перед съёмкой я 25 раз перечитал книгу о съёмке классического мужского портрета ( дабы освежить) зато Клиет был очень доволен и именно поражён тем что фотограф знает куда и как поставить ногу - руку и тд и тп и что с 1го кадра - кадр его устроил! ..

Вячеслав, я полагаю, что фотографы, профессионально снимающие людей, не станут ничего читать. Их собственный опыт настолько богат, что они могут сами написать книги на эти темы.

Это не в упрёк Вам. Лично мне многие Ваши фото нравятся. Единственно, я только не всегда понимаю, когда Вы выкладываете 100% кроп фото, посредством которого пытаетесь показать, что это фото получилось не хуже, чем ФФ. А на самом деле, разница видна невооружённым глазом...

С другой стороны, Вы правильно ставите вопрос, что именно Вам в Вашей деятельности вполне достаточно камеры Олимпус и потому Вы не видите смысла в более дорогой аппаратуре. Согласен. Могу даже сказать, в каких случаях и я не вижу никакой разницы между разными камерами. Мало того, я уже приводил здесь примеры, когда мне результаты съёмки с Олика 5м2 нравились больше, чем я тоже самое снимал на ФФ зеркалки.

Мне очень нравятся камеры Олимпус и снимать ими очень приятно. Однако, те фото, которые я планирую распечатать на А2, я буду снимать на ФФ камеры. Потому, что здесь я хорошо вижу разницу между картинками с этих камер. У Олика она может быть хорошая, но у ФФ - ещё лучше.

Камеры эти очень разные, для разных задач. Каждая по-своему удобна и неудобна. Полагаю, что не следует их противопоставлять. Лучше пусть живут мирно и дополняют друг друга.

[nikon-user]

- Я могу любого изуродовать одним движением пальца!

- О, вы, наверно, мастер по джиу-джитсу?

- Нет, я фотограф!

[БАЙ]

И меня давно интересует один вопрос: а зачем снимать столько фото? Ну, сделали бы 20-30 фотографий, но таких, на которые потом будет всю жизнь приятно смотреть и потомкам своим показывать. Зачем снимать всякий шлак в таком количестве?

Клиенту сложно понять, почему 20-30 снимков стоят именно столько. Вот когда целый день вокруг молодых человек с камерой крутился тут уже проще деньги брать. А потом люди же сами хотят и выкуп в грязном подъезде и банкет (наверно интересно кто сколько съел). Опять же жениха на ладошке у невесту требуют. Вот вы можете объяснить цель прогулки, когда люди приезжают на очередную точку, выжрут несколько бутылок и едут дальше? А эти люди еще и фоточки потом будут везде выкладывать, как из пластиковых стаканчиков на свадьбе разминались перед банкетом.

[Андрей Бережной]

Добрый день, Андрей! Поздравляю!

А у моей дочки ровно два года назад была свадьба. Снимали сразу три фотографа на кеноны и никоны. Не знаю сколько они тысяч штук сняли, но за то, что я видел (надо полагать, мне дали посмотреть не самое худшее) - я их, поганцев, поубивал бы!

И меня давно интересует один вопрос: а зачем снимать столько фото? Ну, сделали бы 20-30 фотографий, но таких, на которые потом будет всю жизнь приятно смотреть и потомкам своим показывать. Зачем снимать всякий шлак в таком количестве? Наверное, когда по-настоящему интересных фото сделать не могут, то приходится упор делать на количество. Когда человек начинает просматривать такую уйму фотографий, то взгляд быстро притупляется и перестаёт различать где хорошее, а где плохое. Возникает ли потом у кого желание ещё раз смотреть и пересматривать весь этот материал? А если возникает, то, скорее всего, отбирают какое-то количество наиболее удачных фото, а большая часть остаётся невостребованной.

Я не думаю, что нет хороших свадебных фотографов (и надеюсь, что Вам с фотографом больше повезло), но от большей части свадебных снимков, которые выкладываются в интернетах, уже просто тошнит. Везде одни и те же избитые сюжеты и какая-то пошлость...

Всегда хочется надеяться на лучшее, посмотрим...

Я цифру не стал брать, три ролика пленки отснял, ещё не проявил, так что тоже не знаю попадал в фокус, али нет... шампанское, блин.

[bah_denis]

Работать можно либо хорошо либо никак - другого не дано. Это как не бывает осетрины "второй свежести". Так что выражнение "работаю" на те деньги, которые платят - прикрытие откровенного безделья.

Такой подход неизбежно приведёт к собственной деградации - если платят и так, зачем работать и напрягаться...

[Sla007]

[member="Олег Н"],



Вы за какие камеры ФФ - есть куча камер аля Д700, Д3, Д3с, Д4, Д4с.. и даже всеми любимый Кэнон 5м2 ... я крутил равы и снмал ими всеми? разница в деталлизации не велика если вабще есть.

[Sla007]

Работать можно либо хорошо либо никак - другого не дано. Это как не бывает осетрины "второй свежести". Так что выражнение "работаю" на те деньги, которые платят - прикрытие откровенного безделья.

Такой подход неизбежно приведёт к собственной деградации - если платят и так, зачем работать и напрягаться...

В корне не верно, всегда есть заказы низкого сегмента условно среднего и высокого - отказываясь от съёмок в низком и среднем - можно тупа сидеть без работы и денег ( по разным причинам) и ладно бы вы оди сидели без них а семья?... есть такое сегментация рынк а- маркетинг) вы Никану раскажите зачем они урезают программно возможности своих любительских камер? ну это же по вашему плохо - путь в никуда)..и зачем это делают все компании? да чтоб денег больше срубить за учётный период. Вы можете мечтать конечно - о том что другие де будут деградировать ))) но я бы на это не надеялся - обскочут - подсидят и сковырнут с пьедестала небожителя тока в путь. а кто хочет ещё и денег больше - не плюются на бюджетный сегмент - а денешку поднимают ).

[БАЙ]

Работать можно либо хорошо либо никак - другого не дано. Это как не бывает осетрины "второй свежести". Так что выражнение "работаю" на те деньги, которые платят - прикрытие откровенного безделья.

Такой подход неизбежно приведёт к собственной деградации - если платят и так, зачем работать и напрягаться...

Вы будете снимать фото на документы на D4 и 105/1.4 или что там у вас на 70-200/2.8? Естественно ретушь обязательна. А брать как все по 200 руб. Зато не второй свежести.

[Mr Deep]

В корне не верно, всегда есть заказы низкого сегмента условно среднего и высокого - отказываясь от съёмок в низком и среднем - можно тупа сидеть без работы и денег ( по разным причинам) и ладно бы вы оди сидели без них а семья?... есть такое сегментация рынк а- маркетинг) вы Никану раскажите зачем они урезают программно возможности своих любительских камер? ну это же по вашему плохо - путь в никуда)..и зачем это делают все компании? да чтоб денег больше срубить за учётный период. Вы можете мечтать конечно - о том что другие де будут деградировать ))) но я бы на это не надеялся - обскочут - подсидят и сковырнут с пьедестала небожителя тока в путь. а кто хочет ещё и денег больше - не плюются на бюджетный сегмент - а денешку поднимают ).

Все верно было подмечено товарищем. Тут другое: я всегда снимая - выкладываюсь. От души. Но на дорогой свадьбе, на взгляд обывателя, фото получаются сильно лучше, чем на дешёвой. Дело ведь не в том, что на дорогой свадьбе я беру больше (да, вот такой вот я - с двойными стандартами, иногда снимаю людям дешевле, чем беру обычно), а в том, что там нет грязных подъездов, невеста и жених ухоженные, интерьеры богатые, свет хороший, ресторан и т.п. ну и сами люди адекватнее. На выходе получаем: у них фото лучше, потому, что они фотографу больше заплатили ))))

[MUR]

Работать можно либо хорошо либо никак - другого не дано. Это как не бывает осетрины "второй свежести". Так что выражнение "работаю" на те деньги, которые платят - прикрытие откровенного безделья.

Такой подход неизбежно приведёт к собственной деградации - если платят и так, зачем работать и напрягаться...

Хоть и не всегда бываю согласен с bah_denis,но вот тут поддержу.Обеими руками.

[ForwardLooking]

Все верно было подмечено товарищем. Тут другое: я всегда снимая - выкладываюсь. От души. Но на дорогой свадьбе, на взгляд обывателя, фото получаются сильно лучше, чем на дешёвой. Дело ведь не в том, что на дорогой свадьбе я беру больше (да, вот такой вот я - с двойными стандартами, иногда снимаю людям дешевле, чем беру обычно), а в том, что там нет грязных подъездов, невеста и жених ухоженные, интерьеры богатые, свет хороший, ресторан и т.п. ну и сами люди адекватнее. На выходе получаем: у них фото лучше, потому, что они фотографу больше заплатили ))))

Вот поддержу 2-мя руками.



Зациклились все на мелочи (на полном серьезе) дважды-кроп или фф.

На картинку 2-кроп-фф не сильно влияет.



Визуальное качество картинки складывается от таких глобальных вещей:

1. МЕСТО съемки (фон, структура переднего и заднего плана)

2. ОДЕЖДА людей на съемке (ну бывает, что даже важнее места съемки и фона), ну и нормальные лица тоже сюда же

3. КОМПОНОВКА людей и объектов в кадре, ракурс, эмоции, позировка

4. СВЕТ

5. ОБРАБОТКА



Эти 5 пунктов составляют 95% визуальной красоты кадра.



Ну и 5% успеха картинки остается на фф )))





-

[БАЙ]

Хоть и не всегда бываю согласен с bah_denis,но вот тут поддержу.Обеими руками.

Все согласны, что свое дело надо делать хорошо. Это прям с детского сада всем вдалбливают. Но в контексте темы, вы же не потащите на копеечный заказ все свое оборудование за тридевять земель и не будете потом сидеть в редакторе часами. Скорее откажитесь от такого невыгодного заказа. А кто-то все равно снимет и заработает. Стоимость заказа будет адекватна трудозатратам. Что тут плохого?

[MUR]

Все согласны, что свое дело надо делать хорошо. Это прям с детского сада всем вдалбливают. Но в контексте темы, вы же не потащите на копеечный заказ все свое оборудование за тридевять земель и не будете потом сидеть в редакторе часами. Скорее откажитесь от такого невыгодного заказа. А кто-то все равно снимет и заработает. Стоимость заказа будет адекватна трудозатратам. Что тут плохого?

Да!

Иногда вообще за бесплатно,если это будет мне интересно и даст что-то новое в плане развития.

Я уже давно могу себе позволить выбирать что снимать

Но работа должна быть сделана идеально,хоть за 20 тысяч,хоть за 2.

[MUR]

Да и вот что ещё.

Тема заявлена как "....для профессионалов",оттого на мой взгляд профессионал ВСЕГДА должен выполнять свою работу на ВЫСОКОМ профессиональном уровне,а иначе какой же он профессионал.

[ForwardLooking]

В данный момент сижу над вчерашним портретом... так чиста на вскидку деталлизация вполне достаточная ... конечно в полноростовых ресничку не рассмотриш а на 50мп ФФ будет на что глянуть - это да, но за это надо платить ! и в начале платит именно фотограф покупая ФФ дороже стёкла дороже и таская всё это ещё( не будем скатываться в обсуждения новый топ кроп о цене с бу фф не топ.. не будем давайте) так вот сначала ты должен заплатить больше а потом ещё и убедить клиента что за это он должен заплатить тебе больше. Я понимаю ФФ все хватали когда на никон был топ про кроп это Д300 - у которого быдем честнми ни ДД ни исо не блещут и хуже моего Олимпус сейчас. но сейчас уже нет такой острой необходимости это делать.

Слава, на самом деле тему надо переименовать "Для профессиональной съемки можно даже дважды-кроп ... если ..."



И далее пишешь все ЕСЛИ - ингрединты рецепта (эти если одинаковые для любой аппаратуры).

Ну например:



- если найдешь классную локацию, с многоплановым фоном, к примеру, какие-то кусты, место в тени на границе со светом.

- желательно чтобы задним план был многоплановым и стройненько уходил в перспективу

- желательно, чтобы что-то можно было подснуть на передний план для объема

- выбрать время за 1 час до захода солнца

- выбрать симпатичное лицо

- одеть это симпатичное лицо в одежду (например, часто выигрышно работает одежда "какашечных" цветов), которая бы сочеталась с локацией и еще очень хорошо, чтобы давала какое-то настроение и идею кадру

- поставить это симпатичное лицо, чтобы ровно падал свет или же наооборот поиграть в игру резких теней, например

- выбрать интересный ракурс и в целом композицию кадра

- чуть растормошить человека, чтобы она расслабился и появилась жизнь в глазах

- ну и на этапе обработке применить правильную тонировку, соответственно общей идее сценария



Правда ведь?