Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Fujifilm XT-20
- Barns
- Сообщения: 6359
- Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15
Re: Fujifilm XT-20
Судя по снимку: жёлтое снизу - переотражение от пола
https://lh3.googleusercontent.com/TxjE7 ... 75-h650-no
https://lh3.googleusercontent.com/TxjE7 ... 75-h650-no
- Alex Duskman
- Сообщения: 2422
- Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19
Re: Fujifilm XT-20
Kulichok писал(а): Вс янв 29, 2017 12:47
Посмотрел с любопытством эти снимки. Я так понял снято на X Pro2?Почему такая желтушность на лицах?Я на днях по быстрому в магазине поснимал немного на X T10, и там аналогичная история, честно так и вообще разницы с Вашими не вижу. Это конечно поверхностное наблюдение, свет плохой, "сложный" и т.п. Кроме того некогда было с настройками разбираться, но все же по дефолту как то не очень...
Я использую при обработке профиль Velvia - мне нравится такой цвет.
Ars Longa - Vita Brevis...
- Alex Duskman
- Сообщения: 2422
- Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19
Re: Fujifilm XT-20
Barns писал(а): Вс янв 29, 2017 12:50
Судя по снимку: жёлтое снизу - переотражение от пола
https://lh3.googleus...y8=w975-h650-no
Ну тут действительно сложный свет, и от пола, и с потолка, и из окон.
Вот тут X-M1
https://goo.gl/photo...qSQ1g9FbxzFeyQ6
Ну и все от света зависит конечно, который в свою очередь можно исправить в Лайтруме.
Тоже X-M1 https://goo.gl/photos/2KeQsZqkZqApmJ318 Таир-11А
Ars Longa - Vita Brevis...
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Fujifilm XT-20
XT-10 STANDART
Ne желтит по моему. Там куча профилей имитации пленки.
https://goo.gl/photo...MN4n1PPuciLCLA7
Что радует - практически полное отсутствие промахов.
Сделать не резко нужно уметь еще
Ne желтит по моему. Там куча профилей имитации пленки.
https://goo.gl/photo...MN4n1PPuciLCLA7
Что радует - практически полное отсутствие промахов.
Сделать не резко нужно уметь еще
- Alex Duskman
- Сообщения: 2422
- Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19
Re: Fujifilm XT-20
Elisha ben Baz писал(а): Вс янв 29, 2017 13:18
XT-10 STANDART
Ne желтит по моему. Там куча профилей имитации пленки.
https://goo.gl/photo...MN4n1PPuciLCLA7
Что радует - практически полное отсутствие промахов.
Сделать не резко нужно уметь еще
Да помимо профилей можно обойтись без них и будет совершенно обычная картинка. Но Фуджик мне и нравится своей цветопередачей. Какой то корректной перенасыщенностью в профиле Вельвиа и приглушенными цветами в профиле Провиа или правильные скин тоны Астии.
Ars Longa - Vita Brevis...
- Kulichok
- Сообщения: 932
- Зарегистрирован: Вт апр 05, 2016 11:16
Re: Fujifilm XT-20
Я и не спорю и не критикую, просто присматриваюсь пока, поскольку буду наверно брать вскорости второй камерой, и хочу понять нужна ли мне флагманская или вполне пойдет прошлое поколение: т1-т10?
Не знаю какой здесь пресет или нет никакого, но неприятная желтизна на коже в тенях вполне заметна.

под глазами

Впрочем как дойдет моя очередь до апробации, тут уж и погоняю власть
- Scrapefoot
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 08:23
- bikephoto
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58
Re: Fujifilm XT-20
Судя по первому фото там косяк с ББ. Если за репер взять дужки очков то они в реальности серые, а не "грязно серо-желтые". Это металл. Я допускаю рефлексы от кожи но не с обратной же стороны дужек?
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
- Alex Duskman
- Сообщения: 2422
- Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19
Re: Fujifilm XT-20
Kulichok писал(а): Вс янв 29, 2017 14:22
Я и не спорю и не критикую, просто присматриваюсь пока, поскольку буду наверно брать вскорости второй камерой, и хочу понять нужна ли мне флагманская или вполне пойдет прошлое поколение: т1-т10?
Не знаю какой здесь пресет или нет никакого, но неприятная желтизна на коже в тенях вполне заметна.
под глазами
Впрочем как дойдет моя очередь до апробации, тут уж и погоняю власть![]()
Я второй как раз и взял X-M1, очень удобная камера, компактностью и поворотным экраном. И вот как раз возможность постоянно таскать ее с собой сделало ее из второй - первой. Тогда ее поменял на X-Pro2. В принципе перед новым годом опробовал ее в студийной съемке, все понравилось. Ну в репортаже к ней конечно пришлось привыкать, все же по духу это дальномерка
Ars Longa - Vita Brevis...
- rosenheim
- Сообщения: 84
- Зарегистрирован: Вс июл 31, 2016 12:19
- Alex Duskman
- Сообщения: 2422
- Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19
Re: Fujifilm XT-20
А в чем вопрос собственно? Вы себе или кому-то хотите что-то доказать? Ну посмотрите в сети снимки, сделанные на 55-230/2.8 (могу ошибиться в фокусных) и выясните для себя что для вас лучше. Тут же напротив речь о том что эти две системы имеют место быть и равно могут сосуществовать в сумке фотографа. Я вот когда снимаю обеими камерами - не задаю вопрос что лучше, просто для Никона объектив 35-70/2.8 весит тяжелее чем Fuji Xpro-2 c 18-55 и места столько же занимает в сумке. А в работе две камеры всяко лучше чем менять объективы во время съемки.
Ars Longa - Vita Brevis...
- rosenheim
- Сообщения: 84
- Зарегистрирован: Вс июл 31, 2016 12:19
Re: Fujifilm XT-20
Вопрос не кAlex Duskman писал(а): Вс янв 29, 2017 15:40
А в чем вопрос собственно? Вы себе или кому-то хотите что-то доказать? Ну посмотрите в сети снимки, сделанные на 55-230/2.8 (могу ошибиться в фокусных) и выясните для себя что для вас лучше. Тут же напротив речь о том что эти две системы имеют место быть и равно могут сосуществовать в сумке фотографа. Я вот когда снимаю обеими камерами - не задаю вопрос что лучше, просто для Никона объектив 35-70/2.8 весит тяжелее чем Fuji Xpro-2 c 18-55 и места столько же занимает в сумке. А в работе две камеры всяко лучше чем менять объективы во время съемки.
Вам.
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Fujifilm XT-20
24-120 после 60-70 мм средненький. А 70-200 ф4 очень хорош на всех фокусных. Если в пятницу - субботу будет погода выйду щелкну. Хотя может глазом это и не поймается. Попробую. Самому интересно
- rosenheim
- Сообщения: 84
- Зарегистрирован: Вс июл 31, 2016 12:19
Re: Fujifilm XT-20
Спасибо,глубоко поверхностный человек.
- bikephoto
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58
Re: Fujifilm XT-20
По поводу многочисленных "тестовых фото".
В каком-то из отсмотренных мною обзоров автор трезвую мысль озвучил.
Не читайте по обедам советских газет (ц)
Не оценивайте возможности камеры по сделанным кем попало и как попало снимкам.
Анекдот о "Рабинович напел" все знают или рассказать кому?
Армия "тестеров", заполонивших фоторесурсы, наперегонки снимает бесконечные "тесты", даже если камере лет 5, о ней все всё уже знают и ничего нового уже не найти. Но "тесты" это так легко и приятно, в основном потому что это ловкое прикрытие собственной криворукости. Закосяченное или просто унылое фото это плохо и нна по щщам. Но назови это "тестом" и сразу типа а я в домике такой и вроде бы даже важным делом занят надувая мыльные пузыри
А вы тоже будете бесконечные тесты снимать? Или, всё же, нечто более... осмысленное?
Идите к лучшим.
https://www.instagram.com/nathanelson/?hl=en
Вот этот парень известный фудживод. Не "широко известный в узких кругах", а вообще.
Ну и вообще: http://fujifilm-x.com/photographers/
Двадцатки там ещё нет но общий уровень понятен.
Вот на это имеет смысл смотреть. Это показатель что может фототехника Фуджи, будучи приложена к прямым рукам.
Конечно, неплохо бы разделять галерею на "сразу из камеры" и на "обработано". Но так тож ничо.
К этому даже можно с т р е м и т ь с я.
В каком-то из отсмотренных мною обзоров автор трезвую мысль озвучил.
Не читайте по обедам советских газет (ц)
Не оценивайте возможности камеры по сделанным кем попало и как попало снимкам.
Анекдот о "Рабинович напел" все знают или рассказать кому?
Армия "тестеров", заполонивших фоторесурсы, наперегонки снимает бесконечные "тесты", даже если камере лет 5, о ней все всё уже знают и ничего нового уже не найти. Но "тесты" это так легко и приятно, в основном потому что это ловкое прикрытие собственной криворукости. Закосяченное или просто унылое фото это плохо и нна по щщам. Но назови это "тестом" и сразу типа а я в домике такой и вроде бы даже важным делом занят надувая мыльные пузыри
А вы тоже будете бесконечные тесты снимать? Или, всё же, нечто более... осмысленное?
Идите к лучшим.
https://www.instagram.com/nathanelson/?hl=en
Вот этот парень известный фудживод. Не "широко известный в узких кругах", а вообще.
Ну и вообще: http://fujifilm-x.com/photographers/
Двадцатки там ещё нет но общий уровень понятен.
Вот на это имеет смысл смотреть. Это показатель что может фототехника Фуджи, будучи приложена к прямым рукам.
Конечно, неплохо бы разделять галерею на "сразу из камеры" и на "обработано". Но так тож ничо.
К этому даже можно с т р е м и т ь с я.
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
- LexxUS
- Сообщения: 542
- Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 11:28
Re: Fujifilm XT-20
чего нет в камере по сравнению с Т2:
- погодо-пылезащиты
- батарейной ручки
- Log выхода
- разъема для наушников
- поддержки UHS-II
- двух слотов под карты памяти
- видоискатель имеет увеличение 0.62x вместо 0.77x
- откидного положения экрана в портретной ориентации
- джойстика для выбора точки фокусировки
- колеса для выбора ISO
- тонких настроек следящего АФ
- выдержки 1/8000 на механическом затворе (1/4000 самая короткая)
- меньше буфер (незначительно)
- скорость синхронизации вспышки 1/180 (1/250 у Т2)
- погодо-пылезащиты
- батарейной ручки
- Log выхода
- разъема для наушников
- поддержки UHS-II
- двух слотов под карты памяти
- видоискатель имеет увеличение 0.62x вместо 0.77x
- откидного положения экрана в портретной ориентации
- джойстика для выбора точки фокусировки
- колеса для выбора ISO
- тонких настроек следящего АФ
- выдержки 1/8000 на механическом затворе (1/4000 самая короткая)
- меньше буфер (незначительно)
- скорость синхронизации вспышки 1/180 (1/250 у Т2)
- Андрей Бережной
- Сообщения: 7575
- Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58
- bikephoto
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58
Re: Fujifilm XT-20
Ещё кастомных настроек для следяшего АФ там нет и той полезной фишки в ЭВИ "картинка в картинке".
Зато цена веселее.
Зато цена веселее.
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
- Олег Н
- Сообщения: 3048
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36
Re: Fujifilm XT-20
Спасибо за краткую выжимку!LexxUS писал(а): Пт фев 10, 2017 02:46
чего нет в камере по сравнению с Т2:
- погодо-пылезащиты
- батарейной ручки
- Log выхода
- разъема для наушников
- поддержки UHS-II
- двух слотов под карты памяти
- видоискатель имеет увеличение 0.62x вместо 0.77x
- откидного положения экрана в портретной ориентации
- джойстика для выбора точки фокусировки
- колеса для выбора ISO
- тонких настроек следящего АФ
- выдержки 1/8000 на механическом затворе (1/4000 самая короткая)
- меньше буфер (незначительно)
- скорость синхронизации вспышки 1/180 (1/250 у Т2)
Из всего перечисленного для меня существенна только пылезащита. Картинка, если я правильно понимаю, у обеих камер (Т2 и Т20) одинакова.
А не подскажите, есть ли какая разница между картинками камер Т10 и Т20 (Т1 и Т2)? Понятно, что разрешение разное. Хотелось бы узнать, как повлияло это на шумы у Т20 (Т2)?
- Scrapefoot
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: Чт июн 11, 2015 08:23
Re: Fujifilm XT-20
Дополню список отличийLexxUS писал(а): Пт фев 10, 2017 02:46
чего нет в камере по сравнению с Т2:
- погодо-пылезащиты
- батарейной ручки
- Log выхода
- разъема для наушников
- поддержки UHS-II
- двух слотов под карты памяти
- видоискатель имеет увеличение 0.62x вместо 0.77x
- откидного положения экрана в портретной ориентации
- джойстика для выбора точки фокусировки
- колеса для выбора ISO
- тонких настроек следящего АФ
- выдержки 1/8000 на механическом затворе (1/4000 самая короткая)
- меньше буфер (незначительно)
- скорость синхронизации вспышки 1/180 (1/250 у Т2)
● Частота обновлений к.с. видоискателя Х-Т2 выше (до 100гц и) Х-Т20 (60гц)
● 4к видео 10 минут (Х-Т2 с батарейным блоком пишет до 30 минут)
● Управление более упрощенное (нет диска ISO), но есть авто режим SR+
● Корпус не из цельной конструкции из магниевого сплава
● Нет синхроконтакта для вспышки, но есть встроенная вспышка
● Штативное гнездо в отличие от Х-Т2 находится не на оси объектива
● USB 2.0 (X-T2 USB 3.0)
● Слота для установки карт памяти находится в батарейном отсеке
● Нельзя поменять наглазник
● Дисплей не из закаленного стекла и имеет только одну плоскость наклона, но обладает сенсорной панелью
● Нет форсированного режима, который повышает производительность камеры.
● Серийная съемка в механическом затворе 8к.с (Х-Т2 11к.с.)
● Нет возможности управления с ПК
- Sergeevichev Mihail
- Сообщения: 1027
- Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 05:41
Re: Fujifilm XT-20
Картинка одинакова, метод её получения разный.Олег Н писал(а): Пт фев 10, 2017 08:18
Спасибо за краткую выжимку!
Из всего перечисленного для меня существенна только пылезащита. Картинка, если я правильно понимаю, у обеих камер (Т2 и Т20) одинакова.
А не подскажите, есть ли какая разница между картинками камер Т10 и Т20 (Т1 и Т2)? Понятно, что разрешение разное. Хотелось бы узнать, как повлияло это на шумы у Т20 (Т2)?
В свое время X-T10 меня не устроила, думаю во второй серии Х-Т все так же, бюджет и топ с абсолютно одинаковой картинкой, но существенно разнящиеся по удобству их получения.
По шумам все хорошо у Х-Т2-20.
Вспышкой в лоб, ультразумом в челюсть.
Фотографирую одним словом.
academfoto.ru
Фотографирую одним словом.
academfoto.ru
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Fujifilm XT-20
матрица одинакова, процессор одинаков, прицел одинаков. В чем уж такое различие?Sergeevichev Mihail писал(а): Пн мар 13, 2017 14:13
Картинка одинакова, метод её получения разный.
В свое время X-T10 меня не устроила, думаю во второй серии Х-Т все так же, бюджет и топ с абсолютно одинаковой картинкой, но существенно разнящиеся по удобству их получения.
По шумам все хорошо у Х-Т2-20.
- vitia74
- Сообщения: 934
- Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 13:44
Re: Fujifilm XT-20
Elisha ben Baz
Одинаковые между : Х-Т2 и Х-Т20 ,,,, Х-Т1 и Х-Т10
но разные между Х-Т2 и Х-Т1
Одинаковые между : Х-Т2 и Х-Т20 ,,,, Х-Т1 и Х-Т10
но разные между Х-Т2 и Х-Т1
- Олег Н
- Сообщения: 3048
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36
Re: Fujifilm XT-20
Спасибо за информацию!Sergeevichev Mihail писал(а): Пн мар 13, 2017 14:13
Картинка одинакова, метод её получения разный.
В свое время X-T10 меня не устроила, думаю во второй серии Х-Т все так же, бюджет и топ с абсолютно одинаковой картинкой, но существенно разнящиеся по удобству их получения.
По шумам все хорошо у Х-Т2-20.
Метод получения картинки у всех цифровых камер абсолютно одинаков. Думаю, Вы имели ввиду не это, а то, что связано с удобством съёмки. Это-то понятно, что флагманская камера должна чем-то отличаться от бюджетной. И это хорошо. Кому-то надо что-то по-проще и по-дешевле, а кому-то - что-то по-наворотистее.
- Janvar
- Сообщения: 1493
- Зарегистрирован: Вс мар 24, 2013 20:45
Re: Fujifilm XT-20
Коллеги, а есть ли вменяемые радиосинхронизаторы для этой камеры по приемлемой цене? Да и вообще, вроде как ассортимент вспышек для фуджи довольно ограничен, сторонние производители выпускают что-нибудь для них?
ЗЫ: и по поводу скорости синхронизации, вроде как у Х-Т2 заявлена поддержка режима FP вместе со вспышкой EF-X500.
ЗЫ: и по поводу скорости синхронизации, вроде как у Х-Т2 заявлена поддержка режима FP вместе со вспышкой EF-X500.
- Brainwasher
- Сообщения: 349
- Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2010 10:42
- Sergeevichev Mihail
- Сообщения: 1027
- Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 05:41
Re: Fujifilm XT-20
Да-да конечно, неправильно сформулировал. И всем советую прежде всего заглянуть в ВИ камер, часто один этот параметр решит все сомнения. Про джоистик и иные "вкусняшки" уже не стану говорить. А картинка да, она одинаково хороша. Недаром и на Х-Е1/2 снимают, и на X-M1.Олег Н писал(а): Пн мар 13, 2017 16:50
Спасибо за информацию!
Метод получения картинки у всех цифровых камер абсолютно одинаков. Думаю, Вы имели ввиду не это, а то, что связано с удобством съёмки. Это-то понятно, что флагманская камера должна чем-то отличаться от бюджетной. И это хорошо. Кому-то надо что-то по-проще и по-дешевле, а кому-то - что-то по-наворотистее.
Вспышкой в лоб, ультразумом в челюсть.
Фотографирую одним словом.
academfoto.ru
Фотографирую одним словом.
academfoto.ru
- Rimlyanin
- Сообщения: 595
- Зарегистрирован: Чт янв 12, 2017 02:57
Re: Fujifilm XT-20
Насколько я в курсе, нет.ассортимент вспышек для фуджи довольно ограничен, сторонние производители выпускают что-нибудь для них?
- Миколаич
- Сообщения: 2184
- Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44
- Janvar
- Сообщения: 1493
- Зарегистрирован: Вс мар 24, 2013 20:45
Re: Fujifilm XT-20
http://www.hahnel.ie/irish-shop/captur_for_fuji/ вот такие нашлись синхронизаторы, цена на ебее около 4200р + 1500р доставка из Британии. Похоже, что они без ТТЛ, хотя он мне и не нужен за исключением крайне редких случаев. С поддержкой ТТЛ есть Roboshoot по цене примерно 20 килорублей за комплект приемник+передатчик.
А из вспышек вот такой вариант нашелся http://www.ebay.com/itm/MEIKE-MK-320-TT ... Sw9NdXstBN Возможно, на алиэкспрессе дешевле будет.
А из вспышек вот такой вариант нашелся http://www.ebay.com/itm/MEIKE-MK-320-TT ... Sw9NdXstBN Возможно, на алиэкспрессе дешевле будет.
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Fujifilm XT-20
Если честно пока не заметил
разницы. Нет, ну с точки зрения активного любителя растягивать все на 200% и считать миллидрахмы есть конечно, но для обычного нэ просветленного фотографирователя нет.
Картинка так же хороша не более того.
- Миколаич
- Сообщения: 2184
- Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44
Re: Fujifilm XT-20
Т10 не юзал, а разница между Т1 и Т2 колоссальная в плане удобства пользования, начиная от эргономики управления и заканчивая АФ. А по картинке на мониторе разницы нет, если не увлекаться попиксельным просмотром.
- bikephoto
- Сообщения: 1447
- Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58
Re: Fujifilm XT-20
Угу. Китайцы. Правда камера ещё слишком новая, чтобы была какая-то статистика. По слухам, оборудование от YN работает. 560-я серия вспышек. А вот передатчик той же серии ещё никто не опробовал на ХТ20. Ну или это не гуглится.
С ХТ10 работало всё. Йонги делают только Кенон/Никон версии но, если верить интернетам, для Фуджи это не важно.
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
- Alex Duskman
- Сообщения: 2422
- Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19
Re: Fujifilm XT-20
С радиосинхронизаторами нет проблем. Берете любой и пользуетесь. Оригинальных вспышек есть ассортимент от дешевых и простых до самых навороченных. Должно использовал никоновскую SB28 в ручном режиме, в принципе ее и хватало для всех задач. Если хочется автоматики - тогда простая от Фуджи с ТТЛ режимом - ее так же хватит на все, голова у нее крутится.
Ars Longa - Vita Brevis...
- Олег Н
- Сообщения: 3048
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36
Re: Fujifilm XT-20
Если я правильно понял, то тогда и между Х-Е1 и Т2 по картинке разницы нет? Значит, надо привыкать к неудобному управлению Х-Е1 и довольствоваться ею. Картинка для печати на 13х18 вполне сойдёт. Да и для прогулочной камеры важнее не картинка, а небольшие габариты. Для всего остального есть зеркалки.
- Миколаич
- Сообщения: 2184
- Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44
Re: Fujifilm XT-20
Разница в картинке есть конечно. Просто если речь идет о маленьких размерах типа ваших 13х18 или для инетернет-публикаций типа 1000 пикселей, то в умелых руках, а тем более в ваших и мыльница будет не сильно отличаться от полного кадраОлег Н писал(а): Чт мар 16, 2017 06:57
Если я правильно понял, то тогда и между Х-Е1 и Т2 по картинке разницы нет? Значит, надо привыкать к неудобному управлению Х-Е1 и довольствоваться ею. Картинка для печати на 13х18 вполне сойдёт. Да и для прогулочной камеры важнее не картинка, а небольшие габариты. Для всего остального есть зеркалки.
- Alex Duskman
- Сообщения: 2422
- Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19
Re: Fujifilm XT-20
Совершенно верно, разницы в картинки в одном поколении камер нет, ну если у камеры сменный объектив. Процессор, матрица и все остальное в линейке одного поколения остается неизменным. Картинку делают оптика и "руки фотографа".
Ars Longa - Vita Brevis...
- Олег Н
- Сообщения: 3048
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36
Re: Fujifilm XT-20
Мне тоже казалось, что разница должна быть, но коллеги несколько раз уже написали, что нет.
С 13х18 - всё ясно. Это крайний случай, меньше я не печатаю. Интернет-публикации меня не интересуют. Интересует возможность печати на форматы А3 - А2. Будет ли тут разница заметна? Олик 5мII позволяет печатать даже на А2 (правда, здесь разница с Д810 становится уже хорошо заметна. Но я смотрю на это не как на недостаток Олика, а как на его успех. Не ожидал, что с микры можно печатать на таком формате. Возможно, не все сюжеты можно печатать на А2, но на А3 уже вполне нормально получается). Х-Е1 тоже позволяет печатать на А2 (возможно, тоже не все сюжеты). Интересно было бы сравнить на этом формате Х-Е1 и Т2. Всё-таки, большая детализация у Т2 - это плюс, но не увеличились ли шумы при уменьшении размера пикселя? А может быть, наоборот? Новое поколение матриц имеет ещё лучшие шумовые характеристики даже при более мелком пикселе? У Вас, кажется был Х-Е2? (Там картинка, наверное, такая же, как и на Х-Е1). Поэтому, Ваша фраза о том, что разницы в картинке нет, вызвала мой интерес.
- Миколаич
- Сообщения: 2184
- Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44
Re: Fujifilm XT-20
Естественно, новое поколение матриц лучше по шумам, но сравнивать нужно обязательно при приведении к одному размеру, иначе многие древние малопиксельные матрицы окажутся лучше современных многопиксельных.
У меня никогда не было Е2, их фуджей только Т1 и Т2. По поводу разницы в картинке вы не совсем правильно поняли - разницы нет только в мелком размере. В крупном еще как будет разница, но если говорить про меня, то я печатаю только А4 - ни больше, ни меньше. И еще раз повторюсь, разница в Т1-Т2 не столько в качестве картинки (для А4), сколько в удобстве и скорости.У Вас, кажется был Х-Е2? (Там картинка, наверное, такая же, как и на Х-Е1). Поэтому, Ваша фраза о том, что разницы в картинке нет, вызвала мой интерес.
P.s. Разве что при сильно высоком ИСО (6400 и выше) качество картинки с Т2 даже на А4 лучше, чем с прошлого поколения матриц. И чем оно выше, тем разница более заметна. Я на Т2 поставил автоисо 12800 и не забиваю голову. На Т1 стояло только 6400.
- Alex Duskman
- Сообщения: 2422
- Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19
Re: Fujifilm XT-20
X-E1 и Т2 - относятся к разному поколению камер все же. Могу сравнить X-M1 и X-Pro2 - конечно разница есть, прежде всего по верхнему рабочему ИСО и шумам. Еще как мне кажется у новой матрицы динамический диапазон шире. А так печатал в X-M1 80х110 см - отличная картинка, клиента все устроило. С Прошки пока не было прецедентов большой печати. Но если стоит задача взять компактную камеру для прогулок - лучше ориентироваться на последнее поколение камер. Пусть лучше это будет X-A3 - поворотный экран - это очень удобно, а по картинке вы разницы с X-T2 вы не заметите. Ну если конечно вас не интересует запись 4К видео и не принципиальна философия зеркалки.
Ars Longa - Vita Brevis...
- Олег Н
- Сообщения: 3048
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36
Re: Fujifilm XT-20
Спасибо, понятно. На А4 говорить о какой-то разнице не стоит. Обычно на А2 начинает что-то вылезать.Миколаич писал(а): Чт мар 16, 2017 09:25
У меня никогда не было Е2, их фуджей только Т1 и Т2. По поводу разницы в картинке вы не совсем правильно поняли - разницы нет только в мелком размере. В крупном еще как будет разница, но если говорить про меня, то я печатаю только А4 - ни больше, ни меньше. И еще раз повторюсь, разница в Т1-Т2 не столько в качестве картинки (для А4), сколько в удобстве и скорости.
У меня получилось так, что сравнительно давно купил себе Х-Е1 и она мне не понравилась. Поэтому, когда покупал БЗК жене, то взял Олик 5м2. В эту камеру влюбился с первого кадра, и мне приятно, что у жены теперь такая камера, но и самому захотелось что-то поприличнее из БЗК. Второго Олика брать не стал. Мелькнула мысль обновить своего Фуджика. Судя по всему, возможности Т1 и Т2 не идут ни в какое сравнение с моей Х-Е1, но если в картинке особой разницы нет, то и смысла тратиться тоже нет. Так что, если сильно захочу компактную прогулочную камеру, то придётся привыкать к своей Х-Е1. Или посмотрю, как у Фуджи пойдут дела с СФ. Прогулочная компактная СФ камера - это направление весьма интересное!
- Олег Н
- Сообщения: 3048
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36
Re: Fujifilm XT-20
Если я не ошибаюсь, то Х-М1 - это тоже, что и Х-Е1, но без видоискателя? Интересно, если сравнить полноразмеры Х-М1 и Х-Pro2, то насколько будет заметна разница по шумам?Alex Duskman писал(а): Чт мар 16, 2017 09:33
X-E1 и Т2 - относятся к разному поколению камер все же. Могу сравнить X-M1 и X-Pro2 - конечно разница есть, прежде всего по верхнему рабочему ИСО и шумам. Еще как мне кажется у новой матрицы динамический диапазон шире. А так печатал в X-M1 80х110 см - отличная картинка, клиента все устроило. С Прошки пока не было прецедентов большой печати. Но если стоит задача взять компактную камеру для прогулок - лучше ориентироваться на последнее поколение камер. Пусть лучше это будет X-A3 - поворотный экран - это очень удобно, а по картинке вы разницы с X-T2 вы не заметите. Ну если конечно вас не интересует запись 4К видео и не принципиальна философия зеркалки.
80х110 см - это уже серьёзно. Но тут следует ещё учитывать и сюжет снимка. Некоторые снимки я с Олика печатаю на А2, а некоторые не рискую. К тому же, даже удачные отпечатки с Олика выглядят хорошо до тех пор, пока рядом не положишь аналогичный отпечаток с Д810. Тут сразу же становится видно, где ФФ, а где микра.
Видео в камерах меня интересует только на предмет его отсутствия. Чем меньше всяких наворотов, тем для меня лучше. (Очень не хочу, чтобы со временем появились камеры со встроенным телефоном или ещё с чем-нибудь). За Х-А3 - спасибо! Посмотрю, что это такое.
- Alex Duskman
- Сообщения: 2422
- Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19
Re: Fujifilm XT-20
Олег Н писал(а): Чт мар 16, 2017 15:39
Если я не ошибаюсь, то Х-М1 - это тоже, что и Х-Е1, но без видоискателя? Интересно, если сравнить полноразмеры Х-М1 и Х-Pro2, то насколько будет заметна разница по шумам?
80х110 см - это уже серьёзно. Но тут следует ещё учитывать и сюжет снимка. Некоторые снимки я с Олика печатаю на А2, а некоторые не рискую. К тому же, даже удачные отпечатки с Олика выглядят хорошо до тех пор, пока рядом не положишь аналогичный отпечаток с Д810. Тут сразу же становится видно, где ФФ, а где микра.
Видео в камерах меня интересует только на предмет его отсутствия. Чем меньше всяких наворотов, тем для меня лучше. (Очень не хочу, чтобы со временем появились камеры со встроенным телефоном или ещё с чем-нибудь). За Х-А3 - спасибо! Посмотрю, что это такое.
Сюжет вот такой
https://lh3.googleusercontent.com/G_rFS ... 00-h800-no
Отсутствие видоискателя конечно по началу напрягало. Особенно его недостает на ярком солнце. Хотя поворотный экран всегда от света можно отвернуть и дискомфорт пропадает. Могу с уверенностью сказать что у новой линейки камер 6400 вполне рабочее, а шумов ощутимо меньше, хотя при сильном увеличении есть некоторая благородная, чуть заметная зернистость картинки, которая ее вообще не портит. Ну с ФФ наверное нет смысла и сравнивать. Я фуджик исключительно для пейзажа брал, хотя в последнее время все на него снимаю. Ну и конечно на ФФ проще добиться размытия заднего плана, хотя Таир 11 позволяет это вполне успешно делать. Да и 56/1.2 весьма не плох.
Ars Longa - Vita Brevis...
- Janvar
- Сообщения: 1493
- Зарегистрирован: Вс мар 24, 2013 20:45
Re: Fujifilm XT-20
Позвольте спросить, а для чего Вам такая камера? Будете перед друзьями хвастаться, что смогли распечатать фотографии со вчерашней прогулки размером 3х4 метра? Я действительно не представляю что такого можно внезапно увидеть и снять на прогулке, чтобы это хотелось распечатать в гигантском размере, заплатив за это пол миллиона рублей. Если кто-то объяснит - буду рад. Да и компактной прогулочная СФ камера будет лишь по сравнению со своими "одноклассниками", а в реальности это все равно, что таскать в кармане какой-нибудь зеркальный фуллфрейм.
- Олег Н
- Сообщения: 3048
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36
Re: Fujifilm XT-20
Хороший сюжет!Alex Duskman писал(а): Чт мар 16, 2017 16:26
Сюжет вот такой
Отсутствие видоискателя конечно по началу напрягало. Особенно его недостает на ярком солнце. Хотя поворотный экран всегда от света можно отвернуть и дискомфорт пропадает. Могу с уверенностью сказать что у новой линейки камер 6400 вполне рабочее, а шумов ощутимо меньше, хотя при сильном увеличении есть некоторая благородная, чуть заметная зернистость картинки, которая ее вообще не портит. Ну с ФФ наверное нет смысла и сравнивать. Я фуджик исключительно для пейзажа брал, хотя в последнее время все на него снимаю. Ну и конечно на ФФ проще добиться размытия заднего плана, хотя Таир 11 позволяет это вполне успешно делать. Да и 56/1.2 весьма не плох.
ИСО 6400 - это для меня очень много. Обычно стараюсь выше 800 не ставить, да и то мне не нравится лёгкая зернистость у Д810, появляющаяся на серых облаках на отпечатках А2.
На ИСО 1600 - 3200 с Д4 снимал жену в фойе театра. Для отпечатков на формате 13х18 сойдёт. Но когда переснял жену в том же театре на Олик 5м2 на базовом ИСО 200 (благодаря его замечательному стабу), то результатом оказался доволен гораздо больше.
На Фуджи у меня есть объектив 18-55 и больше пока ничего не планирую.
Без видоискателя мне снимать очень непривычно, плохо вижу.
Думаю, что если бы я не поторопился со своим Х-Е1 и взял бы что-то более позднее из Фуджи (хотя бы типа Т10), то вполне мог бы себя причислить к числу почитателей этих камер. Когда читаю восторженные отзывы владельцев, то невольно радуюсь за них.
- Олег Н
- Сообщения: 3048
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36
Re: Fujifilm XT-20
Вы не очень корректны в своём вопросе, коллега! Но я отвечу. Если я что-то покупаю, то только для удовлетворения своих потребностей, а не для хвастовства. Если для Вас важнее второе, то это Ваше полное право!Janvar писал(а): Чт мар 16, 2017 17:09
Позвольте спросить, а для чего Вам такая камера? Будете перед друзьями хвастаться, что смогли распечатать фотографии со вчерашней прогулки размером 3х4 метра? Я действительно не представляю что такого можно внезапно увидеть и снять на прогулке, чтобы это хотелось распечатать в гигантском размере, заплатив за это пол миллиона рублей. Если кто-то объяснит - буду рад. Да и компактной прогулочная СФ камера будет лишь по сравнению со своими "одноклассниками", а в реальности это все равно, что таскать в кармане какой-нибудь зеркальный фуллфрейм.
Мне нравится, когда пейзажную фотографию можно распечатать в большом формате и рассматривать её с разных расстояний, замечая малейшие детали, которые при меньшем размере отпечатка либо вовсе не видны, либо воспринимаются как грязь на матрице.
- Sergeevichev Mihail
- Сообщения: 1027
- Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 05:41
Re: Fujifilm XT-20
Вставлю пипетку дегтя, именно на ярком солнце и особенно снегу ЭВИ до сих пор сильно хреновее традиционной оптики.
Вспышкой в лоб, ультразумом в челюсть.
Фотографирую одним словом.
academfoto.ru
Фотографирую одним словом.
academfoto.ru
- Alex Duskman
- Сообщения: 2422
- Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19
Re: Fujifilm XT-20
Давно перестал относиться к камере как к фетишу. Для меня это просто инструмент и для решения широкого спектра задач хватает штатного объектива. Мануальная и не родная оптика так же используется под определенные задачи. Конечно на 135 мм (200мм на кропе) с ручной фокусировкой снимать репортаж не просто тяжело, очень тяжело, но неспешно снимать портреты и пейзажи вполне комфортно, даже на солнце. В конце концов у мануальных объективов есть шкала расстояний фокусировки и шкала ГРИП. В наше время формат до А2 в принципе можно печатать и с телефона. Но, честно говоря, портреты нынче никто и не печатает в формат, в 99% случаев портрет попадает в интернет и лишь в 1% печатается в формате А3 (как наиболее доступный для обывателя). Да и над кадром, который предполагают напечатать в большом формате всегда можно поработать отдельно, выполняя поставленную задачу. Так что не осуждаю, но и не понимаю людей, которые собирают коллекцию камер и занимаются сравнительным анализом картинок. Как то творчество встало во главе угла, а "научные" исследования перестали интересовать. Для клиента нет разницы какой камерой и как сделана картинка, да и вообще я за то чтобы это оставалось профессиональной тайной.
Ars Longa - Vita Brevis...
- Janvar
- Сообщения: 1493
- Зарегистрирован: Вс мар 24, 2013 20:45
Re: Fujifilm XT-20
Я все же не совсем Вас понял. Вы хотите именно прогулочную СФ камеру.. То есть, Вы такие кадры снимаете где-то во время обычных прогулок? Задаю такой вопрос, потому что на мой взгляд печатать в огромном размере стоит не все подряд, а что-то действительно стоящее и уникальное. То есть, когда человек готовится к снимку, изучает место, ждет подходящий свет и в самый нужный и единственный момент жмет на спуск. Но ради такого случая не лень и взрослую камеру с собой взять. А прогулочная камера - это в моем понимании такая штука, которую закинул в сумку на всякий случай, что-то увидел, снял, потом домой пришел и большую часть удалил. Для этого, я считаю, даже не ФФ, а и кропа вполне достаточно будет. Я легко могу понять чье-то желание иметь среднеформатную камеру, сам бы с удовольствием такой владел, но вот прогулочная СФ в моем понимании представляет собой что-то вроде Lamborghini с багажником для картошки.Олег Н писал(а): Чт мар 16, 2017 17:52
Вы не очень корректны в своём вопросе, коллега! Но я отвечу. Если я что-то покупаю, то только для удовлетворения своих потребностей, а не для хвастовства. Если для Вас важнее второе, то это Ваше полное право!
Мне нравится, когда пейзажную фотографию можно распечатать в большом формате и рассматривать её с разных расстояний, замечая малейшие детали, которые при меньшем размере отпечатка либо вовсе не видны, либо воспринимаются как грязь на матрице.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей
