Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Fujifilm XT-20

Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение Barns »

Судя по снимку: жёлтое снизу - переотражение от пола

https://lh3.googleusercontent.com/TxjE7 ... 75-h650-no
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение Alex Duskman »

Kulichok писал(а): Вс янв 29, 2017 12:47
Посмотрел с любопытством эти снимки. Я так понял снято на X Pro2?Почему такая желтушность на лицах?Я на днях по быстрому в магазине поснимал немного на X T10, и там аналогичная история, честно так и вообще разницы с Вашими не вижу. Это конечно поверхностное наблюдение, свет плохой, "сложный" и т.п. Кроме того некогда было с настройками разбираться, но все же по дефолту как то не очень...










Я использую при обработке профиль Velvia - мне нравится такой цвет.
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение Alex Duskman »

Barns писал(а): Вс янв 29, 2017 12:50
Судя по снимку: жёлтое снизу - переотражение от пола

https://lh3.googleus...y8=w975-h650-no






Ну тут действительно сложный свет, и от пола, и с потолка, и из окон.



Вот тут X-M1



https://goo.gl/photo...qSQ1g9FbxzFeyQ6



Ну и все от света зависит конечно, который в свою очередь можно исправить в Лайтруме.



Тоже X-M1 https://goo.gl/photos/2KeQsZqkZqApmJ318 Таир-11А
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение Elisha ben Baz »

XT-10 STANDART

Ne желтит по моему. Там куча профилей имитации пленки.

https://goo.gl/photo...MN4n1PPuciLCLA7



Что радует - практически полное отсутствие промахов.

Сделать не резко нужно уметь еще
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение Alex Duskman »

Elisha ben Baz писал(а): Вс янв 29, 2017 13:18
XT-10 STANDART

Ne желтит по моему. Там куча профилей имитации пленки.

https://goo.gl/photo...MN4n1PPuciLCLA7



Что радует - практически полное отсутствие промахов.

Сделать не резко нужно уметь еще








Да помимо профилей можно обойтись без них и будет совершенно обычная картинка. Но Фуджик мне и нравится своей цветопередачей. Какой то корректной перенасыщенностью в профиле Вельвиа и приглушенными цветами в профиле Провиа или правильные скин тоны Астии.
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
Kulichok
Сообщения: 932
Зарегистрирован: Вт апр 05, 2016 11:16

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение Kulichok »

Alex Duskman писал(а): Вс янв 29, 2017 13:30
Да помимо профилей можно обойтись без них и будет совершенно обычная картинка. Но Фуджик мне и нравится своей цветопередачей. Какой то корректной перенасыщенностью в профиле Вельвиа и приглушенными цветами в профиле Провиа или правильные скин тоны Астии.


Я и не спорю и не критикую, просто присматриваюсь пока, поскольку буду наверно брать вскорости второй камерой, и хочу понять нужна ли мне флагманская или вполне пойдет прошлое поколение: т1-т10?



Не знаю какой здесь пресет или нет никакого, но неприятная желтизна на коже в тенях вполне заметна.

Изображение

под глазами

Изображение



Впрочем как дойдет моя очередь до апробации, тут уж и погоняю власть smile
Аватара пользователя
Scrapefoot
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 08:23

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение Scrapefoot »

Alex Duskman писал(а): Вс янв 29, 2017 13:10
Я использую при обработке профиль Velvia - мне нравится такой цвет.
При съемке людей не злоупотребляйте Вельвией, она хороша для закатов/рассветов и пр.

A бы рекомендовал Classic Chrome, он дает правильную и естественную цветопередачу.
Аватара пользователя
bikephoto
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение bikephoto »

Судя по первому фото там косяк с ББ. Если за репер взять дужки очков то они в реальности серые, а не "грязно серо-желтые". Это металл. Я допускаю рефлексы от кожи но не с обратной же стороны дужек?
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение Alex Duskman »

Kulichok писал(а): Вс янв 29, 2017 14:22
Я и не спорю и не критикую, просто присматриваюсь пока, поскольку буду наверно брать вскорости второй камерой, и хочу понять нужна ли мне флагманская или вполне пойдет прошлое поколение: т1-т10?



Не знаю какой здесь пресет или нет никакого, но неприятная желтизна на коже в тенях вполне заметна.

Изображение

под глазами

Изображение



Впрочем как дойдет моя очередь до апробации, тут уж и погоняю власть smile






Я второй как раз и взял X-M1, очень удобная камера, компактностью и поворотным экраном. И вот как раз возможность постоянно таскать ее с собой сделало ее из второй - первой. Тогда ее поменял на X-Pro2. В принципе перед новым годом опробовал ее в студийной съемке, все понравилось. Ну в репортаже к ней конечно пришлось привыкать, все же по духу это дальномерка smile Но я всем доволен и некоторые вещи гораздо проще делаются чем на D3.
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
rosenheim
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2016 12:19

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение rosenheim »

Elisha ben Baz писал(а): Вс янв 29, 2017 06:44
Да не вопрос. А зачем? 70-200 лучше я и так могу сказать.
70-200 у меня есть и если он на этих фокусных,по Вашему мнению, лучше то вопрос снимается.С уважением.
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение Alex Duskman »

rosenheim писал(а): Вс янв 29, 2017 15:21
70-200 у меня есть и если он на этих фокусных,по Вашему мнению, лучше то вопрос снимается.С уважением.






А в чем вопрос собственно? Вы себе или кому-то хотите что-то доказать? Ну посмотрите в сети снимки, сделанные на 55-230/2.8 (могу ошибиться в фокусных) и выясните для себя что для вас лучше. Тут же напротив речь о том что эти две системы имеют место быть и равно могут сосуществовать в сумке фотографа. Я вот когда снимаю обеими камерами - не задаю вопрос что лучше, просто для Никона объектив 35-70/2.8 весит тяжелее чем Fuji Xpro-2 c 18-55 и места столько же занимает в сумке. А в работе две камеры всяко лучше чем менять объективы во время съемки.
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
rosenheim
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2016 12:19

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение rosenheim »

Alex Duskman писал(а): Вс янв 29, 2017 15:40
А в чем вопрос собственно? Вы себе или кому-то хотите что-то доказать? Ну посмотрите в сети снимки, сделанные на 55-230/2.8 (могу ошибиться в фокусных) и выясните для себя что для вас лучше. Тут же напротив речь о том что эти две системы имеют место быть и равно могут сосуществовать в сумке фотографа. Я вот когда снимаю обеими камерами - не задаю вопрос что лучше, просто для Никона объектив 35-70/2.8 весит тяжелее чем Fuji Xpro-2 c 18-55 и места столько же занимает в сумке. А в работе две камеры всяко лучше чем менять объективы во время съемки.
Вопрос не к

Вам.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение Elisha ben Baz »

rosenheim писал(а): Вс янв 29, 2017 15:21
70-200 у меня есть и если он на этих фокусных,по Вашему мнению, лучше то вопрос снимается.С уважением.
24-120 после 60-70 мм средненький. А 70-200 ф4 очень хорош на всех фокусных. Если в пятницу - субботу будет погода выйду щелкну. Хотя может глазом это и не поймается. Попробую. Самому интересно
Аватара пользователя
rosenheim
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2016 12:19

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение rosenheim »

Спасибо,глубоко поверхностный человек.
Аватара пользователя
bikephoto
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение bikephoto »

По поводу многочисленных "тестовых фото".



В каком-то из отсмотренных мною обзоров автор трезвую мысль озвучил.



Не читайте по обедам советских газет (ц)



Не оценивайте возможности камеры по сделанным кем попало и как попало снимкам.



Анекдот о "Рабинович напел" все знают или рассказать кому?



Армия "тестеров", заполонивших фоторесурсы, наперегонки снимает бесконечные "тесты", даже если камере лет 5, о ней все всё уже знают и ничего нового уже не найти. Но "тесты" это так легко и приятно, в основном потому что это ловкое прикрытие собственной криворукости. Закосяченное или просто унылое фото это плохо и нна по щщам. Но назови это "тестом" и сразу типа а я в домике такой и вроде бы даже важным делом занят надувая мыльные пузыри



А вы тоже будете бесконечные тесты снимать? Или, всё же, нечто более... осмысленное?



Идите к лучшим.



https://www.instagram.com/nathanelson/?hl=en



Вот этот парень известный фудживод. Не "широко известный в узких кругах", а вообще.



Ну и вообще: http://fujifilm-x.com/photographers/



Двадцатки там ещё нет но общий уровень понятен.



Вот на это имеет смысл смотреть. Это показатель что может фототехника Фуджи, будучи приложена к прямым рукам.



Конечно, неплохо бы разделять галерею на "сразу из камеры" и на "обработано". Но так тож ничо.



К этому даже можно с т р е м и т ь с я.
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение Elisha ben Baz »

rosenheim писал(а): Вс янв 29, 2017 16:07
Спасибо,глубоко поверхностный человек.


Bitteschön
Аватара пользователя
LexxUS
Сообщения: 542
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 11:28

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение LexxUS »

чего нет в камере по сравнению с Т2:



- погодо-пылезащиты

- батарейной ручки

- Log выхода

- разъема для наушников

- поддержки UHS-II

- двух слотов под карты памяти

- видоискатель имеет увеличение 0.62x вместо 0.77x

- откидного положения экрана в портретной ориентации

- джойстика для выбора точки фокусировки

- колеса для выбора ISO

- тонких настроек следящего АФ

- выдержки 1/8000 на механическом затворе (1/4000 самая короткая)

- меньше буфер (незначительно)

- скорость синхронизации вспышки 1/180 (1/250 у Т2)
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение Андрей Бережной »

Зато в ней есть тачскрин.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
bikephoto
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение bikephoto »

Ещё кастомных настроек для следяшего АФ там нет и той полезной фишки в ЭВИ "картинка в картинке".



Зато цена веселее.
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение Олег Н »

LexxUS писал(а): Пт фев 10, 2017 02:46
чего нет в камере по сравнению с Т2:



- погодо-пылезащиты

- батарейной ручки

- Log выхода

- разъема для наушников

- поддержки UHS-II

- двух слотов под карты памяти

- видоискатель имеет увеличение 0.62x вместо 0.77x

- откидного положения экрана в портретной ориентации

- джойстика для выбора точки фокусировки

- колеса для выбора ISO

- тонких настроек следящего АФ

- выдержки 1/8000 на механическом затворе (1/4000 самая короткая)

- меньше буфер (незначительно)

- скорость синхронизации вспышки 1/180 (1/250 у Т2)
Спасибо за краткую выжимку!

Из всего перечисленного для меня существенна только пылезащита. Картинка, если я правильно понимаю, у обеих камер (Т2 и Т20) одинакова.

А не подскажите, есть ли какая разница между картинками камер Т10 и Т20 (Т1 и Т2)? Понятно, что разрешение разное. Хотелось бы узнать, как повлияло это на шумы у Т20 (Т2)?
Аватара пользователя
Scrapefoot
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 08:23

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение Scrapefoot »

LexxUS писал(а): Пт фев 10, 2017 02:46
чего нет в камере по сравнению с Т2:



- погодо-пылезащиты

- батарейной ручки

- Log выхода

- разъема для наушников

- поддержки UHS-II

- двух слотов под карты памяти

- видоискатель имеет увеличение 0.62x вместо 0.77x

- откидного положения экрана в портретной ориентации

- джойстика для выбора точки фокусировки

- колеса для выбора ISO

- тонких настроек следящего АФ

- выдержки 1/8000 на механическом затворе (1/4000 самая короткая)

- меньше буфер (незначительно)

- скорость синхронизации вспышки 1/180 (1/250 у Т2)
Дополню список отличий

● Частота обновлений к.с. видоискателя Х-Т2 выше (до 100гц и) Х-Т20 (60гц)

● 4к видео 10 минут (Х-Т2 с батарейным блоком пишет до 30 минут)

● Управление более упрощенное (нет диска ISO), но есть авто режим SR+

● Корпус не из цельной конструкции из магниевого сплава

● Нет синхроконтакта для вспышки, но есть встроенная вспышка

● Штативное гнездо в отличие от Х-Т2 находится не на оси объектива

● USB 2.0 (X-T2 USB 3.0)

● Слота для установки карт памяти находится в батарейном отсеке

● Нельзя поменять наглазник

● Дисплей не из закаленного стекла и имеет только одну плоскость наклона, но обладает сенсорной панелью

● Нет форсированного режима, который повышает производительность камеры.

● Серийная съемка в механическом затворе 8к.с (Х-Т2 11к.с.)

● Нет возможности управления с ПК
Аватара пользователя
Sergeevichev Mihail
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 05:41

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение Sergeevichev Mihail »

Олег Н писал(а): Пт фев 10, 2017 08:18
Спасибо за краткую выжимку!

Из всего перечисленного для меня существенна только пылезащита. Картинка, если я правильно понимаю, у обеих камер (Т2 и Т20) одинакова.

А не подскажите, есть ли какая разница между картинками камер Т10 и Т20 (Т1 и Т2)? Понятно, что разрешение разное. Хотелось бы узнать, как повлияло это на шумы у Т20 (Т2)?
Картинка одинакова, метод её получения разный.

В свое время X-T10 меня не устроила, думаю во второй серии Х-Т все так же, бюджет и топ с абсолютно одинаковой картинкой, но существенно разнящиеся по удобству их получения.

По шумам все хорошо у Х-Т2-20.
Вспышкой в лоб, ультразумом в челюсть.

Фотографирую одним словом.

academfoto.ru
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение Elisha ben Baz »

Sergeevichev Mihail писал(а): Пн мар 13, 2017 14:13
Картинка одинакова, метод её получения разный.

В свое время X-T10 меня не устроила, думаю во второй серии Х-Т все так же, бюджет и топ с абсолютно одинаковой картинкой, но существенно разнящиеся по удобству их получения.

По шумам все хорошо у Х-Т2-20.
матрица одинакова, процессор одинаков, прицел одинаков. В чем уж такое различие?
Аватара пользователя
vitia74
Сообщения: 934
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 13:44

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение vitia74 »

Elisha ben Baz

Одинаковые между : Х-Т2 и Х-Т20 ,,,, Х-Т1 и Х-Т10

но разные между Х-Т2 и Х-Т1
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение Олег Н »

Sergeevichev Mihail писал(а): Пн мар 13, 2017 14:13
Картинка одинакова, метод её получения разный.

В свое время X-T10 меня не устроила, думаю во второй серии Х-Т все так же, бюджет и топ с абсолютно одинаковой картинкой, но существенно разнящиеся по удобству их получения.

По шумам все хорошо у Х-Т2-20.
Спасибо за информацию!

Метод получения картинки у всех цифровых камер абсолютно одинаков. Думаю, Вы имели ввиду не это, а то, что связано с удобством съёмки. Это-то понятно, что флагманская камера должна чем-то отличаться от бюджетной. И это хорошо. Кому-то надо что-то по-проще и по-дешевле, а кому-то - что-то по-наворотистее.
Аватара пользователя
Janvar
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2013 20:45

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение Janvar »

Коллеги, а есть ли вменяемые радиосинхронизаторы для этой камеры по приемлемой цене? Да и вообще, вроде как ассортимент вспышек для фуджи довольно ограничен, сторонние производители выпускают что-нибудь для них?



ЗЫ: и по поводу скорости синхронизации, вроде как у Х-Т2 заявлена поддержка режима FP вместе со вспышкой EF-X500.
Аватара пользователя
Brainwasher
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2010 10:42

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение Brainwasher »

Андрей Бережной писал(а): Пт фев 10, 2017 03:09
Зато в ней есть тачскрин.


Кстати, тачскрин мне понравился у x-t20. Для стрит фото, и не только, может пригодиться для фотографирования с живота - шустрая и правильная фокусировка.
Аватара пользователя
Sergeevichev Mihail
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 05:41

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение Sergeevichev Mihail »

Олег Н писал(а): Пн мар 13, 2017 16:50
Спасибо за информацию!

Метод получения картинки у всех цифровых камер абсолютно одинаков. Думаю, Вы имели ввиду не это, а то, что связано с удобством съёмки. Это-то понятно, что флагманская камера должна чем-то отличаться от бюджетной. И это хорошо. Кому-то надо что-то по-проще и по-дешевле, а кому-то - что-то по-наворотистее.
Да-да конечно, неправильно сформулировал. И всем советую прежде всего заглянуть в ВИ камер, часто один этот параметр решит все сомнения. Про джоистик и иные "вкусняшки" уже не стану говорить. А картинка да, она одинаково хороша. Недаром и на Х-Е1/2 снимают, и на X-M1.
Вспышкой в лоб, ультразумом в челюсть.

Фотографирую одним словом.

academfoto.ru
Аватара пользователя
Rimlyanin
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2017 02:57

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение Rimlyanin »

ассортимент вспышек для фуджи довольно ограничен, сторонние производители выпускают что-нибудь для них?
Насколько я в курсе, нет.
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение Миколаич »

Rimlyanin писал(а): Вт мар 14, 2017 15:38
Насколько я в курсе, нет.
Неужели про ниссин не слышали?
Аватара пользователя
Janvar
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2013 20:45

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение Janvar »

http://www.hahnel.ie/irish-shop/captur_for_fuji/ вот такие нашлись синхронизаторы, цена на ебее около 4200р + 1500р доставка из Британии. Похоже, что они без ТТЛ, хотя он мне и не нужен за исключением крайне редких случаев. С поддержкой ТТЛ есть Roboshoot по цене примерно 20 килорублей за комплект приемник+передатчик.



А из вспышек вот такой вариант нашелся http://www.ebay.com/itm/MEIKE-MK-320-TT ... Sw9NdXstBN Возможно, на алиэкспрессе дешевле будет.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение Elisha ben Baz »

vitia74 писал(а): Пн мар 13, 2017 15:57
Elisha ben Baz

Одинаковые между : Х-Т2 и Х-Т20 ,,,, Х-Т1 и Х-Т10

но разные между Х-Т2 и Х-Т1


Если честно пока не заметил

разницы. Нет, ну с точки зрения активного любителя растягивать все на 200% и считать миллидрахмы есть конечно, но для обычного нэ просветленного фотографирователя нет.

Картинка так же хороша не более того.
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение Миколаич »

Elisha ben Baz писал(а): Ср мар 15, 2017 08:03
Если честно пока не заметил

разницы. Нет, ну с точки зрения активного любителя растягивать все на 200% и считать миллидрахмы есть конечно, но для обычного нэ просветленного фотографирователя нет.

Картинка так же хороша не более того.
Т10 не юзал, а разница между Т1 и Т2 колоссальная в плане удобства пользования, начиная от эргономики управления и заканчивая АФ. А по картинке на мониторе разницы нет, если не увлекаться попиксельным просмотром.
Аватара пользователя
bikephoto
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение bikephoto »

Janvar писал(а): Пн мар 13, 2017 22:24
Коллеги, а есть ли вменяемые радиосинхронизаторы для этой камеры по приемлемой цене? Да и вообще, вроде как ассортимент вспышек для фуджи довольно ограничен, сторонние производители выпускают что-нибудь для них?


Угу. Китайцы. Правда камера ещё слишком новая, чтобы была какая-то статистика. По слухам, оборудование от YN работает. 560-я серия вспышек. А вот передатчик той же серии ещё никто не опробовал на ХТ20. Ну или это не гуглится.



С ХТ10 работало всё. Йонги делают только Кенон/Никон версии но, если верить интернетам, для Фуджи это не важно.
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение Alex Duskman »

С радиосинхронизаторами нет проблем. Берете любой и пользуетесь. Оригинальных вспышек есть ассортимент от дешевых и простых до самых навороченных. Должно использовал никоновскую SB28 в ручном режиме, в принципе ее и хватало для всех задач. Если хочется автоматики - тогда простая от Фуджи с ТТЛ режимом - ее так же хватит на все, голова у нее крутится.
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение Олег Н »

Миколаич писал(а): Ср мар 15, 2017 08:45
Т10 не юзал, а разница между Т1 и Т2 колоссальная в плане удобства пользования, начиная от эргономики управления и заканчивая АФ. А по картинке на мониторе разницы нет, если не увлекаться попиксельным просмотром.
Если я правильно понял, то тогда и между Х-Е1 и Т2 по картинке разницы нет? Значит, надо привыкать к неудобному управлению Х-Е1 и довольствоваться ею. Картинка для печати на 13х18 вполне сойдёт. Да и для прогулочной камеры важнее не картинка, а небольшие габариты. Для всего остального есть зеркалки.
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение Миколаич »

Олег Н писал(а): Чт мар 16, 2017 06:57
Если я правильно понял, то тогда и между Х-Е1 и Т2 по картинке разницы нет? Значит, надо привыкать к неудобному управлению Х-Е1 и довольствоваться ею. Картинка для печати на 13х18 вполне сойдёт. Да и для прогулочной камеры важнее не картинка, а небольшие габариты. Для всего остального есть зеркалки.
Разница в картинке есть конечно. Просто если речь идет о маленьких размерах типа ваших 13х18 или для инетернет-публикаций типа 1000 пикселей, то в умелых руках, а тем более в ваших и мыльница будет не сильно отличаться от полного кадра rolleyes .
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение Alex Duskman »

Совершенно верно, разницы в картинки в одном поколении камер нет, ну если у камеры сменный объектив. Процессор, матрица и все остальное в линейке одного поколения остается неизменным. Картинку делают оптика и "руки фотографа".
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение Олег Н »

Миколаич писал(а): Чт мар 16, 2017 07:06
Разница в картинке есть конечно. Просто если речь идет о маленьких размерах типа ваших 13х18 или для инетернет-публикаций типа 1000 пикселей, то в умелых руках, а тем более в ваших и мыльница будет не сильно отличаться от полного кадра rolleyes .
Мне тоже казалось, что разница должна быть, но коллеги несколько раз уже написали, что нет.

С 13х18 - всё ясно. Это крайний случай, меньше я не печатаю. Интернет-публикации меня не интересуют. Интересует возможность печати на форматы А3 - А2. Будет ли тут разница заметна? Олик 5мII позволяет печатать даже на А2 (правда, здесь разница с Д810 становится уже хорошо заметна. Но я смотрю на это не как на недостаток Олика, а как на его успех. Не ожидал, что с микры можно печатать на таком формате. Возможно, не все сюжеты можно печатать на А2, но на А3 уже вполне нормально получается). Х-Е1 тоже позволяет печатать на А2 (возможно, тоже не все сюжеты). Интересно было бы сравнить на этом формате Х-Е1 и Т2. Всё-таки, большая детализация у Т2 - это плюс, но не увеличились ли шумы при уменьшении размера пикселя? А может быть, наоборот? Новое поколение матриц имеет ещё лучшие шумовые характеристики даже при более мелком пикселе? У Вас, кажется был Х-Е2? (Там картинка, наверное, такая же, как и на Х-Е1). Поэтому, Ваша фраза о том, что разницы в картинке нет, вызвала мой интерес.
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение Миколаич »

Олег Н писал(а): Чт мар 16, 2017 08:28
Новое поколение матриц имеет ещё лучшие шумовые характеристики даже при более мелком пикселе?
Естественно, новое поколение матриц лучше по шумам, но сравнивать нужно обязательно при приведении к одному размеру, иначе многие древние малопиксельные матрицы окажутся лучше современных многопиксельных.


У Вас, кажется был Х-Е2? (Там картинка, наверное, такая же, как и на Х-Е1). Поэтому, Ваша фраза о том, что разницы в картинке нет, вызвала мой интерес.
У меня никогда не было Е2, их фуджей только Т1 и Т2. По поводу разницы в картинке вы не совсем правильно поняли - разницы нет только в мелком размере. В крупном еще как будет разница, но если говорить про меня, то я печатаю только А4 - ни больше, ни меньше. И еще раз повторюсь, разница в Т1-Т2 не столько в качестве картинки (для А4), сколько в удобстве и скорости.

P.s. Разве что при сильно высоком ИСО (6400 и выше) качество картинки с Т2 даже на А4 лучше, чем с прошлого поколения матриц. И чем оно выше, тем разница более заметна. Я на Т2 поставил автоисо 12800 и не забиваю голову. На Т1 стояло только 6400.
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение Alex Duskman »

X-E1 и Т2 - относятся к разному поколению камер все же. Могу сравнить X-M1 и X-Pro2 - конечно разница есть, прежде всего по верхнему рабочему ИСО и шумам. Еще как мне кажется у новой матрицы динамический диапазон шире. А так печатал в X-M1 80х110 см - отличная картинка, клиента все устроило. С Прошки пока не было прецедентов большой печати. Но если стоит задача взять компактную камеру для прогулок - лучше ориентироваться на последнее поколение камер. Пусть лучше это будет X-A3 - поворотный экран - это очень удобно, а по картинке вы разницы с X-T2 вы не заметите. Ну если конечно вас не интересует запись 4К видео и не принципиальна философия зеркалки.
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение Олег Н »

Миколаич писал(а): Чт мар 16, 2017 09:25
У меня никогда не было Е2, их фуджей только Т1 и Т2. По поводу разницы в картинке вы не совсем правильно поняли - разницы нет только в мелком размере. В крупном еще как будет разница, но если говорить про меня, то я печатаю только А4 - ни больше, ни меньше. И еще раз повторюсь, разница в Т1-Т2 не столько в качестве картинки (для А4), сколько в удобстве и скорости.
Спасибо, понятно. На А4 говорить о какой-то разнице не стоит. Обычно на А2 начинает что-то вылезать.

У меня получилось так, что сравнительно давно купил себе Х-Е1 и она мне не понравилась. Поэтому, когда покупал БЗК жене, то взял Олик 5м2. В эту камеру влюбился с первого кадра, и мне приятно, что у жены теперь такая камера, но и самому захотелось что-то поприличнее из БЗК. Второго Олика брать не стал. Мелькнула мысль обновить своего Фуджика. Судя по всему, возможности Т1 и Т2 не идут ни в какое сравнение с моей Х-Е1, но если в картинке особой разницы нет, то и смысла тратиться тоже нет. Так что, если сильно захочу компактную прогулочную камеру, то придётся привыкать к своей Х-Е1. Или посмотрю, как у Фуджи пойдут дела с СФ. Прогулочная компактная СФ камера - это направление весьма интересное!
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение Олег Н »

Alex Duskman писал(а): Чт мар 16, 2017 09:33
X-E1 и Т2 - относятся к разному поколению камер все же. Могу сравнить X-M1 и X-Pro2 - конечно разница есть, прежде всего по верхнему рабочему ИСО и шумам. Еще как мне кажется у новой матрицы динамический диапазон шире. А так печатал в X-M1 80х110 см - отличная картинка, клиента все устроило. С Прошки пока не было прецедентов большой печати. Но если стоит задача взять компактную камеру для прогулок - лучше ориентироваться на последнее поколение камер. Пусть лучше это будет X-A3 - поворотный экран - это очень удобно, а по картинке вы разницы с X-T2 вы не заметите. Ну если конечно вас не интересует запись 4К видео и не принципиальна философия зеркалки.
Если я не ошибаюсь, то Х-М1 - это тоже, что и Х-Е1, но без видоискателя? Интересно, если сравнить полноразмеры Х-М1 и Х-Pro2, то насколько будет заметна разница по шумам?

80х110 см - это уже серьёзно. Но тут следует ещё учитывать и сюжет снимка. Некоторые снимки я с Олика печатаю на А2, а некоторые не рискую. К тому же, даже удачные отпечатки с Олика выглядят хорошо до тех пор, пока рядом не положишь аналогичный отпечаток с Д810. Тут сразу же становится видно, где ФФ, а где микра.

Видео в камерах меня интересует только на предмет его отсутствия. Чем меньше всяких наворотов, тем для меня лучше. (Очень не хочу, чтобы со временем появились камеры со встроенным телефоном или ещё с чем-нибудь). За Х-А3 - спасибо! Посмотрю, что это такое.
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение Alex Duskman »

Олег Н писал(а): Чт мар 16, 2017 15:39
Если я не ошибаюсь, то Х-М1 - это тоже, что и Х-Е1, но без видоискателя? Интересно, если сравнить полноразмеры Х-М1 и Х-Pro2, то насколько будет заметна разница по шумам?

80х110 см - это уже серьёзно. Но тут следует ещё учитывать и сюжет снимка. Некоторые снимки я с Олика печатаю на А2, а некоторые не рискую. К тому же, даже удачные отпечатки с Олика выглядят хорошо до тех пор, пока рядом не положишь аналогичный отпечаток с Д810. Тут сразу же становится видно, где ФФ, а где микра.

Видео в камерах меня интересует только на предмет его отсутствия. Чем меньше всяких наворотов, тем для меня лучше. (Очень не хочу, чтобы со временем появились камеры со встроенным телефоном или ещё с чем-нибудь). За Х-А3 - спасибо! Посмотрю, что это такое.






Сюжет вот такой

https://lh3.googleusercontent.com/G_rFS ... 00-h800-no



Отсутствие видоискателя конечно по началу напрягало. Особенно его недостает на ярком солнце. Хотя поворотный экран всегда от света можно отвернуть и дискомфорт пропадает. Могу с уверенностью сказать что у новой линейки камер 6400 вполне рабочее, а шумов ощутимо меньше, хотя при сильном увеличении есть некоторая благородная, чуть заметная зернистость картинки, которая ее вообще не портит. Ну с ФФ наверное нет смысла и сравнивать. Я фуджик исключительно для пейзажа брал, хотя в последнее время все на него снимаю. Ну и конечно на ФФ проще добиться размытия заднего плана, хотя Таир 11 позволяет это вполне успешно делать. Да и 56/1.2 весьма не плох.
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
Janvar
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2013 20:45

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение Janvar »

Олег Н писал(а): Чт мар 16, 2017 15:21
Или посмотрю, как у Фуджи пойдут дела с СФ. Прогулочная компактная СФ камера - это направление весьма интересное!
Позвольте спросить, а для чего Вам такая камера? Будете перед друзьями хвастаться, что смогли распечатать фотографии со вчерашней прогулки размером 3х4 метра? Я действительно не представляю что такого можно внезапно увидеть и снять на прогулке, чтобы это хотелось распечатать в гигантском размере, заплатив за это пол миллиона рублей. Если кто-то объяснит - буду рад. Да и компактной прогулочная СФ камера будет лишь по сравнению со своими "одноклассниками", а в реальности это все равно, что таскать в кармане какой-нибудь зеркальный фуллфрейм.
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение Олег Н »

Alex Duskman писал(а): Чт мар 16, 2017 16:26
Сюжет вот такой



Отсутствие видоискателя конечно по началу напрягало. Особенно его недостает на ярком солнце. Хотя поворотный экран всегда от света можно отвернуть и дискомфорт пропадает. Могу с уверенностью сказать что у новой линейки камер 6400 вполне рабочее, а шумов ощутимо меньше, хотя при сильном увеличении есть некоторая благородная, чуть заметная зернистость картинки, которая ее вообще не портит. Ну с ФФ наверное нет смысла и сравнивать. Я фуджик исключительно для пейзажа брал, хотя в последнее время все на него снимаю. Ну и конечно на ФФ проще добиться размытия заднего плана, хотя Таир 11 позволяет это вполне успешно делать. Да и 56/1.2 весьма не плох.
Хороший сюжет!



ИСО 6400 - это для меня очень много. Обычно стараюсь выше 800 не ставить, да и то мне не нравится лёгкая зернистость у Д810, появляющаяся на серых облаках на отпечатках А2.

На ИСО 1600 - 3200 с Д4 снимал жену в фойе театра. Для отпечатков на формате 13х18 сойдёт. Но когда переснял жену в том же театре на Олик 5м2 на базовом ИСО 200 (благодаря его замечательному стабу), то результатом оказался доволен гораздо больше.

На Фуджи у меня есть объектив 18-55 и больше пока ничего не планирую.

Без видоискателя мне снимать очень непривычно, плохо вижу.

Думаю, что если бы я не поторопился со своим Х-Е1 и взял бы что-то более позднее из Фуджи (хотя бы типа Т10), то вполне мог бы себя причислить к числу почитателей этих камер. Когда читаю восторженные отзывы владельцев, то невольно радуюсь за них.
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение Олег Н »

Janvar писал(а): Чт мар 16, 2017 17:09
Позвольте спросить, а для чего Вам такая камера? Будете перед друзьями хвастаться, что смогли распечатать фотографии со вчерашней прогулки размером 3х4 метра? Я действительно не представляю что такого можно внезапно увидеть и снять на прогулке, чтобы это хотелось распечатать в гигантском размере, заплатив за это пол миллиона рублей. Если кто-то объяснит - буду рад. Да и компактной прогулочная СФ камера будет лишь по сравнению со своими "одноклассниками", а в реальности это все равно, что таскать в кармане какой-нибудь зеркальный фуллфрейм.
Вы не очень корректны в своём вопросе, коллега! Но я отвечу. Если я что-то покупаю, то только для удовлетворения своих потребностей, а не для хвастовства. Если для Вас важнее второе, то это Ваше полное право!

Мне нравится, когда пейзажную фотографию можно распечатать в большом формате и рассматривать её с разных расстояний, замечая малейшие детали, которые при меньшем размере отпечатка либо вовсе не видны, либо воспринимаются как грязь на матрице.
Аватара пользователя
Sergeevichev Mihail
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 05:41

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение Sergeevichev Mihail »

Alex Duskman писал(а): Чт мар 16, 2017 16:26


Отсутствие видоискателя конечно по началу напрягало. Особенно его недостает на ярком солнце.
Вставлю пипетку дегтя, именно на ярком солнце и особенно снегу ЭВИ до сих пор сильно хреновее традиционной оптики.
Вспышкой в лоб, ультразумом в челюсть.

Фотографирую одним словом.

academfoto.ru
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение Alex Duskman »

Sergeevichev Mihail писал(а): Чт мар 16, 2017 22:55
Вставлю пипетку дегтя, именно на ярком солнце и особенно снегу ЭВИ до сих пор сильно хреновее традиционной оптики.


Давно перестал относиться к камере как к фетишу. Для меня это просто инструмент и для решения широкого спектра задач хватает штатного объектива. Мануальная и не родная оптика так же используется под определенные задачи. Конечно на 135 мм (200мм на кропе) с ручной фокусировкой снимать репортаж не просто тяжело, очень тяжело, но неспешно снимать портреты и пейзажи вполне комфортно, даже на солнце. В конце концов у мануальных объективов есть шкала расстояний фокусировки и шкала ГРИП. В наше время формат до А2 в принципе можно печатать и с телефона. Но, честно говоря, портреты нынче никто и не печатает в формат, в 99% случаев портрет попадает в интернет и лишь в 1% печатается в формате А3 (как наиболее доступный для обывателя). Да и над кадром, который предполагают напечатать в большом формате всегда можно поработать отдельно, выполняя поставленную задачу. Так что не осуждаю, но и не понимаю людей, которые собирают коллекцию камер и занимаются сравнительным анализом картинок. Как то творчество встало во главе угла, а "научные" исследования перестали интересовать. Для клиента нет разницы какой камерой и как сделана картинка, да и вообще я за то чтобы это оставалось профессиональной тайной. smile
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
Janvar
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2013 20:45

Re: Fujifilm XT-20

Сообщение Janvar »

Олег Н писал(а): Чт мар 16, 2017 17:52
Вы не очень корректны в своём вопросе, коллега! Но я отвечу. Если я что-то покупаю, то только для удовлетворения своих потребностей, а не для хвастовства. Если для Вас важнее второе, то это Ваше полное право!

Мне нравится, когда пейзажную фотографию можно распечатать в большом формате и рассматривать её с разных расстояний, замечая малейшие детали, которые при меньшем размере отпечатка либо вовсе не видны, либо воспринимаются как грязь на матрице.
Я все же не совсем Вас понял. Вы хотите именно прогулочную СФ камеру.. То есть, Вы такие кадры снимаете где-то во время обычных прогулок? Задаю такой вопрос, потому что на мой взгляд печатать в огромном размере стоит не все подряд, а что-то действительно стоящее и уникальное. То есть, когда человек готовится к снимку, изучает место, ждет подходящий свет и в самый нужный и единственный момент жмет на спуск. Но ради такого случая не лень и взрослую камеру с собой взять. А прогулочная камера - это в моем понимании такая штука, которую закинул в сумку на всякий случай, что-то увидел, снял, потом домой пришел и большую часть удалил. Для этого, я считаю, даже не ФФ, а и кропа вполне достаточно будет. Я легко могу понять чье-то желание иметь среднеформатную камеру, сам бы с удовольствием такой владел, но вот прогулочная СФ в моем понимании представляет собой что-то вроде Lamborghini с багажником для картошки. dunno

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей