Блог владельцев Z6

M.a.V.R

kgms писал(а):
Как обладатель обеих камер могу сказать - если и есть разница - то чуть выше детализация на Z6II.

За счет чего ?

kgms · Сообщение **kgms** » Ср май 19, 2021 15:55

M.a.V.R писал(а): Ср май 19, 2021 15:48
За счет чего ?

Не знаю

Может за счет софта. Но опять же... едва заметно.

M.a.V.R

kgms писал(а):
Не знаю Может за счет софта. Но опять же... едва заметно.

Если бы это было на самом деле, в рекламных проспектах на вторую шестерку это непременно бы отметили. Или имеется ввиду детализация камерного Yepeg ? А так информация, считываемая с такой же матрицы, с тем же объективом, на которую "положили цветовой профиль и S-образную кривую, не может отличатся. Шумодав там тот же скорее. Так что, это субъективное( желаемое), а не техническое

kgms · Сообщение **kgms** » Ср май 19, 2021 16:11

M.a.V.R писал(а): Ср май 19, 2021 16:09
Если бы это было на самом деле, в рекламных проспектах на вторую шестерку это непременно бы отметили. Или имеется ввиду детализация камерного Yepeg ? А так информация, считываемая с такой же матрицы, с тем же объективом, на которую "положили цветовой профиль и S-образную кривую, не может отличатся. Шумодав там тот же скорее. Так что, это скорее субъективное, а не техническое.

Я же не спорю. Может дело в проявке, параллельно с переходом на Z6II обновил Capture One.

В любом случае, ухудшения по сравнению с первой 6-кой точно нет, чтобы там не писали в DXO.

M.a.V.R

kgms писал(а):
В любом случае, ухудшения по сравнению с первой 6-кой точно нет, чтобы там не писали в DXO

Да, это удивительно. DXO поставил Z6 дал более высокие баллы по сравнению с Z6II в портрете и чуть меньше в спорте и в ландшафте. Интересно было бы узнать их методику сравнения и за счет чего получились такие результаты.

kgms · Сообщение **kgms** » Ср май 19, 2021 16:28

M.a.V.R писал(а): Ср май 19, 2021 16:26
Да, это удивительно. DXO поставил Z6 дал более высокие баллы по сравнению с Z6II в портрете и в спорте и чуть меньше в ландшафте. Интересно было бы узнать их методику сравнения и за счет чего получились такие результаты.

Если честно, единственная ощутимая разница между этими двумя камерами - это АФ, особенно после последних прошивок на Z6II.

Julysha

kgms писал(а): Ср май 19, 2021 13:00
Как обладатель обеих камер могу сказать - если и есть разница - то чуть выше детализация на Z6II. Именно "чуть" - на грани восприятия.

В чем-то чуть лучше, в чем-то чуть хуже. Вот полный отчет.

https://www.dxomark.com/nikon-z6-ii-sen ... rformance/

ДхО оценивает только качество матрицы, но у камеры кроме матрицы есть еще куча других важных свойств и умений - фокусировка, способность видеть объект при недостатке света (чувствительность АФ), скорострельность, количество слотов для флешек и т. п. В этом отношении новую модель улучшили.

А матрицы, да, остались в новых моделях прежними, в этом они лучше не стали. Возможно, немного изменили внутрикамерный софт и обвязку.

Если не снимать динамику, то старые модели зеток справятся не хуже. То есть для пейзажа и просто на каждый день на старых зетках будет получаться так же. Не всем нужна точная и быстрая фокусировка по глазу. А просто фокусировка и у старых зеток точная.

Пока рейтинг матриц (среди никона) у ДхО такой:

https://www.dxomark.com/Cameras/

По ДД пока лидируют Д850 и Д810. По шумам Д810 лучше семерок.

Сравнение двух шестерок - https://www.dxomark.com/Cameras/Compare ... _1269_1364

Findoc308

M.a.V.R писал(а): Ср май 19, 2021 16:26
...Интересно было бы узнать их методику сравнения и за счет чего получились такие результаты.

Может быть Здесь найдете объяснение по какому принципу начисляются баллы в Overall Score, Portrait (Color Depth), Landscape (Dynamic Range), Sports (Low-Light ISO) более подробно.

Julysha

M.a.V.R писал(а): Ср май 19, 2021 16:26
Да, это удивительно. DXO поставил Z6 дал более высокие баллы по сравнению с Z6II в портрете и чуть меньше в спорте и в ландшафте. Интересно было бы узнать их методику сравнения и за счет чего получились такие результаты.

Ландшафт - это по максимальному динамическому диапазону (обычно на базовом ИСО), а портрет - это цветовая чувствительность, как камера может распознавать и передавать тончайшие нюансы цвета. Спорт - это сравнение по шумам в средних тонах (для этого сравнивают шумы на 18% сером при ресайзе до 8 Мп), в этом параметре указывается максимальное приемлемое ИСО.

Стоит заметить, что шумы на 18% сером, и шумы на черном (пороговые шумы) ,которые участвуют при определении ДД - немного разные параметры.

M.a.V.R

Findoc308, благодарю, интересно.

Findoc308

M.a.V.R писал(а): Ср май 19, 2021 17:32
Findoc308, благодарю, интересно.

M.a.V.R

Julysha писал(а):
ДхО оценивает только качество матрицы, но у камеры кроме матрицы есть еще куча других важных свойств и умений - фокусировка, способность видеть объект при недостатке света (чувствительность АФ), скорострельность, количество слотов для флешек и т. п. В этом отношении новую модель улучшили.

Выше речь зашла о том, что на Z6II чуть лучше детализация. Какой из новых параметров камеры позволил ее улучшить ?

Julysha

M.a.V.R писал(а): Ср май 19, 2021 17:43
Выше речь зашла о том, что на Z6II чуть лучше детализация. Какой из новых параметров камеры позволил ее улучшить ?

Ни один из этих, которые перечисляет ДхО. Возможно, стал тоньше АА-фильтр, лучше работа встроенного шумодава. Или просто лучше софт, который внутрикамерно усиливает резкость, хотя бы на этапе демозаики. Разница ведь очень небольшая.

Но поскольку матрицу не меняли, она до пикселя остается такой же, то что-то улучшили в софте. Ведь в камере происходит предварительная обработка шума во время считывания, прежде, чем результат записывается на флешку.

Сравнивать нужно в сторонних конвертерах. Типа С1 или ACR.

Самая лучшая детализация (несравнимо лучшая) у камер без АА-фильтра - восьмисоток и семерок.

M.a.V.R

Julysha писал(а):
Возможно, тоньше АА-фильтр, лучше работа встроенного шумодава. Или просто лучше софт, который внутрикамерно усиливает резкость, хотя бы на этапе демозаики.

Нигде в официальных релизах Nikon об этом не говорил. Если бы еще улучшили детализацию, звонили бы во все колокола.

Julysha

M.a.V.R писал(а): Ср май 19, 2021 18:01
Нигде в официальных релизах Nikon об этом не говорил. Если бы еще улучшили детализацию, звонили бы во все колокола.

Разница, вероятно, такая же, как между Д7100 и Д7200. Матрицы у них тоже одинаковые, но разные процессоры и разные Picture Controls. В Д7200 картинка кажется резче, но это происходит за счет родного софта исключительно. У него картинка более цельная, меньше рассыпается. Но в сторонних конвертерах картинки уже одинаковые. Хотя у Д7200 чуть меньше шумов.

Autarchy

Julysha писал(а): Ср май 19, 2021 18:05
Разница, вероятно, такая же, как между Д7100 и Д7200. Матрицы у них тоже одинаковые, но разные процессоры и разные Picture Controls. В Д7200 картинка кажется резче, но это происходит за счет родного софта исключительно. У него картинка более цельная, меньше рассыпается. Но в сторонних конвертерах картинки уже одинаковые. Хотя у Д7200 чуть меньше шумов.

что касается разницы 7100 с 7200 подтверждаю более "плотные" по цвету и шумам равы последнего, не знаю как они этого добились на вроде бы одинаковой матрице, но разница очевидна

M.a.V.R

Autarchy писал(а):
что касается разницы 7100 с 7200 подтверждаю более "плотные" по цвету и шумам равы последнего, не знаю как они этого добились на вроде бы одинаковой матрице, но разница очевидна

В родном конвертере или в любых ?

Julysha

M.a.V.R писал(а): Ср май 19, 2021 19:22
В родном конвертере или в любых ?

Сейчас это уже трудно сказать, так как и разные стекла (на Д7100 обычно стоял родной 24-70/2.8G/16-85 или 24/1.8G, на Д7200 - Сигма-арт 24-105/4 или 14-24/2.8, либо уже 16-80/2.8-4), и разные сюжеты, одновременно у меня этих камер на руках не было. Но по общему впечатлению (по совокупности разных факторов) картинка с Д7200 лучше, она почти не отличается от Д810/Д850. Я хотела бы, чтобы у шестых зеток она была такой же. Правда, речь о низких ИСО.

ArS47 · Сообщение **ArS47** » Чт май 20, 2021 12:02

ВСЕХ ПРИВЕТСТВУЮ. подскажите ход мыслей инженеров при конструировании аппарата Z 6, какая-то идея была, наверное не глупые люди его сочинили. Что-бы не писали, но вторая карта в 21 веке должна быть. Это нужно и большим любителям и тем ,ко занимается коммерцией .

Julysha

ArS47 писал(а): Чт май 20, 2021 12:02
ВСЕХ ПРИВЕТСТВУЮ. подскажите ход мыслей инженеров при конструировании аппарата Z 6, какая-то идея была, наверное не глупые люди его сочинили. Что-бы не писали, но вторая карта в 21 веке должна быть. Это нужно и большим любителям и тем ,ко занимается коммерцией .

Не нужна. В зетках нужно использовать XQD или CFexpress, они очень надежные, купите флешку на 128-256 Гб - на один день точно хватит. По большому счету, и на отпуск должно хватить. У z6 очень небольшие файлы.

Я стараюсь не пользоваться SD-флешками там, где это возможно, они меня не раз подводили.

Я и в Д850 пользуюсь только одной XQD, а в других восьмисотках - СF.

Тот, кто занимается коммерцией, покупает другие камеры, но обычно имеет несколько камер.

AlexOu · Сообщение **AlexOu** » Чт май 20, 2021 12:23

ArS47 писал(а): Чт май 20, 2021 12:02
ВСЕХ ПРИВЕТСТВУЮ. подскажите ход мыслей инженеров при конструировании аппарата Z 6, какая-то идея была, наверное не глупые люди его сочинили. Что-бы не писали, но вторая карта в 21 веке должна быть. Это нужно и большим любителям и тем ,ко занимается коммерцией .

Маркетинг чистой воды. Как и товарищ Кенон выпустили первые модели специально с одной картой, выпустил лозунги мол большинство снимающих не требуется второй слот, зато Вот вам наши новые БЗК камеры, скорее берите их , а переходники - дадут вам возможность использовать свои зеркальные объективы без ущерба. Самые нетерпеливые (в том числе и Я) купили эти камеры.

Единственный момент у Z первых - дорогущий XQD карты, которые любителю нафиг не сдались по такой цене. Юля вот считает иначе, вначале и я так считал - мол надежно и прочее. Сейчас же я думаю, что самый большой недостаток первых зеток - это тип карты памяти. На втором месте дрянная резина)

Выходит второе поколение - и там лозунги уже другие, получайте камеру для профи с 2 слотами.

kgms · Сообщение **kgms** » Чт май 20, 2021 12:33

Julysha писал(а): Чт май 20, 2021 12:07
Не нужна. В зетках нужно использовать XQD или CFexpress, они очень надежные, купите флешку на 128-256 Гб - на один день точно хватит. По большому счету, и на отпуск должно хватить. У z6 очень небольшие файлы.

Кстати, у Z6II файлы почему-то весят больше. Там где у Z6 NEF весит 34 МБ, у Z6II - целых 44 МБ

Kaza4ok

Кстати, может немного не по теме, но в соответствующем разделе не нашёл, а из-за одного вопроса не хочется создавать тему.

Как на z6 включить гистограмму на превью фотографии перед снимком?

Как её посмотреть на уже сделаном фото понял, а вот как её посмотреть перед не нашёл, с том числе и в оригинальной инструкции.

kgms · Сообщение **kgms** » Чт май 20, 2021 14:01

Kaza4ok писал(а): Чт май 20, 2021 13:47
Кстати, может немного не по теме, но в соответствующем разделе не нашёл, а из-за одного вопроса не хочется создавать тему.

Как на z6 включить гистограмму на превью фотографии перед снимком?

Как её посмотреть на уже сделаном фото понял, а вот как её посмотреть перед не нашёл, с том числе и в оригинальной инструкции.

Кнопка Disp Вам в помощь

M.a.V.R

M.a.V.R

Kaza4ok писал(а):
Как её посмотреть на уже сделаном фото понял, а вот как её посмотреть перед не нашёл, с том числе и в оригинальной инструкции.

ForwardLooking

ArS47 писал(а): Чт май 20, 2021 12:02
ВСЕХ ПРИВЕТСТВУЮ. подскажите ход мыслей инженеров при конструировании аппарата Z 6, какая-то идея была, наверное не глупые люди его сочинили. Что-бы не писали, но вторая карта в 21 веке должна быть. Это нужно и большим любителям и тем ,ко занимается коммерцией .

1-ой мнение

----------------

Я долго думал, что в Nikon продуктологи, отвечающие за каким будет новый фотоаппарат совсем идиоты, не понимающие рынок.

Этож бред, сделать наследника d750 - прокамеры с 2-мя слотами, но поставить лишь 1 слот и ооочень дорогую XQD.

Реально дебильное решение.

И поправили его только в z5 - камера с 2-мя слотами SD

2-ое мнение

----------------

Маректинговая хитрожопость. Специально сделаем 1 карту памяти, пусть нетерпеливые купят, а потом продадим им новую камеру с 2-мя слотами.

И это 2 раза сделает нам кассу )))

3-е мнение

----------------

Недавно пришла вот такая мысль

Возможно Nikon стали заложниками требования "уделать Sony на рынке видео".

Для записи видео нужен сумашедший битрейт и высокая скорость работы.

Существующие SD карты этого и близко не обеспечивают.

Я не исключаю, что у Nikon на момент разработки не было в наличии нормального внутрикамерного контроллера (+ внутренний софт-драйвера к нему) скоростных карт SD UHS II второго поколения.

И если вспомнить то до появления Z-камер 2-ого поколения контроллера SD HS-II у Nikon не видно.

Но Nikon давно отладила контроллер XQD на единичках, камерах d850 и d500.

В условиях временного цейтнота (а z это реально абсолютно новая камера, новая компоновка всего) у Nikon не хватило времени на разработку нового SD UHS II контроллера и они воткнули XQD, а он достаточно толстый и 2 карты не влезало.

Плюс Nikon знали, что XQD контроллер (скорость 400 мб/с) сможет поддерживать карты CF Express со скоростью 1500 мб/с и более, что важно опять же может быть востребовано для записи видео с высоким битрейтом.

Ну это так - гипотеза.

M.a.V.R

ForwardLooking писал(а):
И поправили его только в z5 - камера с 2-мя слотами SD

Да, поправили. Скорость непрерывной съемки Z5- 4,5 кадра/с, против 12 кадров/с у Z6.

ForwardLooking

M.a.V.R писал(а): Чт май 20, 2021 14:55
Да, поправили. Скорость непрерывной съемки Z5- 4,5 кадра/с, против 12 кадров/с у Z6.

Так и цена z5 поменьше чем у z6 ))

А хотите 2 слота и все по максимум - пожалуйста z6 ii.

M.a.V.R

ForwardLooking писал(а):
Так и цена z5 поменьше чем у z6 ))

Такую скорость давал у меня D90 12 лет назад. И это не считалось высоким показателем. А до D90 делал семейные снимки на мыльницу Olimpus C5060 , в которой можно было снимать в RAW,TIFF и Yepeg. На нем был откидной поворотный экран и "живая" гистограмма при съемке. А еще там был удивительный цвет из коробки.

AlexOu · Сообщение **AlexOu** » Чт май 20, 2021 15:05

Для записи видео нужен сумашедший битрейт и высокая скорость работы.<br style="color: rgb(51, 51, 51); font-size: 13px; background-color: rgb(250, 250, 250);">Существующие SD карты этого и близко не обеспечивают.<br style="color: rgb(51, 51, 51); font-size: 13px; background-color: rgb(250, 250, 250);">Я не исключаю, что у Nikon на момент разработки не было в наличии нормального внутрикамерного контроллера (+ внутренний софт-драйвера к нему) скоростных карт SD UHS II второго поколения.

Ошибаетесь. Для записи FullHD 120 или 4к 30 достаточно хорошей USH-1 с 95мб. Проверено лично и не только мной.

А то что Никон использует XQD - так она уже давно этот формат использовала в своих единичках, а после в д850. Компания редко меняет курс руля, также как с аккумами - за что отдельное спасибо.

ForwardLooking

M.a.V.R писал(а): Чт май 20, 2021 15:04
Такую скорость давал у меня D90 12 лет назад. И это не считалось высоким показателем. А до D90 делал семейные снимки на мыльницу Olimpus C5060 , в которой можно было снимать в RAW,TIFF и Yepeg. На нем был откидной поворотный экран и "живая" гистограмма при съемке. А еще там был удивительный цвет из коробки.

А как еще иначе сподвигнуть вас заплатить бОльшие деньги ?

Хотите высокую скорость ? Покупайте z6 ii за дополнительные деньги.

Все честно.

Какие могут быть претензии к Nikon ?

z5 вообще шикарное предложение за свои деньги.

Удивительные случай когда зачастую прижимистый Nikon оставил практически все важные плюшки от z6 (стаб, экран, ЭВИ, корпус, управление), да еще докинул 2 слота SD.

Умнички!

Dmitry91

kgms писал(а): Чт май 20, 2021 12:33
Кстати, у Z6II файлы почему-то весят больше. Там где у Z6 NEF весит 34 МБ, у Z6II - целых 44 МБ

Возможно разные настройки сжатия или битности цвета?

kgms · Сообщение **kgms** » Пт май 21, 2021 04:59

Dmitry91 писал(а): Пт май 21, 2021 04:50
Возможно разные настройки сжатия или битности цвета?

Гляну вечером на Z6. На Z6II стоит 14 bit без сжатия.

Wet999 · Сообщение **Wet999** » Пт май 21, 2021 09:32

Julysha писал(а):
Возможно, стал тоньше АА-фильтр, лучше работа встроенного шумодава. Или просто лучше софт, который внутрикамерно усиливает резкость, хотя бы на этапе демозаики. Разница ведь очень небольшая.Но поскольку матрицу не меняли, она до пикселя остается такой же, то что-то улучшили в софте.

Я тоже так думаю, что программная магия.

M.a.V.R писал(а):
Нигде в официальных релизах Nikon об этом не говорил. Если бы еще улучшили детализацию, звонили бы во все колокола.

Но тем не менее это факт и сами специалисты никон об этом говорят. Слышал вживую от разных источников эту инфу.

M.a.V.R

kgms писал(а):
Гляну вечером на Z6. На Z6II стоит 14 bit без сжатия.

Не надо смотреть. На Z6 14 bit NEF без сжатия меньше 45мб не получается. В основном 47—48 мб.

M.a.V.R

Wet999 писал(а):
Но тем не менее это факт и сами специалисты никон об этом говорят.

Кто подтвердил этот "Факт" ? Когда растет детализация, должен увеличиваться размер NEF. Можно попросить kgms сделать парные снимки и посмотреть их вес ну и детализацию соответственно. Провел "эксперимент" с проявкой одного и того же NEF в родном NxD. Смена цветового профиля меняет размер выходного YEPEG. Чем круче S-образная кривая стандартных профилей и соответственно большее значение резкости. тем больше его вес.

kgms · Сообщение **kgms** » Пт май 21, 2021 12:51

M.a.V.R писал(а): Пт май 21, 2021 12:44
Кто подтвердил этот "Факт" ? Когда растет детализация, должен увеличиваться размер NEF. Можно попросить kgms сделать парные снимки и посмотреть их вес ну и детализацию соответственно.

Постараюсь завтра сделать

Wet999 · Сообщение **Wet999** » Пт май 21, 2021 22:13

M.a.V.R писал(а):
Провел "эксперимент" с проявкой одного и того же NEF в родном NxD. Смена цветового профиля меняет размер выходного YEPEG. Чем круче S-образная кривая стандартных профилей и соответственно большее значение резкости. тем больше его вес.

Это же давно известный факт (лет 15 уже точно), что нефы с одной и той же камеры имеют разброс размеров на накопителе, это прямиков зависит от содержания кадра.

M.a.V.R писал(а):
Чем круче S-образная кривая стандартных профилей и соответственно большее значение резкости

Кривая никак не влияет на резкость, она влияет на контраст, это визуальное восприятие резкости, не техническое. Понятное дело мы не говорим и попиксельном микроконтрасте, там уже условно это можно называть резкостью в целом.

M.a.V.R

Wet999 писал(а):
Это же давно известный факт (лет 15 уже точно), что нефы с одной и той же камеры имеют разброс размеров на накопителе, это прямиков зависит от содержания кадра.

" Я про Фому а он про Ерёму". Повторю по буквам. Берем один NEF. Открываем его в родном NxD. Конвертируем его последовательно, меняя только цветовой профиль (Flat, нейтраль. портрет, стандарт, насыщенный и т.д) Т.е постепенно усиливая кривизну вшитой в профиль кривой. Резкость автоматом к этим профилям уже предлагается в значениях от 1 и выше. Чем круче S-образная кривая профиля и соответственно большее значение резкости (подставляет по умолчанию NxD), тем больше его вес. О том, что кривая влияет на резкость я естественно не утверждал.

Для примера. Вот так выглядит вшитый цветовой профиль "Портрет" камеры Nikon D90 до момента, пока вы не начали дергать ползунки в проявщике. Именно эта кривая примениться к коробочному Yepeg. "Стандарт" буде еще круче и тд( лень их вытаскивать для показа):

M.a.V.R

Еще для примера. Вид кривой профиля Adobe Standart камеры Z6 из ACR ( поканальные и результирующая):

А это "родной" поканальный Standart Z6 от компании Nikon:

Julysha

M.a.V.R писал(а): Сб май 22, 2021 08:52
" Я про Фому а он про Ерёму". Повторю по буквам. Берем один NEF. Открываем его в родном NxD. Конвертируем его последовательно, меняя только цветовой профиль (Flat, нейтраль. портрет, стандарт, насыщенный и т.д) Т.е постепенно усиливая кривизну вшитой в профиль кривой. Резкость автоматом к этим профилям уже предлагается в значениях от 1 и выше. Чем круче S-образная кривая профиля и соответственно большее значение резкости (подставляет по умолчанию NxD), тем больше его вес. О том, что кривая влияет на резкость я естественно не утверждал.

Для примера. Вот так выглядит вшитый цветовой профиль "Портрет" камеры Nikon D90 до момента, пока вы не начали дергать ползунки в проявщике. Именно эта кривая примениться к коробочному Yepeg. "Стандарт" буде еще круче и тд( лень их вытаскивать для показа):

Кривая на размер НЕФа влиять не может, так как основное содержание НЕФа - сырой файл, а кривая применяется к нему уже после конвертации, она в качестве камерной настройки пишется в эксиф файла, который потом распаковывается и применяется уже во время конвертации на компьютере. На размер джепега, да, может влиять. И, поскольку мелкий джепег включается в НЕФ в качестве превьюшки, то только через него, но это доли процента от веса всего файла.

Главный вес НЕФа (сжатого) зависит от содержания (сюжета). Если все пиксели в нем одинаковые, если в картинке содержатся большие однородные поверхности, то вес сжатого НЕФа будет минимальным (есть, что сжимать). Если все пиксели разные, много пестроты (типа листвы в лесу), то вес будет максимальным.

Все несжатые НЕФы и тиффы весят одинаково, ибо у них своя ячейка памяти под каждый пиксель.

Резкость, насыщенность, контраст и прочие камерные настройки - это тоже настройки и идут отдельным файлом, без применения, и на вес НЕФа влиять не могут. Главное, что есть в раве - это экспозиция (записанный на матрицу яркостный уровень четырех каналов) каждого пикселя. При этом каждый пиксель отвечает только за один из каналов RGBG. Это еще вовсе не изображение, а своего рода таблицы. Еще и демозаики нет.

Если снято со смазом или нерезко, то вес такого сжатого нефа должен быть чуть-чуть меньше.. АА-фильтр тоже на это работает. Шумы тоже увеличивают вес (они воспринимаются как самостоятельные мелкие детали).

Так что, если сравнивать вес сжатых НЕФов с одного и того же сюжета, то вес будет больше у того, в котором сюжет снимался более резкой оптикой, с большими шумами, или с более тонким АА-фильтром.

M.a.V.R

Julysha писал(а):
Кривая на размер НЕФа влиять не может, так как основное содержание НЕФа - сырой файл, а кривая применяется к нему уже после конвертации, она в качестве камерной настройки пишется в эксиф файла, который потом распаковывается и применяется уже во время конвертации на компьютере. На размер джепега, да, может влиять. И, поскольку мелкий джепег включается в НЕФ в качестве превьюшки, то только через него, но это доли процента от веса всего файла.

Главный вес НЕФа (сжатого) зависит от содержания (сюжета). Если все пиксели в нем одинаковые, если в картинке содержатся большие однородные поверхности, то вес сжатого НЕФа будет минимальным (есть, что сжимать). Если все пиксели разные, много пестроты (типа листвы в лесу), то вес будет максимальным.

Все несжатые НЕФы и тиффы весят одинаково, ибо у них своя ячейка памяти под каждый пиксель.

Резкость, насыщенность, контраст и прочие камерные настройки - это тоже настройки и идут отдельным файлом, без применения, и на вес НЕФа влиять не могут. Главное, что есть в раве - это экспозиция (записанный на матрицу яркостный уровень четырех каналов) каждого пикселя. При этом каждый пиксель отвечает только за один из каналов RGBG. Это еще вовсе не изображение, а своего рода таблицы. Еще и демозаики нет.

Если снято со смазом или нерезко, то вес такого сжатого нефа должен быть чуть-чуть меньше.. АА-фильтр тоже на это работает. Шумы тоже увеличивают вес (они воспринимаются как самостоятельные мелкие детали).

Так что, если сравнивать вес сжатых НЕФов с одного и того же сюжета, то вес будет больше у того, в котором сюжет снимался более резкой оптикой, с большими шумами, или с более тонким АА-фильтром.

Я вел речь о изменениях размера Yepeg в зависимости от корректировок NEF в проявщике.

say2014

M.a.V.R

say2014 писал(а):
Знаю про JPEG (англ. Joint Photographic Experts Group, по названию организации-разработчика) - оно ли это?

Оно. Темные люди здесь иногда пишут, что с них возьмёшь.

ales21 · Сообщение **ales21** » Сб май 22, 2021 19:41

Подскажите, меняет ли переходник FTZ фокусное расстояние обьектива?

Есть предположение, что через него объектив добавляет фокусное расстояние в плюс.

Нигде не встречал информацию по этому поводу.

Balhash

ales21 писал(а): Сб май 22, 2021 19:41
Подскажите, меняет ли переходник FTZ фокусное расстояние обьектива?

Есть предположение, что через него объектив добавляет фокусное расстояние в плюс.

Нигде не встречал информацию по этому поводу.

Не меняет.

Переходник позволяет F-оптику (с длинным рабочий отрезком) ставить на Z-камеры у которых короткий рабочий отрезок. Вот и все, что он делает.

ales21 · Сообщение **ales21** » Сб май 22, 2021 20:08

Это да, но вот два полтиника выдают разную по масштабу картинку, при съёмке со штатива.

Полтиник с FTZ, показывает изображение увеличенным и в кадр попадает меньше деталей нежели через полтинник накрученный без перехода.

От сюда напрашивается вывод....

Либо объектив не 50, либо все таки FTZ даёт увеличение.

sdrobkov

Julysha писал(а): Сб май 22, 2021 12:27
максимальным.

Все несжатые НЕФы и тиффы весят одинаково, ибо у них своя ячейка памяти под каждый пиксель.

Вы немного не в курсе: ТИФФы да, одинаковы, а вот НЭФы нет. Я всегда снимаю в несжатый НЭФ. На всех моих камерах размер всегда был разным у файлов с одной камеры... Вон с последней моей съёмки: от 89,4 Мб до 91 Мб на Д850. Снято с одной точки, одним объективом...

Balhash

ales21 писал(а): Сб май 22, 2021 20:08
Это да, но вот два полтиника выдают разную по масштабу картинку, при съёмке со штатива.

Полтиник с FTZ, показывает изображение увеличенным и в кадр попадает меньше деталей нежели через полтинник накрученный без перехода.

От сюда напрашивается вывод....

Либо объектив не 50, либо все таки FTZ даёт увеличение.

Что за объектив и на каких камерах идет съемка?